Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Církev blahořečila maďarského kněze, oběť komunistického režimu

První maďarský kněz umučený komunisty byl v sobotu blahoslaven. Maďarští katolíci tak získali nového "přímluvce" v biskupovi Zoltánu Meszlényim, který v roce 1951 podlehl rudému násilí. Slavnostní bohoslužba se konala v Ostřihomi, kdysi hlavním městě Uher.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

proLogos

To: Deratizátor

Je to mimo téma, jen pro vysvětlenou Vám @"Úvaha":

Církev možná tolerujete, ale Vaše názory se neopírají o celou pravdu. Církev katolická si bezpochyby svoji existenci představuje nejlépe jako samostatnou - však se o to již 20let snaží.

Nemusíte se bát, že je cokoli sponzorováno z Vašich daní - právě naopak. Z výnosu církevního majetku jde 1/3 na aktivity církve a 2/3 do rozpočtu. K podpoře církve z výnosů jejího majteku (který vyvlastnil) se stát sám zavázal zákonem z roku 1948 a z výzkumů NHF VŠE vyplývá, že toto (snad doteď) neplní.

Praktikující věřící samozřejmě na chod a aktivity církve přispívají ve sbírkách. Desátek je věc přežilá, původně na podporu nemajetných (zárodek sociálního systému při neexistenci státního).

Prodej odpustků byl prakticky vždy přísně trestán, odpustková praxe jinak existuje dodnes, rozvedena je na http://apo-logia.blogspot.com/2009/04/odpustky-kamen-urazu.html

0/0
2.11.2009 17:22

Martin Pavel

jEN TAK PRO ZAJÍMAVOST

Dobrý den,

aby mohl být někdo Blahořečen musí být kromě protokolárních naležitostí slpněna jedna důležitá podmínka. Tou podmínkou je, že se musí stát na přímluvu dotyčné osoby zázrak uzdravení nemocného. Tento zázrak pak zkoumají odborníci a to:Církevní komise, Laická komise( to znamená lidé věřící ale kteří nezastávají v círvki nějaké třeba kněžské povolání) a třetí komise je složena s náhodně vybraných lékařů z oboru. Tito lékaři jsou většinou nevěřící lidé. Tyto všichni můsí jednohlasně potvrdit, že jde  o  skutečný zázrak . Nař.: Matka Tereza. Na jejjí přímluvu se uzdravila pacientka,která měla v břišní dutině nador o velikosti melouna. Na přímluvu Matky Terezy tento nádor úplně zmizel.

Tak asi tak brobíhá v katolické církvi blahořečení. Jinak To není nejde. Jsou přísná pravidla a proto to někdy tak dlouho trvá. Staneli se zázrak na přímluvu zemřelého, pak je to důkaz,že žije někde jinde. To jsou důkazy o posmrtném životě,

S pozdravem,

Martin Pavel

0/0
2.11.2009 10:37

libynn

Re: jEN TAK PRO ZAJÍMAVOST

Zní to zajímavě. Chci jen podotknout, že čím vyšší stupeň " světského poznání ", tím méně zázraků;-)

0/0
2.11.2009 10:46

Deratizátor

Re: jEN TAK PRO ZAJÍMAVOST

Nevím, nejsem v této problematice nikterak obeznámen. V článku se však o žádném  Vámi jmenovaném důvodu pro Blahořečení nepíše. Pouze je tam zmínka o tom, že zemřel v komunistickém lágru.:-/ Aspoň tak to z článku vyznělo, že takovýto důvod stačí.

0/0
2.11.2009 10:47

Parcival

Re: jEN TAK PRO ZAJÍMAVOST

To bude asi tím, že si pleteš blahořečení se svatořečením.;-)

0/0
2.11.2009 12:34

jtach

Re: jEN TAK PRO ZAJÍMAVOST

jinak ten zazrak neni jedina moznost, jak se stat svatym, jeste je tu moznost mucednicke smrti. To uzdraveni je jen jedna z mnoha moznosti.

0/0
2.11.2009 10:57

jtach

Re: jEN TAK PRO ZAJÍMAVOST

Jo a musi byt pokrteny. Na muslimy ani zidy (krome par vyjimek) to neplati

0/0
2.11.2009 11:06

libynn

Čekám,

kdy proklejí ty, co mu to udělali!;-(

0/0
2.11.2009 10:32

je čas na Bezbolestnou

to je šaškárna

;-D

0/0
2.11.2009 10:26

aaa-aaa-aaa

Já nevím jak to bylo v Maďarsku,

ale tady s komoušem vládli Lidovci 40 let ;-D;-D;-D;-D

0/0
2.11.2009 10:26

Deratizátor

Úvaha

Prohlášení o beatifikaci znamená, že daná osoba je v nebi.

Církev toleruji. Mým názorem je, že je to zájmová organizace. Jsem odpůrcem dotací státu církvím. Maximalně tak na opravu a údržbu chrámů a kostelů. Ať si na svoji činnost vydělají jako ostatní spolky či zájmové organizace. Ale ne ať je to sponzorováno i z mojich daní. Můžou třeba zavést poplatky od věřících. Třeba jako desátek. Vždyť jsou tu právě pro ně. Nebo jako dříve, prodávat odpustky. 10 000 za nevěru, nožno koupit i dopředu. Nebo jako pernamentku za zvýhodněnou cenu. Vždyť v podobných aktivitách byla církev vždy jako ryba ve vodě.

Jak už jsem naznačil, jsem ateista. Ale na druhou stranu, kdo ví, kdy by se to mohlo hodit. Kdyby se třeba dal nějaký způsobem koupit glejt na cestu do nebe.

Možná, kdybych daroval nějaký ten poplatek, třeba by to bylo možné.    

0/0
2.11.2009 10:00

Deratizátor

Re: Úvaha

Ale teď trochu vážněji.

Pokud ona zmíněná oběť maďarských komunistů nebyla v nebi už předtím, kde vlastně byla? Vždyť je na výběr pouze mezi peklem a nebem Pokud tam už je, jaký má smysl o tom věřící přesvědčovat nějakým glejtem? Nebo snad že by byl nedejbože v pekle a nyní se stěhoval nahoru do nebe?

8-o

0/0
2.11.2009 10:02

jtach

Re: Úvaha

Ja bych tipnu, ze o tom, kdo jde do nebe nerozhoduje nejaky urad tady na zemi. Blahoreceni ma smysl por verici tady na zemi. Motivuje je "myslet a konat" spravnym zpusobem. Neco jako vystaveni na rude nastence za komancu.

0/0
2.11.2009 10:08

Deratizátor

Re: Úvaha

Vše bylo myšleno jako ironie. Pro ty věřící, které je potřeba jak píšeš, ještě více motivovat. Nevím, jestli se kvůli této motivaci stanou ještě většími věřícími, či jak se to projecí na jejich smýšlení. Pokud to má opravdu takový vliv, tak potom přece musí být všichni věřící pouhými pokrytci. Jako ateista se řídím jen dle jednoho. Nečiň jiným to, co nechceš aby oni činili tobě. Myslím že po troše úvahy se tohle dá shrnout jako podstata celého desatera. A nepotřebuji k tomu ani žádného biskupa, papeže či třeba nějakého blahoslaveného Odkudsiodpole.

0/0
2.11.2009 10:25

aaa-aaa-aaa

Re: Úvaha

R^R^R^

0/0
2.11.2009 10:30

jtach

Re: Úvaha

verici to berou tak, ze jsou slabe a hrisne nadoby a priklady svetcu jim ukazuji jak se s tim vyporadat. samozrejmen, ze svetec musi byt po smrti, aby tu propagandu nekazil. Jediny zijici svaty krestan je svaty otec. svatost dalajlama je jina kapitola.

0/0
2.11.2009 10:55

Parcival

Re: Úvaha

Takže znovu a lépe;-) Tvé tvrzení:"Pokud nebyla v nebi doteď, kde byla" je nesmyslná. A to z toho jednoduchého důvodu, že se opíráš o nesmyslnou premisu. Nikdo kromě tebe tady netvrdí, že vstup do nebe je podmíněn blahoslavením dotyčného. Blahoslavený je něco jako kandidát na svatořečení, chápeš? S propustkou do nebe to nemá nic společného.

0/0
2.11.2009 10:20

Deratizátor

Re: Úvaha

Mě je zzela jedno, jestli je v nebi, v pekle či dokonce v pr....

Jen reaguji na konec článku, kde se píše: Prohlášení o beatifikaci znamená, že daná osoba je v nebi.;-)

0/0
2.11.2009 10:31

aaa-aaa-aaa

Re: Úvaha

On má pravdu, pokud se dostaneš do nebe, protože si se slušně choval, tak kde jsi po svatořečení v superneby? ;-D;-D;-D

0/0
2.11.2009 10:33

Deratizátor

Re: Úvaha

Žádné nebe ani peklo neexistuje. Ale pssst! Nikomu to neříkej. :-)

0/0
2.11.2009 10:39

Parcival

Re: Úvaha

Jestli je nebo není nebe a peklo??;-D Ani pro jedno tvrzení neexistují důkazy!! Pro neexistenci obojího rovněž neexistují důkazy;-) ....takže jediné s čím můžeme operovat je naše VÍRA v existenci nebo neexistenci nebe a pekla. O čem se tu vůbec bavíme? ;-O

0/0
2.11.2009 12:37

Popo Bawa

...

potlacenie vplyvu cirkvi bola asi jedina dobra vec ktoru komunisti spravili

0/0
2.11.2009 9:55

olumix

Beran???

Beran, Trčka, ...??? A kdy konečně přijde na řadu naše první oběť....p. Josef Toufar? Vážně na něj všichni zapomněli?

0/0
2.11.2009 9:49

jtach

Re: Beran???

Treba nedela zazraky, coz je nutny predpokald blahoreceni.

0/0
2.11.2009 10:09

olumix

Re: Beran???

Nedělá zázraky? A on někdo dělá zázraky?

0/0
2.11.2009 10:18

jtach

Re: Beran???

No jiste. A cirkev rozhoduje co je a co neni zazrak

0/0
2.11.2009 10:59

Englishman

Re: Beran???

Proces beatifikace Toufara se otevře jen v případě, že o to česká katolická církev (čti: hierarchové) bude usilovat, a to navíc tak, že velmi. Zatím tomu absolutně nic nenasvědčuje. Možná by beatifikace Toufara naštvala bývalé členy PiT. (blicí smajl)

0/0
2.11.2009 10:41

olumix

Re: Beran???

Nejsem z těch, co trvají na blahořečení, ale na tyhle lidi by se zapomínat nemělo. Je smutné, že většina populace bude znát Číhošť jen z následujícího dílu Jste to, co jíte...

0/0
2.11.2009 12:35





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.