Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Oběťmi obchodu s orgány se za války v Kosovu stali i Češi

Obětmi obchodu s lidskými orgány, jehož se podle Srbů dopouštěli za války v Kosovu tamní Albánci, se stali i tři Češi. Prohlásil to Vladimir Vukčevič, srbský vyšetřovatel zkoumající válečné zločiny. Kosovská policie to popírá, zatím prý nezjistila, že by k únosům lidí a následným nelegálním odběrům v Kosovu vůbec docházelo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

martinLL

Ze stenoprotokolu České národní rady 1991

Místopředsedkyně Vládního výboru pro mezinárodní vztahy:

...Dobrý den vážená paní předsedkyně, vážené paní poslankyně, vážení poslanci, vážená vládo, především vám děkuji za časový prostor, který jste mi vymezili, protože tím plním jediný slib, který jsem mohla a dala v Chorvatsku našim krajanům a také chorvatskému ministrovi zahraničních věcí, že budu v úplnosti informovat a pravdivě o všem, čeho jsme byli svědky...

...Česká menšina žijící v Chorvatsku je třetí největší českou menšinou na světě po americké a kanadské...

...Navštívili jsme také krizový štáb v Daruvaru, seznámili jsme se s fotografiemi a příběhy lidí, viděli jsme pitevní protokoly a navštívili jsme rodiny. Válka, která probíhá na této hranici, není válka. Je to teror. Lidé jsou napadáni a jsou neozbrojeni. Brání se tím, co mají po ruce...

0/0
29.12.2009 19:07

martinLL

Re: Ze stenoprotokolu České národní rady 1991

...První impuls začal před třemi týdny a to tak, že tři chorvatští policisté, z nichž jeden byl původem Čech, dělali pravidelnou obchůzku města, setkali se svým kamarádem, spoluobčanem, číšníkem z místní hospody, který je pozdravil a když je přešel, tak je zezadu všechny tři zastřelil. Pak nasedl do auta a se svou rodinou odjel do místních kasáren. Tak začal horor v Daruvaru...

...Momentálně jsou pravidlem minové útoky. Navštívila jsem rodinu, jejíž dvorek je poničen, kde zbyli dva starci, kde stará paní oplakávala zetě a vnučku zabité minou zcela náhodně. Měla tolik síly, že řekla: "Nejsou všichni Srbové takoví". Dovolte, abych řekla, že je to postoj typicky český. Byla jsem pyšná na to, když to řekla, ale ona také řekla potom nakonec: "Já chci, aby také oni to zažili, aby také jim někdo zabil dítě. "Upozorňuji vás tímto způsobem na ďábelský kruh, který se roztáčí. Ten

ďábelský kruh je pragmaticky inscenován, on se roztočit má.

0/0
29.12.2009 19:11

martinLL

Re: Ze stenoprotokolu České národní rady 1991

To, s čím jsme se setkali, masakr 15 chlapců tři kilometry od Daruvaru. Dva dny před tím, než jsme dojeli, který trval 15 minut a za těch patnáct minut z těch 15 přežili tři, nakonec pak jenom jeden, který byl schopen výpovědi. Ti, kteří byli zabiti, byli zabiti takovým způsobem, že obsah jejich žaludku jsou jejich vlastní oči, mozek kamaráda, kastrace je samozřejmostí, ustřílené prsty. Toto není iracionální, to je racionální...

...Jestliže jsme hovořili se svými krajany, jsme nyní mocni vydat prvé svědectví, svědectví viděné prizmatem Čechů žijících v Chorvatsku. Nejde o válku etnickou, je namířena proti každému, kdo je v příhraničí a kdo řekl ano chorvatské vládě...

0/0
29.12.2009 19:12

martinLL

Re: Ze stenoprotokolu České národní rady 1991

..Naši krajané nám říkali a vyprávěli o váhání na samém počátku. I oni jsou ovlivňováni svou historickou zkušeností, i oni se báli, že samostatné Chorvatsko znamená nacionální impuls. I jim se v reminiscenci objevovaly představy Ustašovců, všichni konec konců máme své rodiče a všichni trochu bojujeme minulé války. Teprve potom, co se přesvědčili, že vláda Chorvatska, je vládou demokratickou, že tak s nimi jako s menšinou zachází, začali ji bránit jako vládu svoji...

...Požádali nás, abychom se postarali o děti a případně o ženy, ale řekli, že chtějí zůstat, že chtějí bojovat o své domy, že to je jejich vlast...

...Prosím vás teď ještě za ty matky - tomu se ubránit nemohu, sama jsem matka syna ve vojenském věku - zda byste mohli povstáním a minutou ticha uctít Čechy, kteří brání svou vlast, kteří padli, přesto že ta vlast je jiná než naše. (Shromáždění povstává a minutou ticha vzpomene památky padlých.)...

0/0
29.12.2009 19:12

Patriot999

Re: Ze stenoprotokolu České národní rady 1991

http://en.wikipedia.org/wiki/Jasenovac_concentration_camp#Mass_murder_and_cruelty

0/0
29.12.2009 19:16

captain cook

Re: Ze stenoprotokolu České národní rady 1991

Presne tak, co jsem prave dole napsal. Hruzy srbskych extremistu si nijak nezadaji s hruzami pachanymi jejich chorvatskymi oponenty...nebo hruzami pachanymi muslimy v Bosne nebo v Kosovu. Popis likvidace Srbu v Krajine behem balkanske valky nebyl take nic jineho.

Opakuji: Kdo zna Balkan ten vi, ze kdyz dojde na nacionalni stret, jedna strana tam je za 18 a druha bez 2 za 20.

0/0
29.12.2009 19:41

JÚLlNEK.ŠÍŠAL

Re: Ze stenoprotokolu České národní rady 1991

... srbská zvěrstva můžeš zkusit okecat tím, že "tamti je přece dělali taky" ... co se však okecat nedá, je příčina a důsledek ... kdo s těmi zvěrstvy začal a kdo oplácel? ... kdo napřed vyháněl Chorvaty z jedné třetiny jejich území? ... kdo se potom následně mstil při znovuobsazování ztraceného území? ;-)

0/0
29.12.2009 20:33

captain cook

Re: Ze stenoprotokolu České národní rady 1991

kdyz tu muzes napsat takovouhle hovadinu, jenom to dokazuje, ze VUBEC neznas Balkan a jeho dejiny. Ty tam totiz nezacaly az v 1991 a zacatek srbsko-chorvatske valky nebyl rok nula. Jdi si o tom neco nastudovat, nez tu ukazes vic nevedomosti.

0/0
30.12.2009 3:36

martinLL

Připomenutí

Tuto zprávu přinesl mezi prvními také bulvární Blesk a jde jen o údajné indície. Možná se o odběr orgánů Srbům Albánci pokoušeli, je ale velmi těžko představitelné, že by to v tamějších podmínkách dokázali. A to že mělo jít údajně i o 3 Čechy je téměr vyloučené, protože tam žádní Češi nejsou. Srbové o odběrech orgánů mluví již dlohou ale zatím nepřeložili žádné důkazy.

Zatímco je naprosto jasné, že Srbové zavraždili mnohem více Čechů v Chorvatsku. Jeden případ z mnoha. Masakr 15 chlapců tři kilometry od Daruvaru, který trval 15 minut a za těch 15 minut z těch 15 přežili 3, nakonec pak jenom jeden, který byl schopen výpovědi. Ti, kteří byli zabiti, byli zabiti takovým způsobem, že obsah jejich žaludku byly jejich vlastní oči a mozek kamaráda, kastrace a ustřílené prsty byly samozřejmostí.

0/0
29.12.2009 19:05

captain cook

pises snusky vejmluv

pripominam, ze Carla del Ponte nejen neni Srbka, ale navic neni mozne ji obvinit z nadrzovani Srbum . Poklud ona bere tyto zpravy vazne, je k tomu asi velmi padny duvod.

Vymlouvas se na nedostatek duvodu a pritom velmi dobre vis, ze zatimco lide, kterym nekdo nekoho zastrelil mohou vypovidat, tezko mohou vypovidat ti, kteri videli fyzickou likvidaci zajatcu za ucelem odberu organu. U toho byly totiz jen 2 skupiny - ta ktera to delala a jejich obeti Je jasne vsem objektivnim lidem, tyto obeti dukazy podavat nemohou a ti kdo to delali to samozrejme na sebe nepriznaji.

Jsi blbej nebo jenom jednostranne anti-Srb?

0/0
29.12.2009 19:48

captain cook

Re: pises snusky vejmluv

oprava : Vymlouvas se na nedostatek dukazu....

0/0
29.12.2009 19:49

JÚLlNEK.ŠÍŠAL

Re: pises snusky vejmluv

je zvláštní, že až do této doby byla pro všechny srbomily "Karlička z Mostu" ztělesněním všeho zla a symbolem "zinscenované haagské frašky proti nebohým Srbům", a tomuto symbolu nebylo radno věřit ani nos mezi očima ... a jakmile Karlička řekne něco, co se vám hodí do krámu, hned otáčíte a berete to za nezpochybnitelnou pravdu ... :-)

0/0
29.12.2009 20:38

Charles Boner

Re: pises snusky vejmluv

R^ ...přesně ;-D

0/0
29.12.2009 23:34

captain cook

Re: pises snusky vejmluv

na rozdil od tebe Balkan a jeho obyvatele znam osobne, studoval jsem srbo-chorvatstinu atd. a jako studak jezdil do temer vsech tehdejsich Jugo republik. Pratelil jsem se s lidmi ve vsech z nich, bez rozdilu na jejich politicke presvedceni (nekteri byli komuniste), nabozenskou viru ( katolici, pravoslavni, muslimove i bez vyznani), jazyk nebo treba abecedu kterou pouzivaji. Otacku Carly del Ponte povazuji za velmi zajimavou a nemam duvod proc bych neveril jejim tvrzenim. Jestli se to tobe nebo tomu pod tebou nelibi, vis co si oba muzete.....

0/0
30.12.2009 3:46

Miodrag Milovánovič

V Srbsku žije 2 500 česká menšina.

V Bulharsku žije cca 1 000 Čechů. Tak je možný, že nějací Češi se dostali až na Kosovo. A to ne v novodobých dějinách, ale i dříve. Češi se v Srbsku a Bulharsku vyskytují už od 17. století... 

0/0
29.12.2009 14:18

v.moravan

Re: V Srbsku žije 2 500 česká menšina.

Nemáte odkaz na nějakou literaturu? Rád bych si o tom něco přečetl. Díky

0/0
29.12.2009 18:40

martinLL

Re: V Srbsku žije 2 500 česká menšina.

V autonomní srbské oblasti Vojvodina na serveru Srbska žije 1 648 Čechů a 563 v centrální části Srbska, celkem 2 211 dle sčítání lidu. Vojvodina byla až do roku 1918 součástí Uher respektive Rakouska-Uherska, což je dosud znát, protože tam žije celkem 26 národností z toho nejvíce Maďarů 290 207 a 56 637 Slováků, je tam 5 úředních řečí mezi nimiž i slovenština.

V Kosovu, které bylo až do roku 1913 součástí Osmanské říše je témeř vyloučeno, že by tam byli nějací Češi.

V Chorvatsku, keré bylo celé do roku 1918 součástí Rakouska-Uherska, žije 10 510 Čechů, což je třetí největší česká menšina na světě po americké a kanadské. Mnoho z nich bylo bohužel zavražděno srbskou soldateskou a padlo v chorvatské armádě během devadesátých let.

0/0
29.12.2009 19:00

captain cook

Re: V Srbsku žije 2 500 česká menšina.

"Mnoho z nich bylo bohužel zavražděno srbskou soldateskou a padlo v chorvatské armádě během devadesátých let."....ty pises jakoby "srbska soldateska" se zejmena zamerovala na likvidaci Cechu zijicich v te oblasti.

Co delala "chorvatska soldateska"= popularne znama jako ustasovci a jim pribuzne skupiny, o tom diskretne mlcis.

Hrozne miluji tyhle jednostanne "vyvazene' reportaze!!! Kdo zna Balkan ten vi, ze kdyz dojde na nacionalni stret, jedna strana tam je za 18 a druha bez 2 za 20.

0/0
29.12.2009 19:37

CAR NA RAKIJA

Dusan

Dusane, Dusane. Co to proboha meles za nesmysly. V clanku se nepise o kompletni transplantaci, ale o vyjmuti, transportu a obchodu s organy. To je naprosto bezna praxe v mnoha zemich tretiho sveta. Tyto organy se pak vyuziji na spickovych pracovistich ve vyspelych zemich. Princip nabidky a poptavky.

0/0
29.12.2009 13:42

killy

Hmmm. Popisuje Korán jak se má chovat..

..musulman s křesťanskou ledvinou ?:-/

0/0
29.12.2009 13:03

sváča64

ALAH AGBAR! ALAH AGBAR!

NÁŠ BŮH JE VŠEMOHOUCÍ!

0/0
29.12.2009 13:00

JÚLlNEK.ŠÍŠAL

Střelba albánských pašeráků na srbské policisty?

... tak to muselo jít o nějaké chvilkové nedorozumění ... nejspíš se díky válkou zjitřené atmosféře nedohodli na provizi ... do té doby totiž spolupráce srbských policistů s albánskými pašeráky drog vzorně fungovala ... :-P

0/0
29.12.2009 12:56

slatin

Jak se řekne albánsky Humanitární bombardování?

Havloid.....

0/0
29.12.2009 12:44

Mak1

Je to stejná pakáž jako turci -

a ti budou v EU za chvíli taky;-€

0/0
29.12.2009 12:35

premhel

Vivat USA

Bez podpory USA by tento pastát založený na lžích, krádeži a vraždách nemohl vzniknout a ani by ho naše prdolízačská vláda ODS neuznala.

Je mi z toho na blití.RvRvRv

0/0
29.12.2009 12:34

čtunoviny

Re: Vivat USA

Ani nevím jestli Ti mám dát R^  , nebo  Rv.

Jedná se totiž o tragédii.

Ale souhlasím s Tebou do puntíku.

0/0
29.12.2009 13:23

kaffee68

a není to jedno?

vždyt za pár měsíců budou v EU..Stejně jako nacionalismus Chorvatů a dalších balkánců , stovky zbraní co dodnes mají poschovávané ...jen se jim otevře Schengenský prostor a budou si jezdit loupit po celé Evropě. A zas budeme koukat jak trubky, koho jsme si pozvali na návštěvu..Vivat EURv

0/0
29.12.2009 11:56

ramolozo

Tak já teda nevím ale toto co píšete je blbost

na kvadrát. Myslíte, že orgán lze komukoliv transplantovat? Pokud by to bylo pro někoho hodně bohatého tak ten si přece zaplatí pořádnou shodu. Tzn. odběry a poté transplantace. Vy redaktoři jste fakt paka.

0/0
29.12.2009 11:49

ideozlocin

Re: Tak já teda nevím ale toto co píšete je blbost

na organ se ceka nekolik let, takze urcite nekomu, kdo ceka treba na ledvinu ta odebrana bude, pokud by to nebylo mozne ji udat, tak by o tom asi nikde ani nepsali

0/0
29.12.2009 11:57

premhel

Re: Tak já teda nevím ale toto co píšete je blbost

Děkujeme za bystrý názor, chytrý pane.

R^

0/0
29.12.2009 12:31

ideozlocin

albanie

to je odpad evropy, zaostala, zavisla na zahranicnich dodavkach a obchodu s drogami, vladne tam mafie, polovina vsech aut je kradena, tomuto bych se vubec nedivil

0/0
29.12.2009 11:46

notebook.r51

Pokud někdo organizuje obchod s drogami

a v tom jsou tam mistři - pak mu obchod s orgány může připadat jako nevinný vedlejšák, který taky něco hodí. Nechápu, proč se kdo podivuje. Dějiny přece píší vítězové.

0/0
29.12.2009 11:43

ten.jenz.bloudi.svetem3

Ani se nedivím, že se Havel zastával

Albánců, když jeho plíce jsou prokouřené a játra prochlastaná.Rv:-/

0/0
29.12.2009 11:35

karanomi-assasin de la censure

Re: Ani se nedivím, že se Havel zastával

;-D;-D;-D;-D;-DR^

0/0
29.12.2009 12:20

A.AsalBerija

Re: Ani se nedivím, že se Havel zastával

to jste trefil den nagel auf den kopf! (pro mene vzdelane priznivce ods - hrebik na hlavicku). co albanec to drogovy diler, zlodej aut, pasak ci bakovni lupic. a tato sebranka, podoprovana americany za to, ze tam mohou mit vojenske zakladny pro ovladani balkanu, musi byt logicky podporovana i vazaly americkych radoby svetovladcu, tedy i tschechei. Srbum ukradli kosovo,jako cechum blahe pameti sudety.najde se plno apologetu vladniho establishmerntu, kteri budou tvrdit, ze to tak neni.byli u nas i v roce 1938 a 1939, kdyz jsme museli nemcum podstoupit sudety. vzpominam na pana ridiciho, jak nam vykladal ,ze cechy patri do nemecke rise, jen se podivejte na tu mapu, jak do nemeckeho uzemi ceske zeme zasahuji... po valce demokrat a po roce 1948 horlivy clen ksc...;-D

0/0
29.12.2009 12:31

Condomer

nepřekvapuje

Vzhledem k převládající mentalitě kosovských muslimů je vytvoření kosovského státu podobný omyl jako Palestina nebo nějaký romský stát.

0/0
29.12.2009 11:30

Englishman

Re: nepřekvapuje

V tom případě je omylem i vytvoření Srbska. :-P

0/0
29.12.2009 11:36

Augusto Pinochet

Re: nepřekvapuje

s tym suhlasim, malo to ostat spojene ako juhoslavia a este k sebe mohli pripoit bulharsko

0/0
29.12.2009 12:22

captain cook

Re: nepřekvapuje

mohl bys laskave objasnit?

0/0
29.12.2009 19:51

c.jirka

o konfliktu...

Těžko říct co se tenkrát dělo. Já si pamatuju, jak nám nad barákem každej večer létala obrovská bombardovací letadla a ten zvuk byl fakt děsivej. Ten fakt, že se prostě bombardoval stát téměř za humny a ještě v kontextu následného boje proti terorismu. No jestli se dají najít důvody pro Irák a Afgánistan, pak i Srbsko mělo své důvody, možná v mnohém opravněnější. Když jsem viděl film o redaktorech v srbské TV, jejich životech, rodinách, jenž byl ukončen vybombardováním tamní televizní bodovy. K tomu několik dokumentů o zničených továrnách, kdy vznikly dodnes trvající ekologické škody, dopady na populaci....prostě mě se tenhle válečnickej akt vůbec nezamlouvál, i když je třeba říci, že každá strana měla své.

0/0
29.12.2009 10:58

mr.postreh

Re: o konfliktu...

doporucuju knihu goradze od joe sacco, tam je popsano dosti jasne, co se tam delo, i to, jak liknave se k tomu stavel cely svet a osn. v porovnani s akcemi v iraku nebo afganistanu je to opravdu k smichu ... kvuli neexistujicim chemickym zbranim valka jak hrom a kdyz nam za humny umira tisice neozbrojenych civilistu denne, nikoho to nezajima.

a ted tu cteme dalsi nesmysl o muslimech, kolik jich v te valce asi tak umrelo? :)

0/0
29.12.2009 11:36

čtunoviny

Co na to říkají hodní politici- přátelé samostaného Kosova ?

Zajímá vůbec někoho pravda ?

Anebo je pravda pouze to,  co  kdejaký lhář vykřikuje a tím tu pravou pravdu  vlastně vyrábí ?

A nejvíc o tom všem vědí samozřejmě někteří zdejší diskutéři, kteří o tom ale lautr nic nevědí, že ???

0/0
29.12.2009 10:55

namirako

Má je na svědomí Havel se Schwarzemhergem a Vondrou

Doufám,že se jim to u posledního soudu přičte,když už je nepotrestá spravedlnost světská!!RvRv

0/0
29.12.2009 10:40

papazian

Žádné překvapení pro znalce poměrů,

jen je udivují, proč česká diplomacie si zarputile trvá na diplomatických stycích s Kosovem, proč nezruší uznání této země. Její uznání není na věčné časy, lze i pod tíhou nových skutečností názor změnit. Můžeme doufat ve změnu postoje po volbách? Dejme si příklad ze Slovenska, které Kosovo neuznalo jako samostatný stát. Je dobér mít dobré vztahy s  demokratickou Albánií, ale to není důvodem k tomu, abychom dělali hrubky v Kosovu.

0/0
29.12.2009 10:20

tombry

Re: Žádné překvapení pro znalce poměrů,

Tak takR^  Uznání Kosova bylo největší chybou  pana Schwarzenberga!

0/0
29.12.2009 10:33

čtunoviny

Re: Žádné překvapení pro znalce poměrů,

Přesně tak.

Škoda dalších slov v demokratické evropě.RvEU

0/0
29.12.2009 10:58

PetroleumLampoIdorablo

Takové pomluvy

našeho demokratického spojence skoro nejvěrnějšího. Pokusme se to nějak tak čecháčkovsky omluvit. V rámci ideologie by to snad šlo, že?

0/0
29.12.2009 10:01

čtunoviny

Re: Takové pomluvy

R^ hezkyR^

0/0
29.12.2009 10:59

kreator

kosovo

Kosovo je srbské !

0/0
29.12.2009 8:59

Englishman

Re: kosovo

Když jsem to posledně kontroloval, tak bylo albánské. 8-o:-P

0/0
29.12.2009 11:38





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.