Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ministerstvo školství okleští přihlášky na střední. Budou jen dvě

Vybrat si mezi třemi středními školami možná mohou absolventi pátých a devátých tříd letos naposledy. Ministryně školství Miroslava Kopicová chce změnit zákon, který platí teprve rok. Místo tří přihlášek na střední školu bude možné podat si jen dvě. S informací přišel deník Lidové noviny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

666999666

No přihlášky na tři,

byla pěkná hloupost. Pokud někdo udělal zkoušky na všechny ředitelé do poslední chvíle nevěděli, kolik vlastně budou mít žáků. Kdopak to prosadil? No ano ODSáci aby se jejich přihlouplí  synáčci přece jen někam dostali ;-D;-D;-D

0/0
23.1.2010 13:41

Pan Navratil

---

Ve skutečnosti ve školství nejde o ředitele, ale o studenty. Což solvina tvého ražení těžko pochopí - ani to nezkoušej.

0/0
23.1.2010 15:57

net.Xtreme

Re: ---

Přesně, čím víc přihlášek tím lépe, spousta chytrých lidí si bohužel nedá přihlášku na njejlepší (nejtěžší) školu, protože nechtějí riskovat, že se nedostanou, potažmo rodiče nechtějí riskovat a to je mnohdy ještě horší. Takhle se dostanou lepší an lepší školy a horší na horší, když se včas bude hlásit odmítnutí studia na škole, tak se rychle i doplní stavy těmi, kdo skončili pod čarou.

0/0
24.1.2010 12:47

peavey

o nicem

rekl bych ze pocet prihlasek na stredni skolu je asi tak to posledni, cim by se melo ministerstvo zabyvat...je to naprosto podradna a nedulezita vec. Nicmene nechapu, proc by mel byt pocet prihlasek na stredni skoly vubec nejak omezen. Na vysokou si muze clovek podat treba 10 prihlasek a nic se nedeje, jen ho to stoji 10x vic.

0/0
22.1.2010 12:46

net.Xtreme

Re: o nicem

R^

0/0
24.1.2010 12:47

novakp74

Re: o nicem

Až se bude za přihlášky na SŠ platit a školy tedy nebudou muset takové výmysly parlamentu platit ze svého (opět zkráceného) rozpočtu, pak budu souhlasit.

0/0
29.1.2010 21:08

MOPO

Pryč demente

Pane Bartoš už nekecejte do školství ... vůbec tomo nerozumíte a jaký stres byl dříve, vždyť ve skutečnosti byly druhá kola a tam se vše vyřešilo a prosím spočítejte náklady na poštovné a pod při třech přihláškách...dementri z parlamentu..

0/0
22.1.2010 11:54

BrumlajiciCmelak

Demence na druhou

Už by měl někdo ten dobytek z MŠMT zastřelit. Podle mě pokud je problém s administrativou, tak ať ji zjednodužší. Nebo můžou přihlášku zpolatnit, dle představ každé školy, to způsobí, že přihlášek nebude zbytečně moc. Ale omezování přihlášek vede jen k tomu, že rodiče "chytrých dětí" to buď risknou na výběrovou školu - a v případě něuspěchu budou děti trpět na základce, nebo je hned přihlásí někam, kam se určitě dostanou - oboje je špatně!

Navíc čím míň bude přihlášek, tím větší bude snaha rodičů protlačit odvolání - to administrativně náročné.

Ale na konci těchto úprav vyleze <!> z MŠMT a prohlásí, že letos nastoupilo stejně dětí jako loni (!) a tedy vše funguje výborně. Možná by pro začátek mohli na MŠMT instalovat mozek aspoň v lihu, tak pro inspiraciRv

0/0
22.1.2010 9:56

Hrustic

Pitomost

Administrativu muzou snizovat jinak - napr. vysledky jen na internetu nebo emailem.

2 prihlasky jsou stres pro deti i rodice !!!

0/0
22.1.2010 9:43

peavey

Re: Pitomost

abyste se z toho stresu nepo*rali;-D

0/0
22.1.2010 12:47

Pan Navratil

Mno,

ZMĚNA je základní manažerský úkon. Pokud manažer neví z které do které, udělá ZMĚNU, nejlépe ke stavu, který už byl někdy dříve, protože to skýtá jistou možnost později udělat nějakou další jinou stejnou ZMĚNU.

0/0
22.1.2010 9:23

Philosopher

Re: Mno,

Neštěstí většiny manžérů spočívá v jejich výkladu hlavní úlohy manažéra. Hlavní úlohou jest: vytvářet podmínky, aby spravovaný/řízený systém fungoval co nejlépe. Ve zkratkovitém myšlení si to přeloží do krátkého "jsem tu, aby to fungovalo". A pak si navzájem plácají po zádech, neboť ono to většinou nějak funguje.

0/0
22.1.2010 9:32

Philosopher

K zamyšlení

Nejspíš by se měli ředitelé zamyslet nad úrovní své školy. Pokud má škola vysokou úroveň, pak by se nemusel ředitel obávat, že mu přijatí studenti nenastoupí ....

Omezovat počet přihlášek je nesmysl ....

0/0
22.1.2010 9:12

Reeve

Re: K zamyšlení

Vaše teze platí pouze PRO JEDINOU školu v republice, která má nejvyšší úroveň (netuším, která to je). Jakmile si uchazeč podá přihlášku na první tři školy s nejvyšší úrovní v ČR, rázem ty dvě zbývající mají problém.

Ano, klidně povolme třeba sto přihlášek. V prvním kole se umístí procento uchazečů, v druhém další procento... a tak dále až do kola stého. To se sice bude konat zhruba 10 let od kola prvního, ale však oni si uchazeči tu chvilku počkají.

0/0
22.1.2010 9:55

Philosopher

Re: K zamyšlení

Každý inteligentní člověk dokáže pochopit, že školy mají různé zaměření a obory, a rovněž ví, že školy jsou na různých místech republiky, že.

0/0
22.1.2010 10:01

Glock Mk. I

Re: K zamyšlení

chápete, co chtěl říci, nebo se chcete hádat? Nejdříve situaci zjednodušíte a když stejné zjednodušení použije někdo jiný, tak je to špatně? 8-o

0/0
22.1.2010 10:14

Pan Navratil

Re: K zamyšlení

On zjednodušoval tak, že prostě vynechal samozřejmé omezení oborové a místní. Neboť tak se dá mluvit o nejlepší škole na planetě, potažmo v Galaxii, či celém vesmíru, že.

0/0
22.1.2010 10:18

Glock Mk. I

Re: K zamyšlení

No, je to daleko jednodušší - "nejlepší škola z pohledu žáka a jeho rodičů" ;-D

Problém celého systému (který s drobnými úpravami přežívá už cca 15 let) je znám, ale ani minulé úpravy nebo současná, příp. budoucí úprava neřeší základní problémy. Ono je to asi jako s autem, kterému nesvítí reflektory, ale my se budeme dohadovat, zda k vodě do ostřikovače budeme dávat nemrznoucí směs nebo rozpouštědlo na "muší sádlo".

0/0
22.1.2010 10:23

Pan Navratil

Re: K zamyšlení

To je stejně fuk, pokud ředitelé SŠ "náhodou" vypíšou všichni stejný termín... nu což, já měl možnost dát přihlášky dvě a stejně by stačila jedna.

0/0
22.1.2010 10:43

Philosopher

Re: K zamyšlení

Jestli není problém v tom, že jsem nic nezjednodušil .... Mám tři dcery, každou na jiné střední škole. Ani jedna škola neměla problém s tím, že neví, kdo nastoupí ... Ani o jedné si netroufnu říci, že je lepší než ty druhé. Jsou jen jiné a každá dle ohlasu poskytuje kvalitu vzdělání, která mi vyhovuje.

0/0
22.1.2010 10:27

Glock Mk. I

Re: K zamyšlení

Byl jste jen "nekonkrétní" ... no nic, nechci se hádat o maličkostech. Já jen tvrdím, že při současném systému přijímacích zkoušek na SŠ je 3 a více přihlášek nesmysl (kapacitně, nákladově). Pokud by byl jiný systém, potom bych byl klidně pro XX přihlášek. Samozřejmě je lepší mít možnost vybrat si z většího než menšího počtu ....

0/0
22.1.2010 10:35

Glock Mk. I

Re: K zamyšlení

Beru to čistě z účetnického hlediska (nebo, chcete-li, z hlediska efektivity systému), prostě nemůžete mít všechno a přitom nekoukat kolik to stojí. Případně může MŠMT dát limit 100 přihlášek a úřadovat do zblbnutí - jen to bude stát o pár miliard víc ... no a ty se vyberou na vyšších daních ....

0/0
22.1.2010 10:37

Philosopher

Re: K zamyšlení

Ach jo. Ke kolika zkouškám se asi uchazeč dostaví v případě vyplnění 100 přihlášek ?

0/0
22.1.2010 10:43

Philosopher

Re: K zamyšlení

Ještě dodatek. Nepíši o škole s nejvyšší úrovní, ale o školách s vysokou úrovní. Těch je samozřejmě více.

0/0
22.1.2010 10:33

Mitas24

Budu stručný,

kvůli podobným dementům, jako je pan Bartoš se svými názory (a se svým "přínosem"), jsem ze školství před několika lety odešel - ta práce mi chybí, ale ministersko-úřednický šiml a jeho výplody jsou ubíjející...

0/0
22.1.2010 9:09

tuccy

Nejhorší nejsou dvoje nebo troje přihlášky...

...ale neustálé změny systému.

0/0
22.1.2010 9:07

dual_tip2

od ceho tam jsou?

od ceho tam ti reditele jsou, nez aby resili administrativu? tak at klidne daji 2 zdarma a za kazdou dalsi 200 Kc (prace s jednou zadosti rozhodne vic casu nez za 200 Kc nezabere) ...

stresovat deti i rodice s tim, ze se nedostanou nikam a co pak ... s tim se jdete vycpat.

0/0
22.1.2010 9:05

Glock Mk. I

Re: od ceho tam jsou?

Dneska je kapacita škol vyšší než je počet žáků. Dítě se vždy někam dostane, ale pochopitelně se ne všichni dostanou na gympl, ekonomku nebo průmku. Nerealistická přání dětí a rodičů se prostě neplní, stát není ježíšek.

0/0
22.1.2010 9:09

dual_tip2

Re: od ceho tam jsou?

v cem spociva glosa, ze stat neni jezisek? to same by slo ric i na adresu reditelu ... zvlastni je, ze spickova gymnazia si nestezuji, ze by jim prijati studenti odmitali nastoupit ... vidte?

nejde o nerealisticka prani, jde o to, ze ovlivnit zivot tolika deti behem jedine "zkousky" je sice pro administrativu skol pohodlne, ale smysl to nedava. chapu, kazdy by chtel mene prace, ale v tomto pripade neni omezovani na miste

0/0
22.1.2010 9:22

Glock Mk. I

Re: od ceho tam jsou?

Tak elitní gymply si nestěžují, protože dostat tam je prioritou pro skoro všechny žáky. Ale co taková průmka, kde v pondělí ředitel ví, že do příštího ročníku nastoupí 45 žáků, v úterý 32, ve středu 28 ... a v pátek 41 žáků??? Kdyby ty počty neměly žádnou další vazbu, ak by to bylo fajn. Jenže ... od počtu žáků se odvíjí peníze pro školu (normativ), počet učitelů, ... a x dalších věcí, o kterých ani já nevím.

Asi takhle - současný systém, ale ani ten navrhovaný, ani ty předchozí úpravy nejsou dobré. Pořád se modifikuje jeden a ten samý systém, který má řadu děr, které stále zůstávají. Mně např. přijde diskriminační už systeém, že 1 žák má na 1 škole jen 1 přijímačkový termín, obvykle v dubnu. Proč nemá termíny 2, jeden v lednu, druhý v březnu (opravný)? ....

0/0
22.1.2010 9:52

Glock Mk. I

W.B. by si měl vypláchnout ústa mýdlovou vodou

To, že je někdo nominován do vlády za ODS, ještě neznamená, že má přiít o zdravý rozum.

Ono čím více přihlášek, tím více administrativního chaosu. Příklad: 2 třídy po 30 dětech, na přijímačky přišlo 150 žáků, nad stanovenou hranici se dostalo 100 žáků, z nich bude přijato prvních 50, dalších 10 na odvolání. Jenže z těch prvních 50-ti se jich cca 10-15 omluví a nenastoupí. Takže "říďa" udělá co? No přijme dalších 10-15, kterým předtím napsal, že "přijímací zkoušky jste složil-a, ale pro velký zájem jste nebyl/a přijata". Z těchto nových 10-15 se do týdne ozve cca polovina s tím, že nastupuje stejně jinam. Takže se jde v seznamu dál - vybere se dalších x dětí a kolečko vysvětlování znovu začíná. Potom jsou ovšem takoví borci, kteří dají vědět až v polovině srpna - že nenastoupí. Nebo extraborci, kteří se školou vůbec nekomunikují ....

.

Na jednu stranu všichni chtějí možnost X přihlášek, na druhou stranu ale rodiče žáků nechtějí mít žádné povinnosti. Celý ten systém je nevyvážený ....

0/0
22.1.2010 9:03

Glock Mk. I

Re: W.B. by si měl vypláchnout ústa mýdlovou vodou

Přijímačky se udělají na konci dubna a škola sama neví, kolik do nových tříd nastoupí dětí ani v červenci. A neplatí to jen pro školy s převysem poptávky, ale i pro ty na konci - v květnu mají 40 žáků, v červenci 15.

0/0
22.1.2010 9:06

dual_tip2

Re: W.B. by si měl vypláchnout ústa mýdlovou vodou

jake povinnosti rodicu by jste si tak predstavoval? nosti rediteli vysluzku? uctive zdravit v predklonu? schvalne, dejte mi par povinnosti rodicu, ktere jsou spojene s prijimacim rizenim, ktere vas napadnou a ktere nyni chybi ...

0/0
22.1.2010 9:08

Glock Mk. I

Re: W.B. by si měl vypláchnout ústa mýdlovou vodou

Pro začátek povinnost rodičů informovat všechny školy, kam se dítě hlásí, o tom, kam dítě nastoupí. do určitého data (první kolo PŘ - tj. před "dobírkou" na odvolání a před "doplňováním" za ty, co "utečou). Školy se mohou snažit vybalancovat děti a míst, ale bez zpětné vazby rodičů je to často práce naprd.

Potom např. svolení rodičů publikovat údaje dětí v tabulkách s výsledky PŘ - ale pouze a výhradně pro potřeby škol. Dneska se ředitel jedné školy nesmí zeptat na výsledky v druhé škole.

Vaše návrhy jsou trapné a hloupé, sorry.

0/0
22.1.2010 9:17

dual_tip2

Re: W.B. by si měl vypláchnout ústa mýdlovou vodou

no a proc tedy nebojujete spis za tu povinnost rodicu informovat, misto toho se snazite omezit vyber? to vam smysl dava?

0/0
22.1.2010 9:22

Glock Mk. I

Re: W.B. by si měl vypláchnout ústa mýdlovou vodou

Nebojuji za omezení výběru, jen říkám, že 3 a více přihlášek př zachování stejného systému je plýtvání času a penězi. Současný zákon je totiž opět "vyrobený" tak, že vyhovuje ministerským právníkům, ale ne školám, které ho musí dodržovat.

0/0
22.1.2010 9:28

Pan Navratil

Re: W.B. by si měl vypláchnout ústa mýdlovou vodou

Je zajímavé, že vysoké školy jsou schopny fungovat v systému neomezeného množství přihlášek.

0/0
22.1.2010 9:09

Glock Mk. I

Re: W.B. by si měl vypláchnout ústa mýdlovou vodou

Ale VŠ jsou výběrové školy s desetinovým záběrem toho, co zvládají SŠ. Navíc vám odpadají problémy s tím, že na VŠ jdou dospělí lidé, za děti na SŠ jsou to zákonní zástupci - povětšinou rodiče.

.

S kým ale máte jednat, když se na SŠ přihlásí dítě jménem Kovaříková, zákonný zástupce je (údajně) pí Nováková (babička?) a výsledky přijímaček má škola odeslat na adresu pan Kvokáček (otec???)??? Přitom dítě bydlí v Nuslích, Nováková v Kladně a Kvokáček v Olomouci. Když to pošlete špatně, porušíte zákon a případná stížnost je oprávněná a vy se jako de-il musíte omluvit a případně odškodnit. Lidi ani nemají páru jak propletené některé situace mohou být.

0/0
22.1.2010 9:22

Philosopher

Re: W.B. by si měl vypláchnout ústa mýdlovou vodou

Pokud ředitel SŠ neví, kam poslat rozhodnutí o přijetí a další korespondenci, měl by se nejspíš zamyslet nad setrváním ve své pozici.

0/0
22.1.2010 9:38

Glock Mk. I

Re: W.B. by si měl vypláchnout ústa mýdlovou vodou

Tak takové jednoduché odsudky umím udělat taky. Ale na věci to nic nemění.

0/0
22.1.2010 9:53

Philosopher

Re: W.B. by si měl vypláchnout ústa mýdlovou vodou

Na věci to opravdu nic nemění. Takový člověk by neměl vykonávat funkci ředitele.

0/0
22.1.2010 10:03

Glock Mk. I

Re: W.B. by si měl vypláchnout ústa mýdlovou vodou

A jak si to má, podle Vás, zjistit? 8-o Nemá možnosti soudce, policie, st. zástupce, berňáku nebo sociálky ....

0/0
22.1.2010 10:10

Pan Navratil

Re: W.B. by si měl vypláchnout ústa mýdlovou vodou

No nevím, jak je to teď. To přiznám. Za mých mladých let si šli rodiče pro výsledky do školy, nikam se nic neposílalo. A dosílací adresa byla na přihlášce.

0/0
22.1.2010 10:19

Philosopher

Re: W.B. by si měl vypláchnout ústa mýdlovou vodou

Buď ještě nemáš zkušenost s přihlášením dítěte na SŠ nebo neumíš číst nebo jsi ztratil rozum nebo ... Nevím. Na přihlášce se uvádí zákonný zástupce nezletilého uchazeče + adresa pro doručování písemností z přijímacíh řízení, pokud se nezasílají na adresu trvalého bydliště uchazeče. Je to tak složité ??

0/0
22.1.2010 10:21

Glock Mk. I

Re: W.B. by si měl vypláchnout ústa mýdlovou vodou

Ano, ale pokud jsou na přihlášce špatné údaje a vy je použijete, tak vina neleží na tom, kdo ty údaje do přihlášky napsal, ale vina je na tom, kdo ty špatné informace, byť v dobré víře, použil (škola), neb si je měl ověřit. Je to ptákovina, ale bohužel ...Rv

0/0
22.1.2010 10:27

Philosopher

Re: W.B. by si měl vypláchnout ústa mýdlovou vodou

Není tomu tak.

0/0
22.1.2010 10:30

Glock Mk. I

Re: W.B. by si měl vypláchnout ústa mýdlovou vodou

Rozhodnutí o přijetí/nepřijetí na školu je správní rozhodnutí ... stačí tahle nápověda?

0/0
22.1.2010 10:39

Philosopher

Re: W.B. by si měl vypláchnout ústa mýdlovou vodou

Tato nápověda mě nepřesvědčila ... Já místo nápovědy dám radu. Zkus chybně vyplnit přihlášku na SŠ. A pak podej stížnost k soudu ... Oni tě jistě přesvědčí o tvé pravdě.

0/0
22.1.2010 10:51

Glock Mk. I

Re: W.B. by si měl vypláchnout ústa mýdlovou vodou

Hele, já si to nevymyslel, takhle rozhodují české soudy. :-P A komunikace po internetu nic neřeší .... rodiče by museli mít ZAREP. :-P

0/0
22.1.2010 10:30





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.