Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Za vraždu by soudy mohly trestat i děti, uvažuje ministryně Kovářová

Ministryně spravedlnosti chce diskutovat o zrušení věkové hranice pro trestání nejzávažnějších zločinů, zejména vraždy. Daniela Kovářová to řekla v diskusním pořadu Otázky Václava Moravce. Reagovala tak na nedávné propuštění vraha z Kmetiněvsi z léčebného ústavu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Si0

Ehm, taže děti mohou být i objektem justčních omylů?

No teda potěš.

0/0
1.2.2010 9:53

AntiMultiKulti

Re: Ehm, taže děti mohou být i objektem justčních omylů?

zase dementní výmluvy...

to by si jako děti měly mít možnost dělat co chtěj?

naopak bych to zrušil u všech činů, i u krádeží

0/0
2.2.2010 16:12

;-)

Konečně

Tenhle britský přístup se mi  líbí. Nemá smysl zbytečně kriminalizovat každého náctiletého blbečka, ale že se nevraždí v v 10 letech každý. Ještě by nebylo od věci přiučit se i něco v německu - například Jugendarrest :-). Německé trestní právo pro mladistvé je narozdíl od našeho velmi důkladně propracované a kvalitní.

0/0
1.2.2010 9:14

babacek

Za vraždu by soudy mohly trestat i děti.

Návrh je to sice hezký, ale stejně zase zůstane jen u návrhu. Takové téma se vždy otevírá když se něco stane. Jak rychle se však otevře tak rychle se zase zavře potažmo spadne to pod stůl. Musíme si přeci mladé vrahounky hýčkat aby neutrpěli trauma.

0/0
1.2.2010 8:49

Hellmoon

Re: Za vraždu by soudy mohly trestat i děti.

Jasně !!! Já bych to ještě doladil a každou pětiletou holčičku zavřel z preventivních důvodů na 10 let do báně vždyť je to takový procento, že něco provede jako justiční omyl a ten bude mít větší úspěšnost!

0/0
1.2.2010 9:02

jedna

předvolební žvásty justiční erosenky Kovářové

ta bude opravdu jen diskutovat, nic z toho nebude, jako ostatně vždycky, sama má se sebou co dělat. Exministr Němec proslulý spornými zásahy ve prospěch delikventů jako v kauze katarského prince a vztahy s tzv. Justiční mafií je nezničitelný, znovu se objevil u lukrativní až půlmiliardové zakázky na systém domácího vězení ministerstva spravedlnosti a radí ministerstvu jak na to společně s právníkem Bláhou založili kancelář a ždímají ministerstvo v poplatcích za různé práce které pro něj dělají (blesk 19. 1. 2010)  Už v tom, že Němec dosadil na ministerstvo za podpory Topola sexmašinu Kovářovou, která teď evidentně musí být vděčná až za hrob a držet pusu a krok. Fišer ji ne nadarmo nechtěl do vlády , ale Topolánek mu pohrozil, že když tam TOHLE nevezme, nedá vládě důvěru. Teď je jasné, proč Topol odmítá  Pecinovy protikorupční balíčky, justiční erosenka může opravdu jen diskutovat, po její otřesné osobní prezentaci na poli pornoliteratury  ji ve sněmovně neberou vážně už ani dveře na WC

0/0
1.2.2010 8:09

Frost.silenec

.

Doufam ze pak dite nake te ministrine nechtene zabije nekoho, a pak si pujdou treba oba sednout, vzdy se muze stat nestastna nahoda.. 8-o

0/0
1.2.2010 7:54

denny2006

Re: .

nejzávažnější trestné činy,myslí se pochopitelně úmyslné,tedy ublížení na zdraví s následkem smrti z nedbalosti asi paní ministrině nemá na mysli.

0/0
1.2.2010 8:05

Frost.silenec

Re: .

mno ta da trochu rozum.. ale v tom pripade dite okolo 10ti let muze umyslne zabit a racionalne (aspon z casti jako normalni vrah?) myslet nad dusledky?

0/0
1.2.2010 8:14

kurzan

Re: .

Predpokladam, ze by tam byla klasicka formulace "pokud bylo schopno vzhledem ke svemu psychyckemu a dusevnimu vyvoji schopno rozpoznat dusledky sveho chovani" nebo neco obdobneho - stejne se v tehle pripadech delaji vzdycky znalecaky na pchychologii-psychyatrii - slo by v podstate o zruseni one ostre hranice, coz by vubec nemuselo byt od veci... 

0/0
1.2.2010 8:45

Hellmoon

Re: .

Nejsem si jistej jestli suplovat odpovědnost rodičů, trestnou odpovědnost dát dětem. ?

0/0
1.2.2010 8:53

Frost.silenec

Re: .

to je porad takovej zacarovanej kruh.. on za to nemuze... protoze je tak vychovanej.. tak proste jednou je magor dite jednou rodice.. proto doufam ze ti nahore maji dost rozumu a najdou vynika, a nebudou si to vyzirat lidi co za to nemohli at uz je to zrovna rodic nebo dite..

0/0
1.2.2010 9:12

Hellmoon

Re: .

mam pro tebe blbou zprávu tam nahoře jsou jen lidi a ty dělaj všeobecně blbosti :-/

0/0
1.2.2010 9:26

kurzan

Re: .

Rodice v tomhle pripade zadnou trestni odpovenost nemaji....a deti pokud by slo o promyslene chovani s jasne prokazatelnym umyslem by trestany byt dle meho mohly - ostatne predpokladam, ze by tam byly postihy redukovane a trest odneti svobody by byl, jak se o tom hovorilo jiz v diskusich ohledne nekterych predchozich novelizaci, vyhrazen napr pouze pro osoby starsi 12 let pouze u trestneho cinu vrazdy pokud by byla napr prokazana nejaka zvlaste zavrzenihodna pohnutka jako jsou napr. zistne duvody (to jsou takove ty starenky umlacene partou 13 letych vyrostku kvuli tisicovce co ji potrebuji na chlast a cigara)

0/0
1.2.2010 9:16

Hellmoon

Re: .

nemluv o 12 , 13 letech to by bylo snížení hranice trestní odpovědnosti mluv o 5 , 6 letých!! Už ti to dochází?

Parta 13 letých .... jo i to nemusí být tak jednoznačné! Ale bral bych li to jako fakt, tak by mě zajímalo jakej výsledek bude když se vrátí ve 23 z krimu!

pojal bych to jako škola hrou ne?

0/0
1.2.2010 9:23

kurzan

Re: .

To je prave ono - o peti sesti letych nikdo nemluvi - to je prave jen ona paranoa vetsiny diskutujicich - kdyz se pise o nejake vrazde tak by hned kazdeho veseli, kdyz se pise o snizeni odpovednosti tak vidi peti lete chudaky deti - trestni pravo je system subsidiarni staveny na principu ultima ratius - zadne 5 lete deti, by trestany nebyly ani kdyby byla tato hranice zrusena - jak jsem jiz psal, ona subjektivni stranka by tam nebyla, jelikoz rozumove schopnosti takoveho ditete by zjevne nedosahovali te urovne - ostatne v obcanoj takovato hranice pri pravnich ukonech je a judikatura se s ni vyporadava leta letouci a jde to - shrnuto, lze si predstavit, ze v urcitych pripadech by bylo mozne trestat tak plus minus max. 10 - 12 lete deti pokud by byly dostatecne vyzrale aby chapali to co ucinili a take chapali vyznam trestu....zkuste nekdy nahlednout do tr.z. t.ř. a zjistite, ze to neni jen vycet skutkovych podstat cin - sankce, cin-sankce......ale ze je to pomerne slozity mechanismus....

0/0
1.2.2010 9:33

Hellmoon

Re: .

to je právě ono dáváš právo do rukou psychologům (podle mého skoro pavěda). 

Věk okolo 14, 15 je ve vývoji zlom kdy si již děti začínají uvědomovat sami sebe. Neobhajuji tady trestný činy, ale nelíbí se mi představa vývoje člověka v base a jsou to jednoduchý počty. 10 čin 20 propušten. V base se nechá dodělat škola a učit se. Nyní jak v base dodělat povinou základku?? Nejedná se o desítky dětských vrahů , ale o jedince což bude jednoznačně nákladný. V rozmezích těchto let bude mezi staršíma věznema.  Opravdu bych se obával takovéhleho člověka co se navrátí do společnosti po tom co vyrůstal v krymu.

0/0
1.2.2010 9:53

kurzan

Re: .

V rukou psychologu a psychiatru je to jiz ted v takovem rozsahu, ze tohle by byla kapka v mori - polovina rozsudku je oprena o znalecak jako jeden z rozhodujich dukazu....treba u domaciho nasili je to jinak skoro neprukazny....

0/0
1.2.2010 10:14

kurzan

Re: .

A jiz nyni jsou oddeleni mladistvi a v pripade deti by bylo bezpochyby oddeleni jeste striktnejsi....

0/0
1.2.2010 10:16

Hellmoon

No to je maso

Když si čtu Vaše přízpěvky tak nějak si myslím že tady asi nikdo nemá děti. Všichni tu předpokládáte že 5 letá holčička je nevyléčitelný deviant a nejradši by bylo kdyby se obnovil trest smrti ;-€

0/0
1.2.2010 7:34

Frost.silenec

Re: No to je maso

by me zajimalo co by rikali pripadu v USA kdy tam to ditko naslo 9mm a zastrelilo sveho otce tomu diteti bylo asi 5 let.. a vubec nevedelo ktera bije.. :-( , doufam ze tyto vílí nápady zůstanou jen v jejich fantazii a udelaji neco podobneho jako ve francii ze od 10ti let jsou trestni za vrazdu, ale porad se prihilizi na to ze je to dite..

0/0
1.2.2010 8:07

Hellmoon

Re: No to je maso

Jasně :-/ , ale Kovářová nemluvila o snížení trestní odpovědnosti. Je divoký kolik lidí v anketě s ní souhlasilo. Ještě bych pak dětem i novorozencům dal volební právo a vůbec neznalost zákona neomlouvá takže za krádež lízátka šup na 10 let nepodmíněně ...... co se rozčiluju jsem v čechách   ;-€

0/0
1.2.2010 8:39

babacek

Re: No to je maso

Pokud dítě dokáže úmyslně zavraždit tak asi není něco v pořádku !

0/0
1.2.2010 8:50

Hellmoon

Re: No to je maso

Jo neni něco v pořádku! Třeba výchova?

0/0
1.2.2010 8:54

DickLarge

čistej trestní rejstřík

Čistej trestní rejstřík v takovýmhle případě je ukázkou absurdity našeho práva. To hovado si může klidně najít práci ve škole, nebo ve špitále.

0/0
31.1.2010 23:30

jugina

Re: čistej trestní rejstřík

O jaké absurditě je řeč ? Rozhodně se nehodlám nikoho zastávat, ale uvědomme si /stejně tak novináři kteří o tom rejsříku pořád dokola melou/,  že ten hoch nikdy před žádným soudem nestál, nikdy nebyl za nic souzen a odsouzen. Byl pouze umístěn do léčebného zařízení, tam léčen a doufejme, že i vyléčen. Jaký by tedy měl mít TRESTNÍ rejsřík jiný, než čistý. Chápu, že co se stalo je hrozné, ale když šestileté dítě si hraje se zápalkami a podpálí dům, má mít v trestním rejstříku zapsáno, že je žhář, nebo když tříleté dítě zastřelí svou matku /stalo před nedávnem v USA/ má jít rovnou na elektrické křeslo ? Je docela možné, že ten hoch by skončil v psychyatrické léčebně a ne ve vězení i kdyby mu v době kdy svůj čin spáchal více 18, resp. 15 let. Opět s čistým rejstříkem, protože do terstního rejstříku se zaznamenávají pouze soudem trest, ne nepříčetnost.

0/0
1.2.2010 0:24

moim

Re: čistej trestní rejstřík

Rozdíl je ovšem mezi vraždou a neúmyslném zabití!!!

0/0
1.2.2010 0:40

jugina

Re: čistej trestní rejstřík

Bohužel /zdůrazňuji bohužel/ není. Ani co se důsledku týče - smrt jako smrt, ale hlavně ani co se týče vědomí si odpovědnosti za svůj čin, pokud se ho dopustí dítě. Co se týče toho případu v Americe byla to jasná vražda - matka vzala dítěti hračku a hnala ho už do postele, což se mu nelíbilo a tak střelil pistolí která tam kdesi ležela volně přístupná.

0/0
1.2.2010 0:51

denny2006

Re: čistej trestní rejstřík

soud,za přispění odborníků, by se měl zabývat i tímto případem a rozhodnout o případné vině,nebo dalším postupu v jednání s tímto dítětem.

0/0
1.2.2010 8:10

babacek

Re: čistej trestní rejstřík

Já vždy říkám, že čistý rejstřík může říkat: Ještě jste mě nedostali. :-)

0/0
1.2.2010 8:51

Jyry

Tresty

Trest by měl být za nejzávažnější trestné činy bez omezení věkem, tuším, že to platí v Anglii.

0/0
31.1.2010 22:58

jugina

Re: Tresty

Tušíš, nebo víš ? pokud víš, zkus posat jak to vypadá v praxi. jaká je délka trestů, jak vypadají ona zařízení kam jsou pachatelé umísťováni, ..... a jak a v čem se tato zařízení liší od našich "pasťáků". Madam Rowlingová svého času spustila celosvětový povyk kvůli tomu, že u nás se na psychyatrických léčebnách nepříčetní pacienti umístili do klecového lůžka. Že by jí uniklo, že v její domovině jsou děti bez omezení věku zavírány na doživotí do vězeňských kobek ?8-o

0/0
1.2.2010 0:36

verua

SPRÁVNĚ!

Souhlasím, konečně dobrý nápad R^ tohle by totiž mělo být automatické. Zabiješ, budeš mít ten cejch nadosmrti a také budeš nadosmrti zavřený, abys to nikomu neudělal znovu!!! Ať je ti 10 nebo 20. Vsaďte se, že to ale stejně neprojde, jako vždy bude "někdo" proti... :-/

0/0
31.1.2010 22:37

swiss111

soudruzka Kovářová chce trestat deti

ale komunisty v CR nepotresta nikdy...

0/0
31.1.2010 22:05

DickLarge

Re: soudruzka Kovářová chce trestat deti

Kemo, bohužel už tu máme aktuálnější papalášské kriminálníky, co taky nikdy nikdo nepotrestá.

0/0
31.1.2010 23:33

kytka112

vážení,

děkuji za plodnou debatu, jdu do hajan, dobrou noc!;-)V

0/0
31.1.2010 21:49

opportunity

Re: vážení,

Brzo, ne?

0/0
31.1.2010 21:58

zoufalec1

k čemu věková hranice?

jestliže je někdo schopen zavraždit, pak bez ohledu na věk musí být schopen přijmout adekvátní trest. Proč se stále zabýváme věkem pachatele?

0/0
31.1.2010 20:45

vsehochlup

Re: k čemu věková hranice?

tak umsrtit cloveka je schopen i jedinec, ktery o sobe vubec nevi a u nehoz neni o jeho neodpovednosti vzhledem k jeho dusevni chorobe zadnych pochyb. takze jen z toho, ze je nekdo neceho schopen nelze bez dalsiho vyvodit, ze je schopen za to nest i odpovednost.

0/0
31.1.2010 20:52

kytka112

Re: k čemu věková hranice?

v tom případě má být takhle nemocný člověk izolován od společnosti! A na furt!!;-€

0/0
31.1.2010 20:58

vsehochlup

Re: k čemu věková hranice?

a kdo rika, ze neni? ono je totiz umisteni do ustavu i v jistem ohledu horsi, nez kriminal - do ustavu lze zavrit v podstate na neurcito. to do vezeni (odhledneme-li od dozivoti) nelze.

0/0
31.1.2010 21:02

kytka112

Re: k čemu věková hranice?

píšu na furt, a ne je po několika málo letech pouštět mezi normální lidi a navíc s čistým rejstříkem!

0/0
31.1.2010 21:04

vsehochlup

Re: k čemu věková hranice?

pokud lekari nenabydou dojmu, ze je onen jedinec vylecen, mezi normalni lidi ho nepusti.

0/0
31.1.2010 21:05

kytka112

Re: k čemu věková hranice?

aha, lékařská věda pokročila zřejmě natolik, že vidí pacošům do mozku...

to je zajímavý, že v případě toho kr*pla z Kněževsi, se doktoři ve svých názorech rozcházeli.....RvRv

0/0
31.1.2010 21:07

vsehochlup

Re: k čemu věková hranice?

nejsem lekar, do toho fakt nevidim. ale jako soudce ma zodpovednost urcit, kdy cloveka zavrit a na jak dlouho, musi i doktori prijmout zodpovednost za urceni toho, kdy je clovek natolik psychicky zdrav, aby nebyl pro okoli bezprostredni hrozbou.

0/0
31.1.2010 21:14

DickLarge

Re: k čemu věková hranice?

Do mozku lékařská věda vidí až při pitvě. a omezeně na CT.

0/0
31.1.2010 23:34

k.fuksa

Re: k čemu věková hranice?

u Robina si toho jisti nejsou a presto ho pousti

0/0
31.1.2010 21:10

kytka112

Re: k čemu věková hranice?

a to je ten průs*r!  Skoro bych se vsadila, že to udělá znova....RvRv

0/0
31.1.2010 21:18

zoufalec1

Re: k čemu věková hranice?

človíčku vy plácáte hlouposti. Jestliže jsem napsal, že je schopen zavraždit, měl jsem pochopitelně na mysli, že již zavraždil. A v tomto případě, bez ohledu na to, zda je zdravý nebo to udělal v důsledku své psychické poruchy musí být adekvátně, a zde si prosím všimněte toho slůvka adekvátně, potrestán. Už i proto, aby se to nemohlo opakovat, abychom chránili ostatní lidi před možnou a dá se říct i pravděpodobnou recidivou. 

0/0
31.1.2010 21:04

kytka112

Re: k čemu věková hranice?

R^R^R^R^

0/0
31.1.2010 21:05





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.