Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tvrdili o něm, že je v kómatu. Muž vše vnímal, nemohl jen komunikovat

Šestačtyřicetiletý Belgičan Rom Houben strávil 23 let zdánlivě v kómatu, ale po celou dobu si plně uvědomoval, co se děje okolo, a nemohl reagovat, protože ochrnul. Správná diagnóza byla stanovena až před třemi lety. Prostřednictvím speciálního počítače, který pro něho odborníci zkonstruovali, to sdělil v interview pro německý týdeník Der Spiegel.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Tomasex

takhle bych taky trestal

 vrahy a podobně, to je dobrej nápad mates!...znehybnit je a jenom je držet při vědomí.... aspoň by nedělali bordel a nemohli utíkat... každopádně mě na tom článku vadí, že tam nesdělili, jakým způsobem s počítačem komunikuje, když nemůže vůbec nic dělat... :-(

0/0
24.11.2009 14:34

Lapan

Re: takhle bych taky trestal

Koukni sem 

http://news.yahoo.com/s/ap/20091125/ap_on_re_eu/eu_belgium_coma_recovery      tady je celý originální článek a je tam i video,kde je ten pán se svou terapeutkou a je tam detailně ukázáno jak komunikuje - zatím může lehoulice pohnout hlavou a kouskem ruky a tak i komunikuje - terapeutka mu vede ruku a on píše.

0/0
25.11.2009 10:26

surreal

zas bláboly

heh, co to znamená  "student inženýrství"?? .. .vim kdo je student strojařiny, stavařství, elektrotechniky atd., ale inženýrství? ...když už takhle obecně nemělo by se napsat spíše techniky?

0/0
24.11.2009 11:08

Homer2@

Re: zas bláboly

Asi studoval, co to je být inženýrem.... ;-);-)

0/0
25.11.2009 7:08

matesakoid

tyvole...

Tohle by byl dobry dozivotni trest pro vrahy a zotrocovatele...;-(

0/0
24.11.2009 10:01

Si0

Mohli ho přestat vyživovat

a pak tvrdit, že ho "jen odpojili od přístrojů".

0/0
24.11.2009 9:55

maagoor22

Re: Mohli ho přestat vyživovat

no a nebylo by to lepší?? při představě, že 23 let ležim nemužu se pohnou a komunikovat, mi běhá mráz po zádech, peklo proti tomu vypadá docela dobře......

0/0
24.11.2009 10:17

Lapan

Re: Mohli ho přestat vyživovat

No já nevím,ale u nsá se něco podobného stalo malé holčičce poté co byla málem brutálně utýrána k smrti  a přesto,že doktoři nevěřili,že přežije noc ona přežila a té zůstala téměř celá ochrnutáa,le po mentální stráce byla v naprostém pořádku, mohla mluvit a maličko ovládat ruce i přesto měla obrovské štěstí a byla adoptována a jak byla šťastná,že žije akorát se naučila dělat vše ústy včetně malování a taky krásně zpívala jen se prostě nemohla hýbat přesto jí nikdo neodsoudil k smrti naopak jí její rodina pomáhala žít jak jen to šlo. Co je s ní dnes bohužel nevím.

0/0
25.11.2009 10:32

_m-

Re: Mohli ho přestat vyživovat

Terry ....................;-(

0/0
25.11.2009 10:35

RodoDendron

Pane jo... Noční můra v reálu...

Doufám, že tímto způsobem budou vyšetřeni i lidé, kteří budou odpojováni od přístrojů. Děsivé a zároveň povzbuzující, když člověk zjistí, že i v takovém stavu může mít naději na komunikaci...:-)

0/0
24.11.2009 9:45

petyo

Tak to muselo...

..být opravdové peklo.

0/0
24.11.2009 9:22

Fmighta the Affaffin

Tohle by se melo fakt kontrolovat.

Slysel jsem o pripadu, kdy takhle dopadla totalni anestezie pacienta pred operaci - ochromila ho, ale porad vnimal. Kdyz ho pak doktori operovali, zazival strasnou bolest, ale nemohl to dat nijak najevo, z cehoz se kompletne zblaznil a za tyden spachal sebevrazdu.

0/0
24.11.2009 8:09

NUKU-NUKU_Natsume

Re: Tohle by se melo fakt kontrolovat.

Ano, tychto pripadov nie je az tak malo. Inak doporucujem pozriet si film awake...Je to presne o tom a skvele natocene.

0/0
24.11.2009 8:12

erben3

Re: Tohle by se melo fakt kontrolovat.

Mě stačilo, když mi dávali před operací narkózu, ještě jsem nebyl úplně v bezvědomí a cpali mi do huby špachtli proti zapadnutí jazyka. Vše jsem vnímal, ale už jsem se nemohl hnout, vykřiknout... Trvalo to asi 10 vteřin, pak jsem konečně usnul. Byl to pěkně hnusný zážitek. A nejhorší bylo, že jsem na to po operaci zapomněl. Jen jsem si říkal, že jsem něco hnusného zažil a nevěděl jsem co. Časem jsem si to uvědomil a v duchu prožil znovu. Při další operaci jsem to řekl anesteziologovi, aby mi dal minutku, než mi bude strkat špachtli do pusy, že na mě anestetika působí nějak hůř. Nebyl to problém, divil se jen, kde mi to provedli :-) Narkóza i operace pak byly úplně v pohodě.

0/0
24.11.2009 10:05

nesmazatelnej :-p

Re: Tohle by se melo fakt kontrolovat.

nesmysl....

0/0
24.11.2009 18:06

toono

Re: Tohle by se melo fakt kontrolovat.

neni.. znamej mi rikal ze se k anestezii pridava nekolik druhu dalsich leku proti bolesti prave kvuli vyse popsanemu..

0/0
25.11.2009 10:43

vymrzovac

Tak nevím,......

....jestli už je naše zdravotnictví na jejich úrovni, nebo pouze jejich lékaři nevěděli co dělat jako naši..........:-/

0/0
24.11.2009 7:25

termin

uf, příšerná představa

Radši bych zemřel, než tohleto. BRRR 8-o

0/0
24.11.2009 0:54

URB-Královna diskusí

Myslím, že takto postižený nevnímá čas, jako my

Hlavou mu bloudí halucinace a zcela se asi nikdy do reality nedostane. Kdyby nastalo zlepšení a on by byl schopen alespoň polykat, tak ho do měsíce odvezou rodině, ať se stará. Mají dohodu i s hasiči a když tedy pacient je nehybný, tak ho vynesou i do podkrovního bytu. Zdravotnice k nim sice občas dochází, ale partner postiženého nese největší díl utrpení a zpravidla mu to pocuchá už navždy nervy.

0/0
24.11.2009 0:38

JelenoviPivoNelej

Re: Myslím, že takto postižený nevnímá čas, jako my

Pokud mozek funguje proc by mel mit halucinace jen proto ze  nemuze hybat telem. Podle me vnima uplne normalne, jen proste nic neovlada takze se nemuze vyjadrovat.

0/0
24.11.2009 1:24

Josef Laufer

Re: Myslím, že takto postižený nevnímá čas, jako my

ty jsi spíš královna blbců... proč by měl mít halucinace? fakt, že má kompletně ochrnutou tělesnou schránku nemusí mít vliv na duševní zdraví. Stephen Hawking se taky nedostává do reality, co?!

0/0
24.11.2009 6:46

matesakoid

Re: Myslím, že takto postižený nevnímá čas, jako my

Dusevni rozmery S. Hawkinga jsou ve srovnani s mymi miliardkrat vetsi - nejsem si jisty, jestli by chtel vymenit sve dusevno za mou fyzickou neomezenost...

Ja bych sve prumerne dusevno za perfektni telo blaboliciho debila nevymenil....:-/

0/0
24.11.2009 10:07

MARV_SIN CITY

facka euthanasii

díky za tento článek, doufám, že nenapadne další vlády zlegalizovat euthanasii.

0/0
24.11.2009 0:11

lookino

Re: facka euthanasii

nevim, ale osobne bych mozna byl radsi, kdyby provedli eutanazii nez 23let vsechno vnimat, ale nemoct komunikovat (kdybych to mel byt ja) :-/

0/0
24.11.2009 0:20

wincmen

Re: facka euthanasii

omlouvám se, ale jste omezený člověk.z kratičkého článku víte že je ten člověk štastný?ano možná ted díky minimální satisfakci ale ten 20 let chtel umřít.Doporučuji schlédnout skafandr a motýl a dále pak hlas moře.sice to sváma nic neudělá ale aspon to mužem zkusit.Obdivuju ho že se nezbláznil.musí to bejt skoro to nejhorší na světě.

0/0
24.11.2009 0:26

Anti-Que

Re: facka euthanasii

Nechapu Vasi logiku. Jak tento pripad podporuje nepovoleni euthanasie.  A co pripady, kdy jedinec je nejen pri vedomi, ale muze i komunikovat a preje si kvuli svemu utrpeni ukoncit svuj zivot a Vy by jste mu v tom chtel branit. Jakym pravem ?

0/0
24.11.2009 0:33

martiXXX

Re: facka euthanasii

a jakým právem chcete bránit třeba mladým lidem, které nebaví život aby se zabili?

0/0
24.11.2009 1:11

Anti-Que

Re: facka euthanasii

Euthanasie neni totez, co sebevrazda. Pokud se nekdo rozhodne pro sebevrazdu, jen tezko mu v tom zabranite. Ale takovym lidem je jedno, zda zakony povoluji euthanasii ci ne.  Ale takzvanou smrt z milosti, tedy v pripadech kdy postizeny trpi velkymi bolestmi a neni nadeje na zachranu, by mala byt dostupna prave pro takoveto vyjimecne pripady. Proti zneuziti lze zavest ruzne bezpecnostni mechanismy, to bych nechal na odbornicich, predevsim lekarich a pravnicih (jen by nesmeli byt z Plzne:-).

Samotny zakrok by byl provaden osetrujicim lekarem, ale napr. s povolenim jeste dalsich dvou lekaru a samozrejme na vyzadani pacienta samotneho.

0/0
24.11.2009 1:50

Dr.Onufrakova

Uplne s tebou suhlasim

Najprv to vyskusaj na sebe.

0/0
24.11.2009 6:42

Pepek82

Re: Uplne s tebou suhlasim

dmnce

0/0
24.11.2009 9:33

Anti-Que

Re: Uplne s tebou suhlasim

Co to je za odpoved ?  Co mam jako zkusit na sobe. Ja nastesti nejsem v tak bezvychodne situaci, ale dovedu si predstavit, ze v nejakem takovem extremnim pripade, jak se obcas objevi na zpravach, bych k takovemu rozhodnuti mohl dospet. Nikomu to ale nevnucuji ale ani tuto moznost ukoncit utrpeni nikomu neupiram.

0/0
25.11.2009 0:22

Libor76

Re: facka euthanasii

No právě, pokud s eněkdo chce zabít, ať to udělá sám a netahá do toho jiného - tzn. žádné skákání pod vlak nebo pod auto, ale pěkně někde o samotě, s vysvětlujícím dopisem. A hlavně nechtít po někom, aby ho zabil, protože ten člověk pak bude nést psychickou zátěž dál.

0/0
24.11.2009 7:52

walos

Re: facka euthanasii

Jak se pacienti, kterých se toto týká, asi můžou sami zabít, když jsou "hlídaní" v zařízeních typu LDN či nemocnice a nejsou schopni vstát z postele ba zvednou ruku? Asistovanému ukončení utrpení ANO!

0/0
24.11.2009 8:35

StoSedem

Re: facka euthanasii

A jakym pravem si ma jedinec co brat zivot ? Eutanazie se nezastavam, ale ani ji neodsuzuji, je to slozite tema, ale predstavte si, ze by kolem Vas X dnu behali a hovorili o tom, ze Vas z milosti zabijou a Vy byste to slysel, plne vnimal a nemohl nic delat. Ha ?

0/0
24.11.2009 6:42

maagoor22

Re: facka euthanasii

tak to by byl nejšťastnější den života, jen bych byl trošku netrpělivý, aby to už udělali

0/0
24.11.2009 10:23

Anti-Que

Re: facka euthanasii

" . . . A jakym pravem si ma jedinec co brat zivot ? "  Nerozumim teto otazce.  To je podobny nesmysl,jako se treba ptat: jakym pravem si dovoluje nekdo dychat .

To je prece zakladni pravo kazdeho, nalozit se SVYM zivotem jak chce. Jenze obcas mu v tom jini brani, protoze si mysli, ze snedli vsechnu moudrost sveta, a ze jen ta jejich predstava je spravna, jejich "pravda" ta prava, a ze by se mel kazdy chovat tak, jak oni si preji. Nejcasteji to byvaji nabozensti fanatici, ale i jine uchylky jsou mozne. 

0/0
25.11.2009 0:13

Libor76

Re: facka euthanasii

No sice s euthanasií nesouhlasím, ale uvedomuješ si, že tohle je něco

jiného? Euthanasie je asistovaná sebevražda na přání pacienta, tohle by

bylo odpojení od přístrojů. Vnímám to jinak.

0/0
24.11.2009 7:50

Anti-Que

Re: facka euthanasii

Jo, taky mam dojem, ze hodne lidi zde si pod euthanazii predstavuje neco jineho. Mozna by si meli ujasnit pojmy nez zacnou diskutovat.

0/0
25.11.2009 0:17

matesakoid

Re: facka euthanasii

Radsi euthanasii, nez travit 23 let zivota v neuveritelnem vezeni vlastnho tela bez jakekoli moznosti pohybu nebo mluveni.

0/0
24.11.2009 10:03

llib

Kdo hledá, najde

Kdo hledá, najde:

"The 46-year-old Houben is now communicating with one finger and a special touchscreen on his wheelchair."

0/0
23.11.2009 23:48

tyrael

Re: Kdo hledá, najde

Ze by mu po 20 letech v komatu rozrehabilitovali malicek na ruce??? To je nesmysl. Navic to zraneni ,i nejde porad do hlavy, jake a kde?

0/0
23.11.2009 23:51

tyrael

Re: Kdo hledá, najde

V komatu jsem myslel v nehybnosti, ne v komatu.

0/0
23.11.2009 23:52

Lapan

Re: Kdo hledá, najde

tady je i video :

http://news.yahoo.com/s/ap/20091125/ap_on_re_eu/eu_belgium_coma_recovery

0/0
25.11.2009 10:35

regent1379

To

jak podle knihy "Konecne tajemstvi"

0/0
23.11.2009 23:40

GliderMan

Kachna

Podle mě je to kachna.

Člověk by nevydržel tolik let bez interakce s okolím. Představte si, že byste 23 let koukali do stropu a jen 2x za den by vám tam přišla sestra vyměnit pytlíky. To by nikdo nevydržel a umřel by šílenstvím. Viz jedna oběť z filmu Sedm.

0/0
23.11.2009 23:32

tyrael

Re: Kachna

Spis si neumi predstavit zraneni, ktere by zachovalo 100% funkcnost mozku, ale zaroven 0% funkcnost michy, navic svaly obliceje a ocnich bulbu jsou defacto inervovany z mozku, tzn., casti mozku museli byt take postizeny, ale ze by selektivne jen ty ktere ridi motoricke funkce? To s emi nezda.

0/0
23.11.2009 23:35

wincmen

Re: Kachna

no tak jeden případ by tu byl.dokonce ten člověk napsal knihu mrkáním jednoh oka to je to jediný co moch.mrkat.Skafandr a motýl je film dle skutečné události obrázek si udělejte sám  

0/0
24.11.2009 0:30

wincmen

Re: Kachna

Jedno mrknutí znamená ano, dvojí mrknutí ne - tenhle jediný způsob komunikace zbyl Jean-Dominiquesovi Baubymu, šéfredaktorovi časopisu  Elle a otci dvou dětí, poté co byl stižen mozkovou mrtvicí, kvůli níž ochrnul na celé tělo. S výjimkou jednoho očního víčka. Pomocí dvou specialistů a lidí z jeho blízkého okolí se učí opět integrovat do společnosti a rozhodne se prostřednictvím ojedinělé komunikační metody nadiktovat román.Tento film je založen na skutečných událostech a byl natočen podle stejnojmenného bestselleru Jean-Dominiqua Bauby. Rovněž byl soutěžním snímkem na filmovém festivalu v Cannes 2007 a Julian Schnabel získal cenu za nejlepší režii. 

0/0
24.11.2009 0:33

Lapan

Re: Kachna

Koukni sem - ten pán náhodou své oči plně ovládá a také lehoulince hýbe hlavou a rukou proto mu jí terapautka může vést.

http://news.yahoo.com/s/ap/20091125/ap_on_re_eu/eu_belgium_coma_recovery

0/0
25.11.2009 10:37

opportunity

Re: Kachna

R^

0/0
23.11.2009 23:51





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.