Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Mladým lékařům chybí pochvala, část utíká do ciziny, ukázal průzkum

Absolventi medicíny opouštějí Česko hned po škole, obvyklé přesčasy ale nejsou tím hlavním problémem. Chybí jim pochvala, vadí jim nízké platy i zdlouhavá příprava na atestace, ukázal průzkum České lékařské komory, která odcházející absolventy do zahraničí počítala vůbec poprvé.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

XlateDst

Vzdyt je uplne jedno,

jestli jde o lekare,nebo strojare.

Plati to v kazdem oboru.

Nema vubec cenu se bavit o tom,ze doktory poradne nezaplatime,kdyz uplne stejne nezaplatime ani nikoho jinyho.S tou "sikanou" ze strany starsich kolegu je to taky stejne i v jinych oborech.

0/0
29.12.2009 18:05

danny44

Vydělá si lékař....

se šesti lety unvierzitního studia za hodinu práce na to, aby zaplatil "výjezd" (ani nechci celou práci)  vyučeného instalatéra, když mu doma kape kohoutek ? ?

0/0
29.12.2009 8:25

danny44

Zrovna britské zdravotnictví...

Když se dává nenápadně za "vzor" britské zdravotnictví, tak to máme opravdu sqjelé vyhlídky....

0/0
29.12.2009 8:23

Mahas

soucasny kockopes je vysledkem predchozich vlad

vazeni, projel jsem prvnich pet stran diskuze a smeju se. Lidi, co tady nadavaji medikum, ze chteji po skole pryc, ty naprosto nechapu. Argumenty pridavat nebudu, zaznely tu mockrat. Lepsi nastupni plat, vetsi osobni volno, lepsi pracovni podminky atd, atd. Je sice pravda, ze kdyby si doktori - stejne jako zubari - v roce 1992 dupli a vydrzeli tech par mesicu rvani ze strany novinaru, tak mohl dneska prumerny atestovany doktor s dokoncenym vzdelanim a naprosto prumernymi schopnostmi mit smluvni plat 70000 hrubeho a za sluzby brat dalsi priplatky, pokud by je chtel. Ale doktori realne stavkovat nesmi, tedy doopravdy stavkovat, protoze by se dopustili trestneho cinu. Zubari by mohli ....

Racte pochopit, ze ti mladi dneska jen nevidi perspektivu, stredni stav minimalne uvazuje o odchodu aspon na dva roky, aby ubylo hodne ze splaceni te hypoteky a bylo na jine, nez deset let stare auto, starsi uz nikam neodejdou. Nechce se jim zacinat jinde a ti sikovni uz soukrome ambulance

0/0
28.12.2009 22:14

Mahas

Re: soucasny kockopes je vysledkem predchozich vlad

pokracovani... soukrome ambulance nebo prijmy z grantu uz maji. I tak maji asi min, nez by si zaslouzili, ale zase maji v dane chvili o hodne vic nez ti mene sikovni.

Problem je, ze statu je to jedno. Tak prijdou doktori odjinud, slychaval jsem casto. Jenze oni proste nejsou. Ani ti Rumuni a Moldavani ( a to proti nim nic nemam a klidne muzou medicinu dobre ovladat ) u nas delat nechteji. Vyhody oproti Nemecku , Belgii, Dansku ci Norsku? Zadne. Snad jen mensi konkurence, ale kdo se rozhodne odejit, klidne odejde i do toho Nemecka, tak co by hledal v Cechach. Slovaci uz se u nas prakticky nezdrzuji.

Navic mame "nevolnicke smlouvy" na 5 let po skole, ktere nedavaji zadna prava - krome jistoty otrociny - ale zajistuji mastne pokuty i kdyz se rozhodnete zmenit misto v ramci CR. Sice ty spitaly chapu, ale supluji tady praci statu. Spatne. Sehnat slusneho lekare do laboratore, dobreho anesteziologa, rehabilitacniho doktora je proste problem, protoze vsichni ti schopni uz jsou nekde jinde

0/0
28.12.2009 22:19

Mahas

Re: soucasny kockopes je vysledkem predchozich vlad

maji anebo uz pracuji v zahranici a mladi to delat nechteji, protoze je za to fakt hodne malo penez. Otevreni soukrome ambulance je vec libovule pojistovny, Cesi, kteri nejsou ochotni ani platit 60 kc za den ve spitalu, platbami ciste cash takoveho - byt i velmi sikovneho lekare - proste neuzivi. Kdepak, je logicke, ze mladi prchaji hned po skole. Dokud to statu bude jedno a nedostane doktor tady pomerove to same, co ma v Nemecku, nedej boze treba v Portugalsku nebo Anglii, do te doby budou mladi odchazet. Neni to chyba doktoru, je to chyba statu. Hlavne kliky KSCSSD, ale i ODS je v tom namocena a ne malo. Takze placte, narikejte, rvete cosi o skolnem - docilite leda toho, ze to dalsi za techto podminek, jen se skolnym navic, vubec studovat nebudou chtit - ale hlavne se ptejte svych politiku, proc ti doktori odchazi a to cim dal vic...

0/0
28.12.2009 22:24

Rokoko12

Lekari:

Myslim si, ze nasim lekarum at mladym nebo starsim chybi prvorade slusne financni ohodnoceni,to bude asi ten pravy duvod jejich uteku do zahranici!

0/0
28.12.2009 21:57

Kantorek

Ta mladá doktorka na fotce

má pěkný zadek

0/0
28.12.2009 19:18

Quantum daemon

Re: Ta mladá doktorka na fotce

to je sanitar metalista, je to videt podle tetovani za krkem :-)

0/0
28.12.2009 19:29

Kantorek

Re: Ta mladá doktorka na fotce

Houby, je to baba a pod tangy má určite čerokéze 

0/0
28.12.2009 19:32

wandering star

V Kanadě je nedostatek praktických lékařů

http://kulhankova.blog.idnes.cz/c/64564/Chcete-zit-v-Kanade.html

0/0
28.12.2009 19:17

vransen

Re: V Kanadě je nedostatek praktických lékařů

To sem radši ani nepiš, nebo tě frustráti budou kamenovat. Jak si může někdo dovolit nemakat za 17k 60 hodin týdně, když u nás (podle frustrátů) zdarma vystudoval? Co si to dovoluje zvednout kotvy? Kdo se tady jako má o frustráty starat?

0/0
28.12.2009 19:23

cepij

Re: V Kanadě je nedostatek praktických lékařů

Vždyť můžeš jít makat třeba na Kubu křupe, mě je to celkem jedno. Na praktickýho mastičkáře by měl stačit tříměsíční kurz. :-P

0/0
28.12.2009 19:31

vransen

Re: V Kanadě je nedostatek praktických lékařů

No kámo, z tvejch daní?! Aby ses nám tady z toho nepocyntal... Tak, a teď máte v Hyundai po pauze, tak šup šup zpátky k pásu

0/0
28.12.2009 19:34

cepij

Re: V Kanadě je nedostatek praktických lékařů

Z mejch daní by se pár mastičkářů zaplatilo, když jsou to takoví chudáci že se tady neuživí... ;-D

0/0
28.12.2009 19:42

singlemalt

Doktoři z Němec prchají do Švýcar a Norska. Za penězi

Tak se našim nedivte. A jiné pochvaly, než které vymysleli dávno před Kristem, si můžou společnosti vetknout za klobouk.

0/0
28.12.2009 19:17

_Aleister_

Re: Doktoři z Němec prchají do Švýcar a Norska. Za penězi

to je bomba, ten výrok, dám si ho do pamatováka ...;-DR^

0/0
28.12.2009 20:15

singlemalt

Re: Doktoři z Němec prchají do Švýcar a Norska. Za penězi

;-) klidně ti věnuji copyright

0/0
28.12.2009 20:24

Kantorek

Re: Doktoři z Němec prchají do Švýcar a Norska. Za penězi

dost dobrý...R^R^R^;-D

0/0
28.12.2009 20:54

65c02

A my, kteří jsme lékařskou fakultu neabsolvovali,

holt jen můžeme dnešním mladým doktorům jejich současné možnosti závidět - někdo v dobrém, třeba s vědomím toho, že lékařskou fakultu absolvovalo jeho potomstvo, jiný zapškle ve zlém a nepřejícně.:-P

0/0
28.12.2009 18:59

vransen

Re: A my, kteří jsme lékařskou fakultu neabsolvovali,

Jestli jsi řemeslník - dobrý řemeslník - tak nikomu závidět nemusíš. Elektrikář na živnostňák bere v SRN €35 na hodinu. Závist není pěkná ;-)

0/0
28.12.2009 19:02

65c02

Re: A my, kteří jsme lékařskou fakultu neabsolvovali,

Myslím závidět v dobrém - tzn. nepřát u toho druhému nic špatného. Jedná se spíš jen o slovní obrat. :-P

K tomu platu - vždy se pochopitelně jedná o žebříček hodnot. Pro někoho jsou nejpodstatnějším parametrem peníze, pro jiného třeba postavení ve společnosti a konkrétně v německu by se těžko hledalo povolání, které má ještě lepší postavení ve společnosti než jaké mají lékaři.:-P

0/0
28.12.2009 19:08

wandering star

Re: A my, kteří jsme lékařskou fakultu neabsolvovali,

Závidět v dobrém se nedá. Závist je jeden ze smrtelných hříchů, a z dobrého důvodu. Pokud jim to přeješ, proč nenapíšeše, že jim to přeješ?

0/0
28.12.2009 19:14

65c02

Re: A my, kteří jsme lékařskou fakultu neabsolvovali,

Závist jako taková je jistě jedním ze sedmi smrtelných hříchů, ale nejspíš dobře víte, že slovo "závist" (v dobrém) se v českém jazyce i také používá jako ustálený výraz významově posunutý oproti původnímu významu výrazu "závist".

Ale jinak - lidsky - přeji jim ty možnosti, beru to jako zcela v pořádku...i když...po pravdě řečeno.... přiznám se, že i trochu té hnusné původní skutečné hříšné závisti v těch mých pocitech je, když např. vidím kam se dokázal vyšvihnout můj bratranec....no, nicméně tolik sebereflexe v sobě mám aby mě bylo jasné, že oba jsme měli stejnou startovní pozici a že já nešel na medicínu, ale na jinou školu a že také nemám takový "tah na branku" jako on.... to vše je pouze mým osobním rozhodnutím za které jsem zodpovědný pouze já sám- prostě a jednoduše "jsme strůjci svého osudu" - tzn. pouhá závist aniž by to člověka vybičovalo k nějakému výkonu díky kterému by se závist stala bezpředmětnou, je výrazem totální hlouposti. :-P

0/0
28.12.2009 19:48

wandering star

Re: A my, kteří jsme lékařskou fakultu neabsolvovali,

Závist je jen jedna. Je možné, že jsou lidé, kteří se ji snaží učinit společensky přijatelnou, ale to nic nemění na tom, že je to hnusná vlastnost.

0/0
28.12.2009 19:58

65c02

Re: A my, kteří jsme lékařskou fakultu neabsolvovali,

OK. Ukecal jste mě.

Nicméně, pokud se energie vybuzená touto vlastností naměruje správným směrem, tak to může přinést i pozitivní výsledky. - Např. závidím kolegovi jeho odborné znalosti a tak začnu studovat víc, hlouběji, zarputileji ....než on a nakonec se stanu lepším odborníkem než je on sám. To je snad celkem pozitivní vyústění závisti, že?

Jinak, jen sedět a užírat se závistí a přitom nedělat nic pro to, abych aspoň dotáhnul nebo byl i lepší než předmět mé závisti, to je jistě nejen hnusné, ale hlavně děsně hloupé.

:-P

0/0
28.12.2009 20:04

cepij

Re: A my, kteří jsme lékařskou fakultu neabsolvovali,

Taky ho můžeš nakrmit olovem a spálit v kotli, což je pro někoho také celkem pozitivní vyústění závisti, nicméně kolega by neměl radost zřejmě ani z jedné varianty... ;-D

0/0
28.12.2009 20:13

65c02

Re: A my, kteří jsme lékařskou fakultu neabsolvovali,

Tohle je vyústění závisti leda tak u komunistů, u tebe a tobě podobných....to je ta závist v tom svém pravém odporném významu.:-P

0/0
28.12.2009 20:24

cepij

Re: A my, kteří jsme lékařskou fakultu neabsolvovali,

Co je špatného na tom zabíjet lidi? Je jich stejně moc a navíc je mezi nimi plno komunistů a zmetků jako jsem já. Člověk by měl dělat to v čem vyniká, ale tady k tomu holt není prostor. Asi odejdu do Německa. Tam je to v tomhle směru podle novin ze čtyřicátýho roku o dost lepší... ;-D

0/0
28.12.2009 20:37

65c02

Re: A my, kteří jsme lékařskou fakultu neabsolvovali,

Ty seš howedo.;-D

Konečně je tady opět ta správná ídnesácká diskuze!R^;-D

0/0
28.12.2009 20:45

wandering star

Re: A my, kteří jsme lékařskou fakultu neabsolvovali,

To, o čem mluvíte, není závist, to je následování příkladu, případně povzbuzení vlastní ctižádosti a cílevědomosti.

0/0
29.12.2009 3:19

cepij

Re: A my, kteří jsme lékařskou fakultu neabsolvovali,

Šišimarjá, ty při fotce svého bratrance po nocích snad onanuješ. ;-D  Je to sice PAN DOKTOR, ale měl by ses trochu ovládat... :-P

0/0
28.12.2009 19:59

65c02

Re: A my, kteří jsme lékařskou fakultu neabsolvovali,

Neměl bys ostatní posuzovat dle svých vlastních měřítek a vlastností.:-)

0/0
28.12.2009 20:05

cepij

Re: A my, kteří jsme lékařskou fakultu neabsolvovali,

Když vydržíš celý večer pořád dokola mlít o tom samém, tak si myslím zasloužíš trochu proplesknout. O tom jak uchcáváš z bratránka už jsem toho snad slyšeli dost... ;-D

0/0
28.12.2009 20:10

65c02

Re: A my, kteří jsme lékařskou fakultu neabsolvovali,

Hehe, na dané téma jsem napsal celkem dva příspěvky. Ale jinak, uznávám, že máš pravdu - tahle diskuze je ztrátou času.

:-)

0/0
28.12.2009 20:12

cepij

Re: A my, kteří jsme lékařskou fakultu neabsolvovali,

To je úděl každé zdejší diskuze, ať je sebehodnotnější...

0/0
28.12.2009 20:14

65c02

Můj německý bratranec, internista,

celkem tři specializační atestace (nevím jak to napasovat na českou první a druhou atestaci), částečný úvazek na lékařské fakultě, práce ve své privátní ambulanci. - Velmi se nadře, stále musí makat (dle jeho vlastních slov).

Na druhé straně se ale z našeho českého pohledu doslova topí v penězích - má moderní nový rodinný dům (5+1, podslepaný, garáž v domě, zahrada 500m2) postavený k kvalitní městské čtvrti, vlastní nové Audi A6 v plné výbavě - dealerovi Audi doslova řekl "nacpěte mě tam všechno, co do toho auta existuje":-P, dovolená s rodinou každoročně v zimě švýcarské Alpy, léto Florida, nebo Karibik.....prostě život snů. A v neposlední řadě - postavení ve společnosti - je PANEM lékařem, přístup úřadů i soukromých institucí (např. bank,....) tomu náležitě odpovídá - lidově řečeno - je prostě PANEM Někdo!. Vůbec se nedivím tomu, že takovéto možnosti české lékaře lákají. :-P

0/0
28.12.2009 17:27

65c02

Re: Můj německý bratranec, internista,

novotvar "....podslepaný...." -> ....podsklepený...:-P

0/0
28.12.2009 17:28

biofyzik

Re: Můj německý bratranec, internista,

Jenže v Německu si lékařů váží. V ČR na ně skoro plivou.

0/0
28.12.2009 17:28

cepij

Re: Můj německý bratranec, internista,

Dobrého lékaře si vážím stejně jako dobrého zedníka, fotbalisty nebo konstruktéra. Ne více, ne méně... Měl bych snad před někým padnout na hubu jenom proto, že má na jmenovce před jménem MUDr?

0/0
28.12.2009 17:52

_Aleister_

Re: Můj německý bratranec, internista,

specifikum lékařského povolání spočívá v tom, že spravuje nejcennější statek člověka a tam, kde si mourař či konstruktér může dát svačinku či restík, práci rozvrhnout dle potřeby, doktor maká, a je to vítr, když se přijde 5 pac. s bolestmi břicha na příjmovku najednou.

0/0
28.12.2009 17:56

_Aleister_

Re: Můj německý bratranec, internista,

zámečník taky nemůže chytit chřipku a infekční žloutenku, a když onemocní, snadno se najde náhrada, kdežto v leckterých okreskách se při nemoci 1 lékaře sype celé oddělení, anžto tam jsou 2 ...

0/0
28.12.2009 17:59

cepij

Re: Můj německý bratranec, internista,

Za zámečníka skoro náhradu nenajdeš, protože tenhle obor už na učňácích snad ani neexistuje. Statisticky pomřelo ve službě určitě mnohem víc řidičů než lékařů a tvrdě pracují jen někteří. Praktici a podobní lemplové se fakt moc nenadřou. Nechci aby to vyznělo že proti doktorům něco mám, nebo že jim nepřeju dobrý plat. Jen mě serou kecy jako "je to PAN DOKTOR". Bez ostatních profesí doktor chcípne a naopak.

0/0
28.12.2009 18:16

Quantum daemon

Re: Můj německý bratranec, internista,

na doktora jsou treba urcite schopnosti, ktere splnuje treba jen 10% populace. Lekar musi minimalne 11 let studovat do atestace (6let skola+5let atestacni priprava), ridicem nakladu se clovek stane po tri mesicnim kurzu. Tady jde o miru kvalifikace a nahraditelnosti. Ridice kamionu nahradis hned, lekare sotva.

myslim ze je spravne, ze vice kvalifikovane slozky ve spolecnosti pozivaji vetsi uctu nez menekvalifikovane slozky.

Ja jako lekar nechcipnu nikdy, ani dnes ani za valky, vzdy me bude nekdo potrebovat, komu vymenim sve sluzby za jeho sluzby, treba se mu podivat na koleno za pytel brambor. Pokud spolecnost nekoho nepotrebuje, tak jsou to ruzni danovi poradci, pravnici atd. Tito se za valky neuzivi.

0/0
28.12.2009 18:26

cepij

Re: Můj německý bratranec, internista,

Komu všemu říkáš doktor? Pár specialistů opravdu potřebuje zvláštní předpoklady, ale dobrá polovina mastičkářů by s tím tříměsíčním kurzem taky vystačila. Když tu zůstanou jen samí doktoři, tak pytel brambor s nikým nevyměníš a můžete si prohlížet kolena navzájem. ;-D 

0/0
28.12.2009 18:37

cepij

Re: Můj německý bratranec, internista,

Můj fotr je vyučený zámečník. On by to tak sice nikdy neřekl, ale člověk který vlastní malý dům se směšnou zahradou a jezdí v obyčejné navoněné A6, kterou si každá lopata koupí čtyři roky jetou za 350 vočí je proti němu celkem sociál. Znamená to snad, že se mají všichni zámečníci mít stejně jako on?

0/0
28.12.2009 17:48

65c02

Re: Můj německý bratranec, internista,

Když to vidíš takhle, tak se pak ovšem nediv, že každý jen trochu lepší doktor z Česka, které je plné géniů tvého typu, rád odejde třeba do toho zmíněného Německa.:-P

0/0
28.12.2009 17:54

cepij

Re: Můj německý bratranec, internista,

No tak to pořešíme tak, že každý trotl který vydrží chvilku na vejšce dostane od státu nějaký ten ranec jako bonus, aby nám náhodou nehrozil odliv mozků? Doktorům se navíc budeme klanět? Když o tom tak přemýšlím, nebyl bych proti. Já tam vlastně taky vydržel... ;-D

0/0
28.12.2009 18:09

65c02

Re: Můj německý bratranec, internista,

Zkuste se na věc dívat logicky. Pár fakt: Jsme v Schengenu, sousedíme s Německem, Německo pro vysokoškoláky z východu (a tedy i lékaře) plně otevřelo svůj pracovní trh, plat i postavení ve společnosti je v Německu v případě lékařů (vlastně všech vysokošlokáků pokud něco opravdu umí) podstatně lepší než v Česku.

Jaký závěr z těchto fakt vým vyplývá?:-)

0/0
28.12.2009 18:17

cepij

Re: Můj německý bratranec, internista,

Že je načase zavést jasná pravidla. Chceš po tom co jsi tu vystudoval pracovat jinde? Zaplať náklady které do tvého studia stát investoval a můžeš jít kam chceš. A6 a 5+1 čeká... ;-D

0/0
28.12.2009 18:27





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.