Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Divím se, že vás u oslav pádu Berlínské zdi nezmínili, píše Klaus Kohlovi

Prezident Václav Klaus napsal krátký dopis někdejšímu německému kancléři Helmutu Kohlovi. Podivil se v něm, že během nedávných oslav pádu Berlínské zdi nebylo jméno někdejšího státníka, který měl na sjednocení západní a východní části Německa zásluhu, vůbec zmíněno.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Mack

Kohl

toho by nejradsi i jeho CDU tady nejradsi nekam zhrabala . Visi nad nim Damokluv mec za zasatroceny Cerny kasy od lobbisty Schreiberera . Jedna se asi o cerne ksefty se zbranemi .

Mimo to Kohl v dobe padu " Berlina " nebyl v zemi , ale prave na veceri u Lecha Walesy v Polsku . Ta cela vec mu spadla do klina , jako peceny holub . Merklova , agitatorka FDJ ( svaz mladeze NDR ) byla 1989 schovana asi tri mesice a pak se rozhodla stat se " demokratkou " ...... saskarna tam i tady ??!!:-P

0/0
16.11.2009 20:25

petr88

Stačí?

http://www.youtube.com/watch?v=sjVfjsfTnwk&feature=related

0/0
15.11.2009 8:53

medabzuk

vaclave

R^

0/0
15.11.2009 5:54

captain cook

Re: vaclave

tobe musi harasit na cimburi, kaspare, kdyz davas palec nahoru cloveku, ktery ani neudrzel myslenku natoz soustredeni natolik, aby si v projevu Angely Merkel poslechl jeji ohodnoceni usili Kohla.

Pak se sam zesmesnil tim, ze si stezoval na neco, co v projevu podle nej nebylo. Udelal tim pred celou Evropu saska nejen ze sebe , ale i z CR, kterou tam jel reprezentovat. - a ty mu davas palecek nahoru. Vrana k vrane seda!

0/0
15.11.2009 8:05

ChorcheCh

President se diví

ale za pár let po něm ani pes neštěkne. I když to vyznamenání Gottovi byl dobrej tah.

0/0
14.11.2009 18:12

Ichiro

Však dočkejte času ..

pane profesore  během 17. Listopadu nikdo po vás ani nevzdechne , no snad možná ,jak jste s Mečijarem pár let po té , zničili Československo

0/0
14.11.2009 14:48

Quantum daemon

není nad to mít na hradě šaška

který neustále kompulzivně vyhledává záři reflektorů, i za cenu naprosté trapnosti.

0/0
14.11.2009 14:14

Martin Kostera

Re: není nad to mít na hradě šaška

Jasně, šašku!

0/0
15.11.2009 2:51

coj@nato

Kdo napíše jednou dopis Klausovi,.......

.....jak se on sám zasloužil o zhroucení komunistického režimu ?:-).......

Citace V.Klause :......"Z vlastní zkušenosti vím, že lidské zásluhy bývají často podceňovány," dodal Klaus v dopisu.

Co dělal "disident" VK před listopadem 89 a copak dělal přímo v onen den 17.listopadu ? Nepřednášel zrovna někde o rozvoji socialistické ekonomiky a vidinách lepších zítřků ?

0/0
14.11.2009 14:02

slatin

Zapoměli na vás.To vy jste ten vítěz....

jména těch, kdo mají na Západě největší zásluhu na zhroucení komunistického režimu," podotkl český prezident.

0/0
14.11.2009 14:00

baan

Kancler Kohl byl ucastnikem oslav

Pane prez. Klausi, zrejme jste Vy jakoz i Vasi poradci nebyli dost pozorni pri sledovani oslav. Kancer Kohl se zucastnil oslav padu zdi, byl vezen na inv. vozicku a byl rovnez za predsednickym stolem v prostredku a to mezi Gorbacovem a Bushem. Kohlovi delalo obtize mluvit, ale byl i v televizi.

Neblamujte se jako hlava statu!

0/0
14.11.2009 13:23

coj@nato

Re: Kancler Kohl byl ucastnikem oslav

8-oFakt tam Kohl byl ?.....No, jestli je to pravda, tak by Klausův dopis byl nádhernou fraškou.:-)

0/0
14.11.2009 13:43

Alena1.

Re: Kancler Kohl byl ucastnikem oslav

Kohl na oslavách nebyl, protože je vážně nemocen. Mimochodem se o tom zmínila i kancléřka Merkelová, která ho ve své řeči pochvalně zmínila, takže nevím, nevím, co si to zase Klaus vymýšlí.

Ale zřejmě se dusil vzteky po její zmínce o Chartě 77 a disidentech, takže nebyl ve stavu, další její projev sledovat.

Ale poradce, kteří ho před tímto mezinárodním fiaskem nevarovali bych opravdu ihned vyhodila.

0/0
14.11.2009 14:01

coj@nato

Re: Kancler Kohl byl ucastnikem oslav

Díky za upřesňující informaci.:-)

Hradní pán je zřejmě už jaksi "mimo" ! Až bude za čas mimo úplně, oddychneme si. 

0/0
14.11.2009 14:06

Alena1.

Re: Kancler Kohl byl ucastnikem oslav

a to hodně z hluboka.....

0/0
14.11.2009 14:10

baan

Re: Kancler Kohl byl ucastnikem oslav

Oslavy byly programem nemecke televize Deutsche Welle sledovany po celych 24 hod. Altkancler Kohl byl ucasten oslavy hned na zacatku oslav v sale. Nemohl se pohybovat, byl vezen na invalidnim voziku, mluvil s velkymi obtizemi a mel velky aplaus.Jeho spolecnici byl Gorbatschov a Bush, dnes oba stari panove.

Kanclerka Merkl sla pres most s Gorbatschovem. Bush nebyl videt.

Do pohybu dal symbolicky domino zdi Lech Walesa za pritomnosti kanclerky.

Sledoval jsem oslavy velmi podrobne, protoze k nim mam soukrome vzpominky.

Pan Klaus se jeho dopisem blamoval

0/0
15.11.2009 9:08

ptačí chřipka

dnes má u mě iDNES ban

Dávám za dnešní zpravodajství iDNESU ban.Nikde žádné správy,samé kachny;-D

0/0
14.11.2009 12:24

Lovec bolševiků

Zato Havel nenechal nic náhodě a sezval si chvalopěvce sám.

Havel ostatně dovedl vždy osvlovit patřičné publikum, aby prosadil své zájmy.

O tom mj. svědčí jeho vlezdoprdelistický projev před zvolením prezidentem komunisty v prosinci 89:

http://www.zvedavec.org/komentare/2006/10/1771-televizni-projev-vaclava-havla-z-prosince-1989.htm

Jsou to slova neohroženého bojovníka proti totalitě a samozvaného mravokárce, nebo jsou to slova karieristického a ješitného kavárenského žvanila?

0/0
14.11.2009 11:33

činčo

Re: Zato Havel nenechal nic náhodě a sezval si chvalopěvce sám.

Má to vadu, že mu nesaháte ani k patám :-P

0/0
14.11.2009 13:11

slatin

Re: Zato Havel nenechal nic náhodě a sezval si chvalopěvce sám.

Záleží z které strany...... Havel byl pan Uznávaný před r 1989, poté se změnil zcela zásadně.Srovnejte jeho projev, a to, co udělal později. Pokud ho uznáváte i přesto, pak jste stejný jako on.

0/0
14.11.2009 14:12

holkazhane

Re: Zato Havel nenechal nic náhodě a sezval si chvalopěvce sám.

Být alespoň zčásti stejná jako on bych si pokládala za čest.

0/0
14.11.2009 14:14

jamil1

Re: Zato Havel nenechal nic náhodě a sezval si chvalopěvce sám.

R^

0/0
14.11.2009 15:32

kuttna

Re: Zato Havel nenechal nic náhodě a sezval si chvalopěvce sám.

R^

0/0
15.11.2009 2:17

holkazhane

Re: Zato Havel nenechal nic náhodě a sezval si chvalopěvce sám.

Podle příspěvku to nejsi stejně schopný rozeznat: ale je to neohrožený bojovník proti totalitě a pro mě je nesporně mravní autoritou i se všemi svými lidskými chybami!

0/0
14.11.2009 14:07

slatin

Re: Zato Havel nenechal nic náhodě a sezval si chvalopěvce sám.

Možná si ho západní svět vybral jen jako ikonu  ,bojující proti socializmu.Ja jen posuzuji to co udělal po r 1989. Nejvíc mi vadí na něm "humanitární "bombardování Srbska !!!!! Je fakt,že byl pořád lepší prezident ne Klaus.Jenže chybí s rovnání.Necháme to na dějinách,aby posoudily, zda Havel byl skutečný bojovník proti totalitě ( přitom si Čalfu udělal premiérem), nebo to byla jen vysoká hra...

0/0
14.11.2009 14:17

kuttna

Re: Zato Havel nenechal nic náhodě a sezval si chvalopěvce sám.

Jsem rád, že Havel nezačal po změně režimu s čistkami komunistického typu, jen s jiným znaménkem. I když přítomnost (bývalých) komunistů všude, kam se člověk podívá, mi taky není moc po chuti.

0/0
15.11.2009 2:19

holkazdaleka

Kohl a Margaret Hilda Thatcher

jsou nemocni, proto asi nebyli pritomni... a o pad zdi se moc nezaslouzili... kohl se zaslouzil spojenim nemecka... mj. tim, ze zapadnim nemcum zavedl 10% dani na budovani vychodniho nemecka... kde vetsina penez skoncila, nikdo nevi... a slo o miliardy, ne kc, ale marek, tenkrat ;-D

0/0
14.11.2009 10:36

Alena1.

Re: Kohl a Margaret Hilda Thatcher

"Solidaritätszuschlag" činí "pouze" 5,5 % z daně z příjmu.

0/0
14.11.2009 10:41

Alena1.

Re: Kohl a Margaret Hilda Thatcher

neboli asi 1 procento z vlastních příjmů v závislosti na daňové progresi jednotlivce.

0/0
14.11.2009 10:52

NORDMAN

Re: Kohl a Margaret Hilda Thatcher

Vychodonemecke obce mely v te dobe moc penez a nevedely, co s nimy. Tak je poskytovaly jako uver zapadnim zadluzenym obcim, s tim ze byly o jedno promile levnejsi nez banky.

Dovedete si predstavit, jak jsme byli na zapade nasr..ni, kradou nam to z platu, aby "Ossis" (=vychodaci) s nasema penezma spekulovali. ;-€ Rv

0/0
14.11.2009 11:08

cibich

Re: Kohl a Margaret Hilda Thatcher

Prachy skončily v Rusku,kde byly s největší pravděpodobností rozkradeny.Měly se za ně postavit pro odsunutou sovětskou armádu domky, Že se mělo pro vojáky v rusku stavět,to bylo součásti dohody o odsunu vojsk.

0/0
14.11.2009 10:42

Lovec bolševiků

Ty jsi holka

asi opravdu buď hodně z daleka, nebo je mezi tebou a realitou asi hodně dveří bez kliky.:-)

0/0
14.11.2009 11:24

činčo

Re: Ty jsi holka

má pravdu moulo!

0/0
14.11.2009 13:13

cibich

Možná jeden z důvodů

Pane prezidente,možná jste si nevšiml,ale pana Kohla stála jistá korupční aféra jeho funkci.Nedivím se,že Němci se na rozdíl od nás takovými lidmi,obvzlášť v tak významných dobách nechlubí ! Vám se ovšem nedivím,Vy jste svým výkladem práva v e svém politickém životě připravil spoustu lidí o iluze.Vaše inklinace k podobným lidem je pochopitelná.

0/0
14.11.2009 10:26

Alena1.

Re: Možná jeden z důvodů

ale Merkelová se o Kohlovi pochvalně zmínila, bohužel to Jakl Klausovi nepřeložil:

.......Wir feiern auch die Politik der Entschlossenheit und Besonnenheit des damaligen Bundeskanzlers Helmut Kohl, der heute nicht dabei sein kann, und des damaligen Bundesaußenministers Hans-Dietrich Genscher.......

 

0/0
14.11.2009 10:30

Lovec bolševiků

Takže když se někdo o něco významného zaslouží

a pak udělá chybu, za kterou zaplatí, tak si budeme hrát na to, že se o nic nezasloužil? To si ale hochu sami sereme do kapsy, neboť pokřivujeme dějiny.

0/0
14.11.2009 11:26

holkazhane

Re: Takže když se někdo o něco významného zaslouží

Tak si to vyptřep a přeper si sáčko.

0/0
14.11.2009 14:12

holkazhane

Re: Takže když se někdo o něco významného zaslouží

Vytřep z těch kapes...aby bylo jasno.

0/0
14.11.2009 14:12

Tazwoman

: -)

 ;-( tak oni tam neoslavovali elity studené války ? to přijde líto, co ? ;-D

0/0
14.11.2009 9:54

kamasutra.novakova

Chjo...

Je to děsně křečovité, jak se náš pan prezident snaží zapsat do dějin... Ale kde nic není, tam ani smrt nebere... Je to krásný pozorovat, jak se snaží z vody uvařit prvotřídní guláš... Takový obecný keci ... - akorát je z toho cítit, že se panu prezidentovy stýská po starých dobrých časech. Ale proboha - už by  si mohl přestat sedět na kabelu. Furt se ohlížet do minulosti - a co budoucnost, současnost ??? To je opravdu giga myšlenka a momentálně jedna z největších hrozeb na světě - že se na meatingu v Berlíně nezmiňuje Kohl, Teacherová, atd., atd. Stejně jako giga ohrožující žárovky z EU. Jo to je fakt děsně hluboká myšlenka hodná prezidenta - tak nějak beroucí v potaz všechny souvislosti - že teď momentálně úsporné žárovky v některých případech asi nejsou tak úsporné - bingo pane prezidente - nechtěl byste za toto nobelovku ???. Je ot asi součástí nějakého vývoje ne - třeba za 5 let už úsporné opravdu budou... Jen každý začátek je těžký. OStatně tak je to s celou EU. KDo si myslí,

0/0
14.11.2009 9:48

kamasutra.novakova

Re: Chjo...

že EU může být hnedka od počátku dokonalá a bez chyb, tak je pro mně z odpuštěním a ted si dosadte nejake hodne sproste slovo... Co Vaše kuponova privatizace, a další prvky, které jste zavedl do české společnosti v době Vašeho vládnutí ??? - pokud si vzpomínam a koukam se kolem sebe - tak to také nebylo opravdu,ale opravdu  zdaleka dokonalé.... Trochu pokory by Vám neškodilo... Přeci EU je také o vývoji - a teď jsme někde na začátku.... A asi je to lepší , nežli být skrytě ve společenství Rusáků. Putin je docela opět nějaké sprosté slovo... A jestli někdo rád v blízkosti našeho regionu používá tanky, tak je to právě ON....

0/0
14.11.2009 9:54

Alena1.

Re: Chjo...

ale on tam Kohl a jeho zásluhy zmíněny byli:

Wir feiern auch die Politik der Entschlossenheit und Besonnenheit des damaligen Bundeskanzlers Helmut Kohl, der heute nicht dabei sein kann, und des damaligen Bundesaußenministers Hans-Dietrich Genscher.

 

0/0
14.11.2009 9:58

NORDMAN

Re: Chjo...

Zmineny ano, ale "am Rande", tedy bokem. Proc asi , viz moje 2 prispevky dole v diskusi.

.

Jen dodam, ze dle neoficialniho vyzkumu (= oficialni uznavana statisticka organizace, akorat vysledky byly zatajeny) bylo 80% zapadnich Nemcu proti spojeni Nemecka, proto se NIKDY nekonalo v Zapadnim Nemecku (planovane) referendum o spojeni Nemecka, protoze by bylo skoncilo katastrofou pro politiky, kteri chteli Nemecko sjednotit (napriklad pan Kohl).

Referendum nemecti politici obesli s tim, ze "spojene Nemecko" je casti ustavy (tzv. Grundgesetz, ktery doplnuje ustavni zakon - Verfassungsgesetz) a proto neni zapotrebi referendum.

Pokud by se bylo konalo referendum, tak vychodni a zapadni blok existuji dodnes (nejmene ohledne hospodarstvi) , protoze Nemecko by se nikdy nespojilo. Spojeni Nemecka chapalo mnoho zapadnich Nemcu v predstihu jako utok na jejich zivotni standard.

0/0
14.11.2009 10:27

Alena1.

Re: Chjo...

no a jak jinak než okrajem - ono se totiž 09.11.2009 v Berlíně neslavilo "sjednocení", nýbrž pád berlínské zdi. A na tom opravdu moc Kohl zásluh neměl. Pokud vím, byl sám "překvapen", že to šlo tak rychle a ta zpráva ho zastihla zcela nepřipraveného v Polsku.  

0/0
14.11.2009 10:33

Alena1.

Re: Chjo...

s tím referendem moc pravdu nemáte. Kdyby se v listopadu konalo referendum, vyslovila by se naprosto většina obou států pro spojení. Dnes by to sice dopadlo jinak, ale tehdy naprosto jednoznačně.

A nebo by to dopadlo tak, že většina obyvatel bývalé NDR by se odstěhovala do NSR a území by bylo vyhlášeno za přírodní rezervaci.

0/0
14.11.2009 10:36

NORDMAN

Re: Chjo...

V jakem listopadu v Nemecku? 8-o 

Jake referendum ? 8-o

.

Kdyz byl v listopadu 1989 zavrazden Alfred Herrhausen, ktery byl sefem Deutsche Bank a ktery se stavil proti rychlemu sjednoceni Nemecka a byl v te dobe poradcem Helmuta Kohla, tak snad bylo vse jasne. Sef Deutsche Bank ma v Nemecku vetsi vliv nez sam nemecky kancler, protoze tato organizace vlastni z vetsi casti firmy jako Mercedes-Benz apod. Normalne mela Deutsche Bank dva sefy, u Herrhausena udelala vyjimku a stal se puvodne jedinym sefem.

A Herrhausen kritizoval v te dobe rychle spojeni Nemecka, byl proti, protoze by to udajne privedlo "socialni problemy", proto dle meho nazoru byl zavrazden (oficialne Herrhausena zavrazdili nemecti levicovy teroristi, nikdy se to nedokazalo a neobjasnilo).

0/0
14.11.2009 11:03

Alena1.

Re: Chjo...

Nekulte oči a čtěte!

Listopad 1989 - pád Berlinské zdi (o čem se tu vlastně bavíme?)

Referendum - píši kdyby bylo, tak by sjednocení v té době bylo odsouhlaseno. Vy říkáte, že by nebylo a s tím nesouhlasím.  

0/0
14.11.2009 14:48

vsetinsko

Pane presidente

Pane presidente

skodite ceske zemi. Mel by jste rychle odejit. Neumite nic jineho nez obcas hloupe zastekat. Jste ostudou naroda

Marie

0/0
14.11.2009 9:31

denny2006

Re: Pane presidente

můžeš mi říci,jak konkrétně so to údajné poškozování Česka projevuje,nebo bude projevovat v budoucnu? Máš jistě na mysli  životní úrovni obyvatel,neboť prestiž v Evropě (ve světě nás nikdo nezná) již je dávno na "bodu 0":-/.

0/0
14.11.2009 9:38

Homer _ 3

Re: Pane presidente

Memel nesmysly...

Životní úroveň v ČR je stále (i navzdory politikům) na velmi vysoké úrovni. V porovnání se světem zcela jistě. Ani v prostoru civilizované Evropy na tom nejsme tak zle.

A poškozování? Svými (ne)činy a výroky nás vyšleňuje ze západoatlantické politické sféry a žene do náruče rusáků.

Navíc - bezohledně prosazuje svoje OSOBNÍ názory a nikoli oficiální zahraniční stanovisko ČR. Tenhle agent KGB placený přes Lukoil se chová jako kdyby tu byla monarchie...

0/0
14.11.2009 9:48





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.