Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zubaři berou peníze za plombu plně hrazenou pojišťovnou, ukázal test

Obyčejná tmavá plomba z amalgámu je plně hrazena pojišťovnou. Zubaři ji v ordinaci musí mít a pacientovi jsou povinni ji nabídnout. Jak je to ale ve skutečnosti? Pět ze třinácti zubařů si v testu MF DNES řeklo o peníze. Tvrdí, že na obyčejné plombě prodělávají.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

rypawel

bezesna noc

Kazdemu koho nebolely zuby bych pral zazit bezesnou noc kvuli odbyte levne plombe od zudare z Horniho Capendorfu. Klidne si priplatim za kvalitni plombu nez za zmetek. Nakonec se jedna o 300 kc navic a mam jistotu ze nebudu mlatit hlavou o stenu a od ctyr rana cekat na zubarku pred ordinaci

0/0
8.12.2009 21:50

macik28

Re: bezesna noc

Snad se ti podaří získat p r a v d i v é  informace o t.zv.estetických a amalgamových výplních.Držím palce..R^

0/0
9.12.2009 8:39

Tobinka

Re: bezesna noc

Snad se mu to podaří, ale jak to souvisí s kvalitně a nekvalitně udělanou plombou?

0/0
1.1.2010 17:10

kocourek96

Re: bezesna noc

hlavně by měl vědět, že kvalitní plombou si nekupuje zdravý nerv v zubu. Ten mohl být před ošetřením ve stavu, kdy by stejně tloukl palicí do zdi, ale pravda, palicí osazenou dražší plombou.:-)

0/0
1.1.2010 18:03

vodnicivcechach

to je jednoduche

:-P kdyz vam daji tu horsi, zacvakate ji, nebot je tam vice stribra a drahych kovu, ale je jedovatejsi. A kdyz vam daji tu lepsi, zacvakate taky, nebot je tam sice mene drahych kovu a drahokamu, ale je o neco min jedovatejsi :-P:-P:-P

0/0
8.12.2009 19:09

macik28

Re: to je jednoduche

Estetika ,nic jiného.Neni zatim ideální  100% materiál,který by se dokázal propojit a nevznikaly mikroškvíry.

0/0
9.12.2009 8:45

Rubik1

Re: to je jednoduche

Myslite ten amalgam s diamanty? Za kolik vam ho vas zubar prodava?

0/0
9.12.2009 15:34

Schirach

zubař je pěkný filuta

Ti zločinci Vám vždy vysvětlí, že je to za lepší amalgán, který více vydrží neb je vyroben v kapitalistické západní cizině;-D

0/0
8.12.2009 18:37

almnis

Re: zubař je pěkný filuta

pokud tobě stačí barák z hlíny, někdo jiný ho chce z cihel, normálka, cena různá, kvalita také, výdrž nesrovnatelná

0/0
8.12.2009 18:45

bepk

Re: zubař je pěkný filuta

idnes lže-mystifikuje, NEDOSOVANÝ amalgám (plně hrazený) je daleko škodlivější, s větším obsahem rtuti, korozivními vlastnostmi. Nechávejme si dávat dál ručně míchaný amalgám, stejně jako jezděme v trabantech a k holení používejme jedině břitvu, brýle noste z předlistopadové doby a u kadeřníka nadávejme do nehorázných zlodějů. Míchají se tu i například fakta jako, dvacet let staré kódy od pojišťovny s technickým pokrokem v roce 2009.

0/0
8.12.2009 21:45

kuttna

Re: zubař je pěkný filuta

A rozčilovat se nad tím je snad ještě škodlivější, než ten nejškodlivější amalgam. (Nemá být správně amalgáma? - ženský rod?). O toxicitě kovové rtuti jsem četl už docela dost bajek - těžko to nazvat jinak (čímž nechci ale tvrdit, že je netoxická).

0/0
8.12.2009 22:36

bepk

Re: zubař je pěkný filuta

smyslem dosovaného amalgámu, ať už je rtuť škodlivá či ne, je , že její tam co nejméně.

0/0
9.12.2009 0:02

superprasák

co

Co zubař, to zloděj.

0/0
8.12.2009 18:32

incisivus

Re: co

hele, přiď mně to říct do ordinace.

0/0
8.12.2009 18:40

vodnicivcechach

Re: co

vypnu mu chlazeni ;-D

0/0
8.12.2009 18:42

incisivus

Re: co

jo, to píše. R^ Já bych se ho rád optal, zda je to bezpečné....;-)

0/0
8.12.2009 18:49

vodnicivcechach

Re: co

;-D;-D R^ jo a srry, melo byt *vypnI, ja se uklikl,nejsem zubar,ale chirurg,coz ovsem nic nemeni na mem nazoru ;-)

0/0
8.12.2009 19:10

vodnicivcechach

Re: co

PS jinak super film R^

0/0
8.12.2009 19:11

superprasák

Re: co

Kde to je? A kolik si mám vzít na hotovosti???

0/0
8.12.2009 20:49

petrolinie

vše něco stojí

MInuta v ordinaci stojí okolo 12 korun, pojišťovna hradí sice výplň, ale to by ji musel zubař zhotovit za 5 minut. Zubař není kouzelník...  Zajímalo by mě, co by říkal třeba učitel, kdyby ze svého platu měl dát jen 5 korun pokaždé, když dá někomu trojku....

Problém bude asi někde jinde, ať se novináři pustí do pojišťoven. Tam je zakopaný pes...

0/0
8.12.2009 18:01

incisivus

Re: vše něco stojí

minuta za 12 kaček je středověk.

0/0
8.12.2009 18:07

Fantomass

Re: vše něco stojí

Na větších klinikách to možné je stále - pokud je více křesel na jednom sále, náklady se snižují. Ale u běžného zubaře se soukromou praxí to dělá přes 30Kč za minutu. A to jenom za provoz, bez započítání materiálu. Pokud si tedy lékař odskočí na pět minut (záchod, cigárko) vyjde ho tahle pauzička na 150,- Pokud pojišťovna platí 220Kč za jednu dávku amalgámu, byla by potřeba plombu zhotovit za +- 7minut. Podobné je to s preventivníma prohlídkama, za které je něco málo přes tři stovky. Zvládnout poctivou prohlídku včetně rentgenu a instruktáže pacienta za deset minut prostě nejde. Proto to taky vypadá tak jak to vypadá - pacient skočí do křesla, lékař omrkne situaci, rentgeny ve většině případů nestíhá a o instruktáži (která je by the way VELMI důležitá) raději ani nemluvit. Zakopaný pes teda bude nejspíš v pojišťovnách, které si staví ohromná sídla, zaměstnávají tunu managerů s olbřími platy, ale proplácet se jim nechce nic... A když už, tak nějakou ubohou almužnu:-P

0/0
8.12.2009 18:17

incisivus

Re: vše něco stojí

R^:-)

0/0
8.12.2009 18:20

Paul Sulc

Re: vše něco stojí

A jak jste dosel k tem 30 kc za minutu ?  Nebo k tem 12 KC. To je jen tvrzeni vycucane z palce u nohy, nebo mate konkretni podklady ?

0/0
8.12.2009 19:57

šestý z pěti

Re: vše něco stojí

Tuto kalkulaci třeba zubařům (jsou-li šikovní, mohou si to udělat i sami) udělá kterákoli trošku slušnější firma zabývající se obecně řečeno financemi. Tuším, že v loni byl průměr v ČR nějakých 32kč za minutu (zubaři případně upřesní, budou to vědět lépe). V ČR se cucají ceny státních zakázek apod, ty nikdo rozumný nestanovuje a ani nejspíš nekontroluje. Zřejmě se podobně cucají i ceny za plombu od pojišťoven, v r. tuším někde 2003 byla ministrerstvem financí pod kuratelou ČSSD stanovena jejich odborníky někde k hodnotě 360-400,-. Úředníci to pak vydělili 2 a poklepali si na ramena jak to bezvadně vyřešili, nebyla to státní zakázka (u nich se přičítá až násobí).

0/0
8.12.2009 20:12

almnis

Re: vše něco stojí

především by občan téhle země, který rád čte Blesk a kouká ná mýdlové opery v TV měl dostat do rukou přehlednou tabulku, v níž budou dejme tomu jednotlivé země EU a kolonky, v nichž bude uvedena průměrná mzda a pro srovnání ceny vybraného zboží a služeb (bankovní poplatky, ceny za telefonování, ceny vybraného zboží v obchodech, ceny bydlení, ceny za léky, ceny třeba za zubní péči atd.), aby bylo jasné, co téhle zemi a politikům levo-pravým vyhovuje (třeba i těch XY zbytečných zdrav. pojišťoven, které haradí vše v podobných až stejných cenách), mohou tam přihodit i míru rozsahu poslanecké imunity (asi naši poslanci budou naprosté jedničky v této disciplíně, t.j dá se říci čím větší imunita, tím větší absurdistán)

0/0
8.12.2009 18:13

almnis

amalgám je jak standartní tak nadstandartní

což by ale redakce lehce mohla zjistit, když to zná kdejaký laik a může také poreferovat v čem se materiály liší, jinak vážení doktůrci nemůžete mít ty "černé" výplně v ceně zahraničních lékařů, když v této zemi máme suverénně nejdražší dálnice, státní zakázky, bankovní služby, zboží v obchodech atd........tj. okrádá se jinde

0/0
8.12.2009 17:11

incisivus

Re: amalgám je jak standartní tak nadstandartní

je směšné, že se pojišťovna schovává s úhradou za použitý materiál, když nejdražší je celá ta příprava a zhotovení výplně. Rozdíl v ceně standardního a nadst.  materiálu je v řádu desetikorun.

0/0
8.12.2009 17:52

almnis

Re: amalgám je jak standartní tak nadstandartní

pokud jde o zdr. pojišťovny tak mám pocit, že snem těchto institucí je lékař 8 hod. denně zaneprázdněný nejrůznějšími formuláři, papíry atd., páč to papírování je pro pojišťovnu zadarmo a nejlépe, když ty papíry bude lékař ještě povinen koupit u té pojišťovny (třeba nějaké registrační formuláře apod.)

0/0
8.12.2009 17:59

incisivus

Re: amalgám je jak standartní tak nadstandartní

zvláště u oborů, které nemají kapitaci, ale účtují odvedenou práci. Jinak VZP od ledna 2010 nevede a neprodává tiskopisy.... ;-)

0/0
8.12.2009 18:06

Svobodný člověk

Kde přišli na tu cenu??

8-o Tak to by mě zajímalo, ke přišli na tu cenu 650Kč za jednu plombu. Takovou cenu si taky můžu vycucat z prstu. Jak by se všem líbilo kdyby Vám přišel instalater opravit kohoutek a napočítal by si 1000kč/hod. Pak by vám řekl, že to je normální cena. No ale u zubaře to zřejmě nikoho nepřekvapí???

0/0
8.12.2009 16:02

incisivus

Re: Kde přišli na tu cenu??

zubaři mají ceníky vycházející z minutových nákladů. Je to spočítaná režie se vším všudy. Proto má každá ordinace jinou cenu za identický výkon. Takže se uklidni a požádej svého zubaře, ať ti předloží ceník. Třeba se ti nebudou vzteky třást ruce a najdeš tam i minutový náklad. Jen tak mezi řečí, není nic neobvyklého, když minuta vychází na 40 Kč ( vybavení mé praxe stálo 3,5 milionu a to zdaleka nemám všechno, co bych si přál, a co by zkvalitnilo péči o pacienta).

0/0
8.12.2009 16:23

saho1

Re: Kde přišli na tu cenu??

Tak proč to nechcete těch 650,-kč od pojišťoven co máte s nimi smlouvy? Proč to má platit ten rozdíl pacient? Jo s pacientem se nepářete ale s pojišťoven mate nahnáno.

0/0
8.12.2009 16:46

incisivus

Re: Kde přišli na tu cenu??

chceme, ale pojišťovny na to nemají. Výplně jdou za rok ve státě do milionů kusů, zvednutí ceny o dvacku by pojišťovny neutáhly, Takže dají 220,- a paciete s doktorem se nějak porovnejte......:-/

0/0
8.12.2009 16:50

saho1

Re: Kde přišli na tu cenu??

Tak proč tu máme tolik pojišťoven? Proč nejsou třeba jen tři? A určitě v těch pojišťovnách nesedí za malý peníz.

A propo, kolik stojí jen taková kontrola u zubaře? Já slyšel asi před 5 lety že 250,-kč.

0/0
8.12.2009 17:02

almnis

Re: Kde přišli na tu cenu??

praktik má kapitační platbu, t.j. dostává každý měsíc za pacienta (od něhož má kartu v kartotéce) jistou částku, zubař dostává zaplaceno za 2 prohlídky v roce (podmínkou na rozdíl od kapitační platby je, že pacient se musí dostavit, jinak zubař nedostane narozdíl od praktika nic)

0/0
8.12.2009 17:16

incisivus

Re: Kde přišli na tu cenu??

teď je za to 368 Kč, ale zahrnuje to spoustu dalších věcí ( odstranění kamene, nácvik hygieny atd, ale také třeba výměnu drenu v daném půlroku) .

0/0
8.12.2009 17:48

Ri.C.

amalgám je nenasycená slitina kovů

(slitina za studena, rtuť je kov) s velkým deficitem rtuti, takže po ztvrdnutí rtuť neuvolňuje, předtím jen stopově. Od chemie v zemědělství dostáváte rtuti mnohem větší dávky. Vrstvení bílé plomby na amalgám je tzv. sendvič (u větších plomb do stoliček), který spojuje těsnost a baktericidnost výplně ve většině svého objemu s estetikou bílého překrytí. Otázkou je pracnost, šikovnost a pak i cena a ne každý zubař to umí a chce dělat.

0/0
8.12.2009 16:00

kristi

taky doktorka z brna

pojišťovna plně hradí amalgám ručně míchaný, to znamená rtuť se míchá s práškem, tenhle amalgám je zakázán, protože je toxický. při míchání se uvolňují škodlivé výpary a pak se z takto zhotovené výplně rtuť stále uvolňuje. kapslovaný amalgám hrazen není! všem , kteří chtějí toxický amalgám prosímR^, pojišťovna vám ho ráda proplatí.pro zdraví jen to nejlepší:-P

0/0
8.12.2009 13:05

send

Re: taky doktorka z brna

Takže je to OK, že platím za černou plombu? Můj zubař je prosazuje, že jsou pro mne lepší. Maximálně, že by mi dal na tu plombu vrstvičku bílé.

0/0
8.12.2009 13:17

Azarael

Re: taky doktorka z brna

na amalgam bílou?8-o panebože kolik mu je, to je těžkej středověk;-D, je pravda že bílá nejde udělat všude a v určitých indikacích jsou jediným řešením, ale stejně jako všechno i amalgám je různě kvalitní, kapslovaný je lepší než ručně míchaný a s vysokým obsahem stříbra je zas lepší než obyč kapslovaný, od toho se též odvíjí jejich cena:-)

0/0
8.12.2009 13:21

send

Re: taky doktorka z brna

To mi říkal, že by mi dal, když jsem pořád chtěl do stoličky bílou výplň. Pak jsem ale souhlasil  s amalgámem. :-/

0/0
8.12.2009 13:25

vodic

Re: taky doktorka z brna

To jsou babske reci. Z vyplne se rtut neuvolnuje, protoze aby byl amalgam presycen rtuti a ta se tedy zacala uvolnovat, musela by byt zastoupena v mnohonasobne vetsi koncentraci, coz se ani nemuze stat. To by uz bylo mrtvych, kdyby k tomu dojit mohlo... Navic nejake rucni michani rtuti se samozrejme nedeje -> placate.

0/0
8.12.2009 13:21

send

Re: taky doktorka z brna

Nevím jak ta rtuť, ale zubař říkal, že některé ty bílé plomby, co se dávaly dřív, jsou rakovinotvorné. Je to prý nějaký matroš, ze kterého se užnevímco uvolňuje. Tak si asi nevybereš. :-/

0/0
8.12.2009 13:23

Mak76

Re: taky doktorka z brna

Blbost... (jsem zubař). Nic karcinogenního by se nemohlo v ústech používat. Jen dřív (za totáče, tenkát se to moc neřešilo...) se dával do kořenových kanálků materiál s paraformaldehydem, ale to už je dnes zakázaný.

0/0
8.12.2009 13:50

send

Re: taky doktorka z brna

Taknějak topovídal, že se z toho matroše dělal nějakej umakart na montovaný domy v NDR a ti lidi z toho měli rakovinu.

0/0
8.12.2009 13:54

kristi

Re: taky doktorka z brna

taky jsem zubařka, z ručně míchaného amalgámu se rtuť uvolňuje, je to přesně ten amalgám za totáče a přesně ten, který hradí pojiš´tovna. přečtete si popis kódu 00921.to že ho zubaři už nepoužívají a že vám radši dají kapslovaný amalgám, za cenu hrazeného je taky pravda. kto by se s ním míchal...nebo ještě skladoval samotnou rtuť?EU

0/0
8.12.2009 14:34

incisivus

Re: taky doktorka z brna

tak si přečti složení sealantů, které Foredent nahradily....

0/0
8.12.2009 16:26

zcek

logika

Je spousta výkonu v medicíně, které stojí víc než na ně platí pojišťovna. Je to špatně, samozřejmě. Nutno si uvědomit, že bodníky pojišťovny vznikají jako všechno  u nás - podle velkým tlakem lobby. Skvěle jsou ohodnocené dialýzy, za které pojišťovna platí několikanásobně víc než v reálu stojí, proto jsou dialyzační jednotky zlatý důl pro špitály - pokrývají z nich ztrátové výkony. A taky jsou zlatý důl pro např. pana Bendla, který všecky dialýzy ve středních Čechách uškubnul od špitálů a pronajal je firmě, ovšem to vůbec nebyl střet zájmů a korupce, kdepak!!!;-)

0/0
8.12.2009 12:53

vodic

200, to je vtip?

No kvuli 200kc bych se opravdu nevztekal. To ja zubari za jednu plombu platim 1900. Ale na druhou stranu se mi jeste nestalo, ze bych mel s nejakou plombou problem a to jich mam plnou hubu. Chte nechte ale pujdu za levnejsi konkurenci. Muj zubar je sice machr, ale nechat u nej za jednu navstevu treba 5000tis za 2 plomby, tak to uz je na povazenou...

0/0
8.12.2009 12:41





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.