Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Výrobci si kompenzují „zlevnění“ léků, doplatí na to pacienti

Od 1. ledna se měly podle takzvaného Janotova úsporného balíčku o sedm procent snížit ceny léků. Nejen ty, za které kupují léky pacienti, ale i ty, které platí zdravotní pojišťovny. Ve skutečnosti je to naopak. Některé léky se už teď zdražují.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Jezdím na neutrál

Oftalmophramykoin

8-o8-o

redakce:  píše se Ophtalmo-Framykoin.;-D;-D;-D

0/0
1.1.2010 13:51

PBJ

nebrat léky je zdravé

Farmaceutické firmy jsou jstejné hydry jako církev římskokatolická, hlavně když to nese, morálka jde jaksi mimo. Kšeft je kšeft, jo nejlepší je nebrat nicm jako já, je mi hodněě přes padesát a jestli jsem za svůj život polkl 50 tablet tak je to moc. ˇˇZádné léky ještě nikomu nepomoly, pokud tělo nechtělo, a pokud tělo chce, tak to zmůže i bez léků.

0/0
23.12.2009 15:47

velky bratr

Socialisticke rozhodnuti - ocekavatelny vysledek

Ekonomicka historie lidstva je jen souhrnem tragickych poksuu statu o ovlivnovani trzniho prostredi za nabubrele ignorance zakonu trzni ekonomiky.

Kdyby existovala konkurence zdravotnich pojistoven, byly by dostupne leky, ktere funguji a stoji pakatel, jenze takhle neni nikdo motivovan lecit pacienty levne a efektivne, kdyz to lze draze a ruznorode za cinkani uplatku nasbiranych v tom obrovskem regulovanem baliku.

0/0
22.12.2009 14:47

vencac

Re: Socialisticke rozhodnuti - ocekavatelny vysledek

Opět bych použil srovnání z bankovního sektoru. Tím že se zprivatizovaly banky klesly náklady na bankovnictví? Nikoli obráceně. Vše co píšete jsou jen vysněné scénáře. Které lze nahradit jinými .Zprivatizování pojišťoven v zákony nepřipraveném trhu může být scénář, který jsme ostatně zažili při prvním uvolnění pojišťovnického trhu. Obyvatelé neperspektivní (povětšinou nemocní důchodci) zůstanou u VZP, která pokud nebude mit aspoň minimální státní podporu klekne uplně. (tedy už tak nemohoucí prostě pošleme k šípku) A krom vip zákazníků ten zbytek nebude mít jistotu, že jeho pojištění pokryje nenadálou událost. Viz vyplácení pojistek při povodních.

Pokud tedy nebude zprivatizování pojišťoven předcházet tvrdě regulační zákon, který omezí jejich používání vkladů poplatníků, na upné minimum, nastane jen další zvrácený pokus a potažmo právní bordel jakým nás pravidelně zásobuje dílna zákonů z ODS.

0/0
22.12.2009 15:07

velky bratr

Re: Socialisticke rozhodnuti - ocekavatelny vysledek

Moment, jake zprivatizovani bank? Myslite tim pretvoreni rady statnich podniku v kartel rizeny CNB? To je jen o tom, ze prelivate zisky do rukou soukromeho kapitalu - tedy jedna se o fasismus. S volnych trhem to nema nic spolecneho, pro volny th je zcela nutna svobodna menova politika!

Po sto letech budovani socilaismu a regulaci snad nemuze mit nikdo pocit, ze se mame celkove lip...

0/0
22.12.2009 15:19

vencac

Re: Socialisticke rozhodnuti - ocekavatelny vysledek

Ať chceme nebo ne tak každý sebevolnější trh musí mít svá pravidla, své zákony. A ty stanovují limity, které by měli 1. účelově řešit obchodně nevhodné klienty, a 2. ochranit klienat před zneužitím jeho pozice. Tedy zákony, které budou chtě nechtě relativne regulovat činosti těchto společností. Co je problémem, že ODs se zatím ukázala jako strana, která neumí tyto právní řády systemově zavádět a realizovat.

0/0
22.12.2009 15:41

Schirach

Neviditelná ruka trhu V.K.

Kdyby platily tvé bláboly o neviditelných rukách trhu, tak by dozajista nebyla celosvětová recese, která je naštěstí podstatně zmírněná socialistickými dotacemi v podobě stamiliard dolarů z kapes daňových poplatníků v USA, Evropě, Japonsku atd. Pokud by platily tvé klausofilní teorie, tak by dávno slavný kapitalismus skončil totálním bankrotem na celé planetě. V malém ty tržní zlodějny platí i u farmaceutických firem na tuzemském trhu, takže se opět domluvilo pár šéfíčků farmaceutických firem, využili záminku a namastí si ještě více kapsu. To je pro tento národ otrtkávačů všeho naprosto příznačné - jak jsi u lizu, kradeš jako straka:-(

0/0
22.12.2009 22:55

sámvelkýmao

no

žijte zdravě a nebudete léky potřebovat.nehulte,nechlastejte a nepřežírejte se.jezte ovoce a zeleninu,sportujte,věnujte se koníčkům.;-Dnestresujte se vánoci a šéfem.hoďte na to kládu.BUĎ FIT !!;-D;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
22.12.2009 14:11

kevinbb

A to je jeden

z hlavnich duvodu, proc americke zdravotnictvi krachuje, protoze se dovolilo aby si farmaceuticke firmy delali co chteji. Na jednu stranu slibi a nebo ujistuji, ze neco zlevni, ale hned na druhe strane neco zdrazi, ale ne jen zdrazi, oni drze zvysi cenu, obvykle vic jak dvojnasobnou. V podstate se s takovychto veci udela medialni  humbuk, ale jen proto aby na druhe strane utahli vice srouby.

Osobne si myslim, ze zprivatizovani farmaceuitickeho prumyslu bez nestranych kontrol je to nejhorsi co se muze stat. A jejich loby bych zaradil mezi kriminalni cin.

Rv

0/0
22.12.2009 13:29

velky bratr

Re: A to je jeden

Nikoliv, farmaceuticke firmy si tam pisi zakony na telo, to je totez jako zakon na ochranu statni meny a pozadavky bank - taky se to proda jako opak reality. Socialismus padl...proto posilme socialismus, at si muzem dat na drzku znova a z vetsi vejsky, juchu!

0/0
22.12.2009 14:49

vencac

To_profesor_

Obecně skutečně nelze porovnávat politické směry a vynálezy. A to hlavně z toho důvodu, že pokud si uvědomujete tak více jak polovina Amerických patentů pochází vývojem z NASA tedy, světe div se, ze státem udržované organizace.

Skutečně však zjistíme, že největší bum raketového a chemického průmyslu pochází z Německa z doby začátku 20 století. O jeho pokračování jak v Rusku tak v Americe snad už jistě víte. A je vám tudíž jasné, že ač zastánce kapytalismu zde v tomto projektu srovnáváte dva státní projekty.

Co se farmacie týče je většině lidí jasné, že farmaceutický průmysl je odvětví z největším loby na státní úřady, kterému je mnohých případech uplně jedno k jakému státnímu zřízení se hlásí.

To co zde popisujete jsou dva  z mnoha scénářů, které sice nelze napadat, ale které také díky mohým modifikacím nelze brát za směrodatné.:-)

0/0
22.12.2009 13:11

velky bratr

Re: To_profesor_

Ano statni potreba valcit za penize danovych poplatniku a podporovat tak urcity segment ekonomiky je zoufale silna. Je oprena o zajmy tech, kteri na tom vydelavaji - porad to same kolecko.

Mimochodem Von Braun byl hrdelni zlocinec, ale amici si z nej udelali zakladatele raketovyho programu - sebevetsi grazl se hodi, kdyz pomuze nasim uslechtrilym cilum.

0/0
22.12.2009 14:51

mr.Humphrey Bogart

Takže Rath měl zase pravdu

;-D;-D

0/0
22.12.2009 12:41

kocourek96

Re: Takže Rath měl zase pravdu

jasně, zentiva mu dala včas echo....:-)

0/0
22.12.2009 12:42

URB-inspirace básníků revoluce

To jsou ty výhody privatizace farmaceutického průmyslu

0/0
22.12.2009 12:29

kocourek96

Re: To jsou ty výhody privatizace farmaceutického průmyslu

státních by se dražší vstupy jistě netýkaly, ty jedou podle pětiletky, že?

0/0
22.12.2009 12:38

URB-inspirace básníků revoluce

Re: To jsou ty výhody privatizace farmaceutického průmyslu

To muselo stát peněz, Brufen přejmenovat na Ibuprofen a potom na Ibalgin, teď už to několikanásobné zdražení chápu. Říká ti něco název "generika"?

0/0
22.12.2009 12:50

_profesor_

Přílišná regulace léků

Přílišná regulace léků má tento efekt: jelikož se na výrobě a hlavně vývoji léků nedá vydělat, investují lidé peníze jinam. Potupně se z branže vytratí i část schopných vědců, kteří si jinde vydělají lépe. Tento proces, ale může trvat i desítky let (nová generace si uvědomí, že pracovat ve farmacii je nelukrativní a půjdou studovat něco jiného). Výsledkem je daleko méně léků, než by být mohlo. Ovšem to už nikdo nevidí. Zato vyšší cenu vidí každý.

Ve volném kapitalizmu se může stát, že budou vyvinuty léky na velmi závažné nemoci, které však budou tak drahé, že si je někteří nebudou moct dovolit. Za regulace se nic takového stát nemůže (nikdo takové léky nebude vyvíjet a tak ani nebudou existovat).

0/0
22.12.2009 12:04

ajembest.

Re: Přílišná regulace léků

Vzhledem k tomu. že farma průmysl je jeden z nejvýdělečnějších na světě, je celkem předčasné mluvit o tom, že by mu větší cenová regulace nějak ublížila. Krom toho, kdybyste měl pravdu, pak by žádný významný lékařský objev nemohl vzniknout za socialismu. ;-)

0/0
22.12.2009 12:10

_profesor_

Re: Přílišná regulace léků

Ne "naprosto žádný", ale mnohem méně (schválně porovnejte kapitalismus a komunismus, co do počtu lékařských objevů).

Rozhodně farmaceutickému průmyslu neublíží cenová regulace u nás:-). Klíčové jsou hlavně USA. Každopádně když začnou všechny státy regulaci utužovat, dojde ke zpomalení vývoje, ale nikdo to neuvidí. Vidět jsou jen vyšší ceny.

0/0
22.12.2009 12:17

kocourek96

Re: Přílišná regulace léků

socialisti vynalezli jen jeden, ale zato uviverzální prostředek na choroby - gilotinu.:-)

0/0
22.12.2009 12:40

ajembest.

Re: Přílišná regulace léků

No jasně. Ve třináctém století muselo být socialistů. :-)

0/0
22.12.2009 13:35

kocourek96

Re: Přílišná regulace léků

beste, beste, píšu ti kuli. Je z 11.4.1792, zkušební provoz za Velké francouzské revoluce, monarchie  byla během ní nahrazena lidovládou.....:-) 

0/0
22.12.2009 15:53

ajembest.

Re: Přílišná regulace léků

Moc neznámkuj kocoure a radši se pouč.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gillotine

;-)

0/0
23.12.2009 9:47

Winston77

Re: Přílišná regulace léků

Obecně to tak jednoduše popsat nelze. Letmým pohledem do historie, lze prokázat, že neexistuje přímá souvislost mezi mírou objevů a vynálezů a politickým režimem v dané době. Vysvětlete americkému astronautovi, proč musí spoléhat na ruské raketoplány.

0/0
22.12.2009 12:17

_profesor_

Re: Přílišná regulace léků

SSSR prohrál závody o přistání na Měsíci. Co do počtu objevů a patentů se vůbec východní blok nemohl měřit s USA a západní Evropou.

0/0
22.12.2009 12:19

ajembest.

Re: Přílišná regulace léků

Nehodlám se přít o úměře významných objevů k danému politickému zřízení. Na to skutečně neznám dost údajů. Nicméně si myslím, že skutečný vědec nepracuje s motivací osobního finančního obohacení.

Krom toho je pravděpodobné, že výzkum za soukromé peníze sebou nese značné riziko zneužití. Vzhledem k tomu, že majitelem patentu je soukromý subjekt a nakládá s ním zdaleka ne vždy v zájmu veřejného blaha, ale v zájmu svých zisků.

0/0
22.12.2009 13:15

ajembest.

Re: Přílišná regulace léků

Radši bych tady nějaké závody o Měsíc nerozpitvával. Země, která údajně v dřevních dobách astronautiky pokořila Měsíc si dnes může i pokročilými technologiemi nechat o nějakém přistání na Luně zdát. A mimo to je třeba zmínit také fakt, že vesmírný program USA byl postaven na mozkové kapacitě ukradené poraženému totalitnímu Německu.;-)

0/0
22.12.2009 13:21

vencac

pro pár demagogických rádoby kapytalistů

Možná vám uniká skutečnost, že české bankovnictví patří k nejdražším v Evropě a možná i na světě ( a to se do něj nepočítají všechny ty nevyplacené ztráty zkrachovalých živnobanek) . Důvodem jsou právě ony Klausovy privatizace.

Pokud jste schopny jen torchu přemýšlet dále. Musí vám dojít že obchod je regulován všude někde více jinde méně. Použiji všemy vzívané USA, které daleko více regulují působení marketů než u nás. Nad celým konkurenčním prostředím funguje antimonopolní úřad, který hlídá (reguluje) počet firem na trhu.

To co tady žvanil Klaus o neviditelné ruce trhu je stejný nesmysl jako Marxovo kapytál. V podstatě oboje jsou jen extremistické ideály vytržené z kontextu normální praxe.:-)

0/0
22.12.2009 11:46

_profesor_

Re: pro pár demagogických rádoby kapytalistů

Neviditelná ruka trhu pochopitelně funguje. Akorát už je to tak zprofanovaný termín, že vy ani nevíte, jak to tenkrát Adam Smith myslel:-)

Bankovnictví je velmi specifické odvětví ekonomiky a bez regulace nemůže nikdy fungovat (a s regulací stejně funguje špatně:)). Na vysvětlení zde není bohužel prostor.

0/0
22.12.2009 12:07

Winston77

Re: pro pár demagogických rádoby kapytalistů

Přesně tak. Kapitalismus i socialismus jsou dva extrémní směry, které existují pouze v učebnicích. V minulosti se k nim pouze přiblížily v USA a v SSSR. V obou případech byly výsledky stejné, lidé kteří pracovali 7 dnů v týdnu, 14 hodin denně, umírali hlady.

0/0
22.12.2009 12:08

_profesor_

Re: pro pár demagogických rádoby kapytalistů

Spíš se uvádí Británie 18 - 19 stol. Mnohým jistě přijde paradoxní, že právě za kapitalizmu došlo k nejvýraznějšímu růstu životní úrovně. Je to výsledek mrzké výuky dějepisu, kdy je středověká vesnice popisována idealisticky a naopak vznikající města a továrny očerňovány, jak to jen jde.

Já myslím, že kapitalizmem (jako v 19.stol.) si museli projít všechny země na cestě za prosperitou a socialismus byl naprosto slepá ulička.

0/0
22.12.2009 12:13

ODSakEda

Co řídí stát...

Není s podivem, že již jen ty obory, co řídí stát, nefungují efektivně a kvalitně?!

 Zeman kdysi brojil proti Klausově privatizaci národního stříbra - státních bank, co měly každoročně ztrátu přes , tuším, 200mld!!! Aby jej toto socialistické hlásání vyneslo do křesla premiéra a z hrůzou zjistil, že to stát donekonečna nemůže sanovat a urychleně privatizoval všechny banky! Ano socan! Socan -největší nejhlasitější kritik privatozace bank privatizoval banky!

A rázem byly všechny v zisku a služby se zlepšily a zlevnily díky konkurenci. Konečně to pochopte! Platí to všude!!! Bude to jinak jen ofiko "zadarmo", ale upadne kvalita a dostupnost! Drobné a dražší lékárny v obcích zkrachují a budu mít dle nařízení levnější léky, ale jen v Parze a 50km daleko v Brně! "Dík" nechci!...;-€ Raději si připlatím za víc ale v místě a s výběrem preparátů! (stejně to ušetřím na cestě a času navíc v horečce...)

0/0
22.12.2009 11:16

antigogo

Re: Co řídí stát...

U nás nefunguje normální kapitalismus, ale nahrab si každý, co nejvíce !!! V tom je ten rozdíl - rozepisovat se nebudu, prostudujte si to. U nás si zdraží výrobci, ale hlavně distributoři ( což jsou u nás monopolní totalitně navázaní jedinci), ale samozřejmě i lékárny.

0/0
22.12.2009 11:21

Black Bear

Re: Co řídí stát...

Normální kapitalismus byl u nás pohřbený v roce 1948 nejdéle. Logicky roubování , šlechtění a kultivace bude trvat dost dlouho, ale ti kteří nejsou slepí vidí, že se za tech 20 let udělal obrovský krok kupředu.

A co se týká hrabání, pro mě za mě ať si každý hrabe kolik může, pokud je to v mezích zákona, když zbohatne můj soused, zbohatne i celá společnost.

0/0
22.12.2009 11:30

kevyn.cyrany

Re: Co řídí stát...

Tak to je slint, jak zákon káže. Do roku1997 měl Klaus takovou moc , že mohl privatizovat co chtěl. Jen díky němu vznikly ohromné tunely. Ty nevíš co se dělo např. za panování Salzmanna v KB ? Neuvěřitelné co je schopný odsáček vymyslet.

0/0
22.12.2009 11:38

denny2006

Re: Co řídí stát...

máš krátkou pamět.V r.96-97 byl Klaus premiérem menšinové vlády,lehce a často vydiratelný speciálně panem Luxem,šéfem KDU a záda mu kryl klausobijec Havel a co oni neschválili,to prostě neprošlo.

0/0
22.12.2009 13:02

vencac

Re: Co řídí stát...

Doporučuji zhlédnout film občan Havel. Pak možná pochopíte kdo byl v koho vleku. To co vykládáte jsou jen kecy, které se sprostě vozí po lidech kteří se nemůžou bránit. Ostatně Nebýt KDU tak nikdy nedošlo k žádným restitucím. Klausovo heslo bylo vše rozprodat a nic nevracet. sundejte si klapky

0/0
22.12.2009 15:13

denny2006

Re: Co řídí stát...

"Občan Havel";-D? Tak tady čerpáš informace,tedy v tom případě je další diskuse zcela zbytečná! Btw. nečuč na pravdoláskovní film, avšak sbíraj fakta!

0/0
22.12.2009 17:21

kotatkoxxl

Něco na tom zdražování je ...

Léky mám tak do půlky ledna a nechtělo se mi čekat na poslední chvíli, tak jsem si je nechala předepsat. Lékař mi stejně napsal jen na kratší dobu s tím, že se nesmí psát léky teď na déle a předzásobovat. Normálně dostávám léky na 3 měsíce dopředu.

V lékárně jsem taky nechala o 150Kč víc, než platím běžně :-(Rv

0/0
22.12.2009 11:07

Xladi

Re: Něco na tom zdražování je ...

Proč předepisovat léky na 3 měsíce, když je lze předepisovat častěji a vybírat poplatky? Zkoušel jste někde zjišťovat jestli ty léky které berete jsou opravdu nezbytné? Občas stačí změnit životosprávu, nebo se některé navzájem vylučují.

0/0
22.12.2009 11:40

ODSakEda

Aha takže ceny stanovuje ministr...

SOCIALISMUS hadra... Za komunistů bylo zdravotnictví zcela "zadarmo" a proto skoro žádné a jen pro známé a za vysoké úplatky!!! Ale oficiálně bylo zadarmo! Mám "rád" nic , halvně že je to zadarmo! Nechjí mě klidně umřít, al ezadarmo... Darmo mluvit... Nechápou soudruzi, že v rabatu, a zisku/mzdě je motivace pro obě strany?! Ani tu symbolickou třicetikoruovou necghtějí zachovat... Jakýkoliv obor bez motivace (bez trhu) upadne!!!;-€Rv

0/0
22.12.2009 11:06

Winston77

Volný trh

Obecně proti volnému trhu nic nemám, ale jsou oblasti, kde to bez regulace nikdy fungovat nebude, například energetika, zdravotnictví, školství.

0/0
22.12.2009 11:00

ODSakEda

Re: Volný trh

Právě naopak, již jen tyto obory řídí stát a není s podivem, že jen a právě tyto obory nefungují efektivně a kvalitně?!

 Zeman kdysi brojil proti Klausově privatizaci národního stříbra - státních bank, co měly každoročně ztrátu přes , tuším, 200mld!!! Aby jej toto socialistické hlásání vyneslo do křesla premiéra a z hrůzou zjistil, že to stát donekonečna nemůže sanovat a urychleně privatizoval všechny banky! Ano socan! Socan -největší nejhlasitější kritik privatozace bank privatizoval banky!!!

A rázem byly všechny v zisku a služby se zlepšily a zlevnily díky konkurenci. Konečně to pochopte! Platí to všude!!! Bude to jinak jen ofiko "zadarmo", ale upadne kvalita a dostupnost! Drobné a dražší lékárny v obcích zkrachují a budu mít dle nařízení levnější léky, ale jen v Parze a 50km daleko v Brně! "Dík" nechci!...;-€ Raději si připlatím za víc ale v místě a s výběrem preparátů!

0/0
22.12.2009 11:12

Winston77

Re: Volný trh

Jsem energetik, proto vám to nejlíp vysvětlím na energetice. Nejdříve fakta: Od roku 2001, kdy došlo v ČR k liberalizaci trhu s elektrickou energií, cena elektrické energie neustále roste. Proč asi? Cena elektřiny je tvořena cenou za silovou elektřinu a za distribuci. Jak může fungovat volný trh v distribuci elektrické energie? Kolik máte doma přípojek elektrické energie? Můžete si vybrat jiného distributora? Přemýšlejte. Stejně tak nemůže fungovat volný trh v plynárenství a ve vodohospodářství. Stručně k lékařství: Pokud nebudou farmaceutické firmy regulovány, budou se snažit držet co nejvíc léků v kategorii patentové. To znamená, že určité léky bude moci vyrábět pouze jeden výrobce. Z uvedeného vyplývá, volný trh může fungovat jen tam, kde je dostatečná konkurence. Ale můj hlavní argument pro regulaci ve zdravotnictví je, že zdraví je to nejdůležitější co člověk má, proto by se s ním mělo kšeftovat v co nejmenší možné míře.

0/0
22.12.2009 11:47

Miki23

To se zase povedlo :-D

To už si ze mě snad tady dělají srandu.. Místo toho, aby se informovalo o tom, že se sníží úhrada většiny léků o 7%, tak se tady píše, že se mají zdražovat léky, což je každoroční záležitost. Doporučuju se více zabývat danou problematikou, než  něco napíšu.

0/0
22.12.2009 10:52

buran1

Nic regulovat nebudou

Farmaceutická lobby si do toho kecat nenechá. Takže socky budete solit. ;-D

0/0
22.12.2009 10:51

dunil

Re: Nic regulovat nebudou

O vánocích bude míň rumu a startek - myslím, že tabákový průmysl bude kontrovat...

0/0
22.12.2009 10:56

kevyn.cyrany

Je to výsledek Jůlinkvsko-Cikrtovsko-Šnajdrovského běsnění

na ministerstvu, za velkopanství ods.

0/0
22.12.2009 10:50

rtzuio

Re: Je to výsledek Jůlinkvsko-Cikrtovsko-Šnajdrovského běsnění

;-DR^

0/0
22.12.2009 10:51





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.