Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ludvík Hess: Matky dávají děti do babyboxů hlavně kvůli finanční situaci

Zatím poslední případ dítěte nalezeného v babyboxu možná skončí šťastně. V pátek se o sedmiměsíčního chlapečka, kterého odložila v hloubětínském babyboxu, přihlásila jeho matka s tím, že chce dítě zpět. Matku čeká soud, kde se dozví, zda jí chlapečka vrátí. Zakladatel babyboxů a ředitel nadačního fondu STATIM Ludvík Hess věří, že má šanci. Čtenářům to řekl on-line.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

cara al sol

Z finančních důvodů si je mohou nechat zašít

Pojišťovny by to mohly hradit, otázka pár minut a včetně lokální anestezie cena materiálu tak tři stovky.

0/0
27.10.2009 7:17

Bozi Trest

Opravdu, bombastice zjisteni....

0/0
26.10.2009 18:56

Deliveres

Opravdu máte odvahu

v dnešní době kdy vládní garnitůra všude vidí nacisty píšete o Hessovi. A je úplně jedno, že je to někdo jiný. Pro novodobé ikvizitory totiž zní hodinky jako holinky.

0/0
26.10.2009 15:38

Collins1001

To jiho3, abychom to ukoncili, ja s BB souhlasim

a vidim v nich alespon castecne reseni v problemovych situacich "holek ci zen" v nouzi. Stale lepsi nez "igelitky". A pan Hess ma mou plnou podporu, nebot cim vice BB, tim mene igelitek. A nejlepe by bylo, kdyby se nekdo v parlamentu rozhoupal (treba min. zdrav.) a nechal schvalit zakon o anonymnim porodu!!! Ale bohuzel ti blbeckove maji asi jine problemy (30kc a pod).

0/0
26.10.2009 11:37

jiho3

Re: To jiho3, abychom to ukoncili, ja s BB souhlasim

OK. Bohužel pořád opakujete mantru, že více BB znamená méně igelitek a přitom pro to nemáte jediný argument a odmítáte i můj postoj, že by to chtělo seriózně prozkoumat.

A anonymní porody padly zejména pro peníze - čím dál tím více máme zdravotnictví založené na penězích (viz třeba těch 30 Kč) a proto je problém zřídit porody zdarma a lepší to těžko bude. :-/

0/0
26.10.2009 11:54

Rokoko12

Babyboxy:

Jiste,ze je spravne, ze pan Hess ma oproti jinym, takove socialni citeni s temi nejslabsimy bezmocnymi a zarizuje plosne babyboxy.Je to velka pomoc ale take reseni v krajni nouzi a neverim, ze kazda matka pouzije babybox s radosti,ze se ditete musela zbavit. Velkou roli zde hraji socialni pomery,coz dosti velka cast egoisticke spolecnosti(lide,kterym se zrovna dari) nechteji uznat a jsou plni predsudku a usudku, vinnu na teto mizerii maji predevsim nasi skveli politici! Za komunistu nebyl dostatek bytu a dneska v demokracii a pokrivenem kapitalismu,take spousta lidi nema kde hlavu slozit,tak kde je asi chyba?

0/0
26.10.2009 11:08

co.cech.to.muzikal

Zpočátku,

kdy babyboxy vznikly, jsem z toho taky neměl vůbec dobrý pocit, ale praxe ukázala, že to byl dobrý počin... Hlavně z hlediska toho, že by současných 26 dětí skončilo kdoví jak... Otázka pro odpůrce: takže vy byste radši, abych těch 26 dětí skončilo v igelitce? Rozumím tomu správně?

0/0
26.10.2009 10:21

jiho3

Re: Zpočátku,

Proč si myslíte, že by dítě, kterému máma poskytla takovou míru péče jakou představuje předání do BB (popisuji níže) ona zabila a pohodila? Já v tom opravdu nevidím logiku. Jak víte, že BB zachránil jediné dítě, tedy jak víte, že počet dětí v igelitce po zavedení BB poklesl??

0/0
26.10.2009 10:25

Collins1001

Re: Zpočátku,

Ja zase nechapu Vasi logiku. Treba pocet novorozenat v igelitce nepoklesl, ale kazdopadne 26 mimin tam neskoncilo!!! A to je uspech!!! Chapete to???

0/0
26.10.2009 10:31

jiho3

Re: Zpočátku,

V ČR se rodí asi 100.000 dětí ročně co nikdo nepohodí do křoví, takže to znamená, že jsem je já zachránil? To je přece hloupost. Neznám žádný argument, že děti odložené do BB by jinak mámy pohodily či zabily. Co vím, nikdy se nestalo, že by dítě opatřené při porodu a po porodu způsobem jako děti, co se dostávají do BB, dříve někdy našly mrtvé v igelitce. Proto se pořád pídím po argumentech a statistikách, jak to vlastně je. A je mi divné, že s nimi pan Hess neargumentuje, protože pokud by měl pravdu a BB fungovaly, měl by v rukách obrovský trumf a netajil by ho.

0/0
26.10.2009 10:41

Collins1001

Re: Zpočátku,

Pan Hess ma trumf v rukach, a sice 26 novorozencu, ktere by, velice pravdepodobne nebyt BB, skoncily v igelitce. A na statistiky, ktere porad hledate se vykaslete! Ja nevim jake statistiky porad hledate a co by jste s nimi chtel dokazat? Mame z BB 26 deti jejichz budoucnost bude po adopci s moznosti rovnajici se jistote zajistena!!! A o to jde! Deti jsou nase budoucnost, a takto by jste to mel take videt. Kazdy, zachraneny zivot ma svou cenu! I kdyby to melo stat tech 10M. Rad, az budu moci panu Hessovi prispeji. Mam sam sest, mohlo byt sedum, ale jeden z nasich malinkejch to bohuzel vydrzel pouze do 4mesicu v inkubatoru. Byly to, dle Vas, take vyhozene penize na zachranu malinkateho clovicka????

0/0
26.10.2009 10:56

jiho3

Re: Zpočátku,

Ok, vidím, že vy nepřemýšlíte a nechcete fakta, že vám stačí víra v pana Hesse.

Ale nepoužívejte pak výraz s "vysokou pravděpodobností" - ten totiž nutně znamená, že vycházíte z nějaké statistiky, alespoň odhadem, a to jste přece odmítl.

0/0
26.10.2009 11:14

Collins1001

Re: Zpočátku,

Fakta chci a mam, a ty pro mne znamenaji, ze 26 deti bylo v BB odevzdano, tudiz zachraneno. Statisticky si to neumim predstavit nebot nemam jina cisla k dispozici. Statisticky pouze vim, ze na svete zemre kazdy den 40 tisic deti do 6ti let na AIDS, choleru ,malarii, podvyzivu, valku a pod. Ale me jde o to, ze kazde zachranene nemluvne je lidsky zivot! I kdyz to nekdy "neco" stoji! Kazdy ma pravo na zivot. To ma snad kazdy stat v ustave.

0/0
26.10.2009 11:28

co.cech.to.muzikal

Re: Zpočátku,

Já se omlouvám, ale já zase nevidím logiku ve vaší první větě a nedokážu na ni odpovědět. U uvedených případů je ale přece naprosto jasné, že dotyčné matky měly prostě důvod ty děti odkládat... Vy asi řěšíte samotný princip, já zase řeším konkrétní případy....

0/0
26.10.2009 10:32

aaa-aaa-aaa

Ta matka byla hnědočech

a zjistila že je to vlastně dobrej kšeft ;-D;-D;-D;-D

0/0
26.10.2009 9:50

Collins1001

Re: Ta matka byla hnědočech

Odkud vite ze byla hnedocech? A jak by to mel byt "dobrej kseft? To mi nejak unika.

0/0
26.10.2009 9:56

co.cech.to.muzikal

Re: Ta matka byla hnědočech

to je nějakej volič DS - největší trest pro tyhle militantní přiblblíky je jejich ignorace ;-D

0/0
26.10.2009 10:23

Collins1001

Re: Ta matka byla hnědočech

On neni militantni priblblik, on je jen pubertak, ktery jeste nevi kam patri, co to je zivot a jakou ma cenu!

0/0
26.10.2009 10:37

co.cech.to.muzikal

Re: Ta matka byla hnědočech

to je skoro to samé - takový volič DS je i v 50 letech v podstatě zamrzlý puberťák... Ale byl to jen příklad s nadsázkou. Nebyl bych proti nim zaujatý, kdyby neměli ty konkrétní (celá DS) militantní, násilnické, teroristické a potažmo vlastně anarchistické tendence...  :-/

0/0
26.10.2009 10:54

Collins1001

Re: Ta matka byla hnědočech

Ja take, jeden z mych synu mel sveho casu takoveto tendence, ale po nekolika pohovorech a ukazani prikladu se toho asi po pul roce zbavil a dokonce ma dneska za kamose hnedocechy! Dobry, co?

0/0
26.10.2009 11:03

činčo

V ochraně práv matek s dětmi, byli zřejmě ke konci

komunisté dál než tito pseudemokraté!!:-P

0/0
26.10.2009 9:49

Lafinta

beznadějné

Zarážejí mě názory těch, kteří zase jen matky, které použily bay-box odsuzují. Co je tedy správné. Jít na potrat? - to ženu mnozí odsoudí, dítě si nechat a nakonec třeba skončit bez prostředků? - využít baby-boxu prostě jen proto, aby dítě nemuselo spát pod mostem? - zase špatně. Nebo přebývat s dítětem pod mostem? - zase špatně. Jen je mi divný, kde je ten otec? Není třeba zrovna  v lepším případě v protialkoholí léčebně, všechno propil,nadělal dluhy a způsobil tím nemalé problémy svojí rodině?

To samozřejmě nikdo tady neví, ale na ženskou naházíte špínu.....Rv

0/0
26.10.2009 9:34

jiho3

Re: beznadějné

Jedna možnost: co když o tom otec vůbec neví, protože BB umožňují účinně tajit identitu matky resp. toho kdo tam dítě dá a policie má zákaz zjišťovat, co je to za dítě, zda o něm ví otec? A že by se otec resp. jeho rodina postarali je docela klidně možné.

0/0
26.10.2009 9:49

Collins1001

Re: beznadějné

A co kdyz ta matka otce vlastne ani nezna? Rika Vam neco "one night stand"? Coz se stava z blbosti, momentalni euforie, opilosti atd. Holka studuje, ma pruderni ci prisne rodice a na potrat jiz je pozde! Ono to neni tak jednoduche jak Vy si to predstavujete. A v takovychto pripadech je BB idealni reseni! 100%ntene lepsi nez igelitka!

0/0
26.10.2009 10:10

jiho3

Re: beznadějné

Ideální?? Mladá holka rodící za keřem bez jakékoliv péče???? Co takhle místo BB zavést anonymní porody? A těch 10 M investovat do nich, protože na tom to vždycky padlo, že porodnice řekly: žádné rodné číslo=žádná platba od ZP=žádný porod...

0/0
26.10.2009 10:17

Collins1001

Re: beznadějné

V tomto s Vami souhlasim, ale bohuzel na anonymni porody nemame zakon, coz je skoda. Na druhou stranu, pri prvni pomoci je Vam nejdrive pomozeno a az pozdeji se zjistuje zda a kde jste pojisten. A na toto existuje fond. Jinak nevim jak jste prisel na tech 10M.

0/0
26.10.2009 10:22

jiho3

Re: beznadějné

Cca 10 M uvádí sám Hess. A nemáte pravdu, porodnice nesmí provést anonymní porod. Ano, poskytne neodkladnou péči bez průkazky, ale následně je povinná zjistit totožnost a pokud to neumí, kontaktovat policii.

0/0
26.10.2009 10:27

Collins1001

Re: beznadějné

No vzdyt to je ono co jsem psal! Ze bohuzel u nas na anonymni porody neexistuje zakon! Na druhou stranu se ale muze matka rozhodnout sve dite dat okamzite k adopci, coz ovsem pak rusi anonymitu matky i ditete. A to je prave ten prusvih.

0/0
26.10.2009 10:43

jiho3

Re: beznadějné

Tak to se shodneme, že ten zákon by měl být.

Jenže je třeba dodat to za bé: místo něj si pan Hess prolobboval svůj zákon, který říká, že jediná možnost anonymního porodu je ta, že si ženská porodí improvizovaně sama (!!) a pak může legálně dítě anonymně odevzdat a pokud použije BB pana Hesse, zákon jí poskytne ochranu. A tím jsou vlastně ty ženy tlačeny a motivovány ke konání, které ohrožuje zdraví a život dětí. :-/

0/0
26.10.2009 10:51

Collins1001

Re: beznadějné

Mate pravdu, zakon na anonymni porod bychom potrebovali, aby se ty "hoky" nebaly a mely potrebnou peci! Ovsem to nase politiky asi tak moc nezajima!

0/0
26.10.2009 11:08

karkulka11

Díky

tomuto opatření již přežilo  mnoho malých človíčku!

0/0
26.10.2009 8:36

Henrik_Larsson

Re: Díky

Tvrdit, že babyboxy zachránili 26 dětí je totální demagogie! O drtivou většinu těch dětí by se jejich rodiče zcela jistě postarali sami, kdyby neměli možnost je dát do tolik opěvovaných babyboxů.

0/0
26.10.2009 9:14

Collins1001

Re: Díky

Anebo je take najdete zmrzle v igelitce v parku nebo popelnici! Jste trosku mimo!

0/0
26.10.2009 9:27

Hellmoon

Re: Díky

jo takhle , ty je znáš ......

0/0
26.10.2009 9:29

jiho3

Re: Díky

O BB se zajímám roky a pan Hess ani nikdo jiný zatím nepřišel s jediným důkazem, že BB zachránil jediné dítě.  Tímto důkazem by byl pouze klesající (ideálně nulový) počet dětí pohozených v parku či popelnici. Zatím se tedy bohužel potvrzuje teze, že maminky co jsou schopné poskytnout dítěti porodní a poporodní péči a riskovat cestu do BB by dítě odložili i normální cestou, zatímco ženy psychicky nemocné či v takové situaci že raději zabijí dítě než prozradí těhotenství do žádného BB samozřejmě nepůjdou. A média pořád papouškují Hessovy řeči  jak "zachránil 26

dětí". :-(

0/0
26.10.2009 9:30

Hellmoon

Re: Díky

Co jsi to napsal za blbost?

Kdo jinej by měl přijít s důkazem? Tys jsi oslovil snd porodnice?

Je jasný že když zabiju dítě tak s nim nepudu ani do uzenářství, ale mam na výběr ne? A o to tu jde ...

0/0
26.10.2009 9:43

jiho3

Re: Díky

No vzhledem k tomu že pan Hess už protočil dobrých 10 M cizích peněz a pravidelně vykládá do novin kolik zachránil dětí, myslím, že by bylo fér aby právě on ty skutečné statistiky zveřejnil. IMHO není složité je od policie získat a porovnat s minulostí a třeba s počtem porodů.

0/0
26.10.2009 9:47

Hellmoon

Re: Díky

No jako statistika by to bylo jistě zajímavé , ale jde o záchranu lidského života a věřím že i kdyby to bylo jediné zachráněné dítě stál by BB za to

0/0
26.10.2009 10:07

Hellmoon

Re: Díky

No jako statistika by to bylo jistě zajímavé , ale jde o záchranu lidského života a věřím že i kdyby to bylo jediné zachráněné dítě stál by BB za to

0/0
26.10.2009 10:11

Collins1001

Re: Díky

Pro mne plati jedina statistika! A to, ze BB zachranily 26 lidskych zivotu, ktere by jinak skocily v igelitce!!! Vasemu chapani statistik nerozumim a nevim jak to myslite!

0/0
26.10.2009 10:17

jiho3

Re: Díky

Ach jo. Opravdu si myslíte, že ženská co dokáže zajistit elementární slušné podmínky porodu, dítě ošetří, očistí, obleče, zjistí si kde je BB, jak se tam dostat, jakou trasou aby jí nikdo neviděl a dítě tam odnese a celoživotně nese riziko, že jí stejně někdo viděl a vypátrá, je TA žena, která porodí na ulici a hodí dítě za keř? Zkuste přemýšlet.

Jediné kritérium je, jestli po zavedení 30 BB skutečně významně poklesl počet pohozených/zabitých dětí. Anebo pouze poklesl počet běžných dětí dávaných po porodu k adopci resp. počet dětí předaných postaru (tedy odnesené do nemocnic a porodnic načerno).

0/0
26.10.2009 10:23

Hellmoon

Re: Díky

No ehm... vysvětlit statistiku ... No dejte si tedy otázku kde jsou děti v igelitkách a kde ne a kdyby jste měl všechny potřebné údaje  tak by vám vyšlo třeba, kde by byl BB vhodný umístit. Jde též o korektní údaje .................8-o

0/0
26.10.2009 10:59

Hellmoon

Re: Díky

No ehm... vysvětlit statistiku ... No dejte si tedy otázku kde jsou děti v igelitkách a kde ne a kdyby jste měl všechny potřebné údaje  tak by vám vyšlo třeba, kde by byl BB vhodný umístit. Jde též o korektní údaje .................8-o

0/0
26.10.2009 11:03

freedomfirst

baby boxy ano... pomoci matkam v nouzi tez

Pan Hess uvedl, ze nejvetsim duvodem odlozeni miminek byla socialni nouze maminek. Proc se tedy tez ve vetsim mnozstvi nerozrustaji/ nezrizuji centra kde mlade maminky s miminkami mohou bydlet dokud se samy nepostavi na nohy a zvladnout se plne osamostatnit. Myslim tim, ze by se melo delat trosku vic, aby si biologicke maminky mohli ponechat sva miminka nebo snad ne? .Aby nechodily na potraty a nebo nedavaly sva miminka pryc z financnich duvodu.....nejednodussi cesta je jim jejich potomky sebrat a vice se o ne nezajimat - tim veskery zajem o tuto novou maminku konci - naval decko a delej si co chces. Samozrejme, ze jsem pro babyboxy - nebot to pomaha zabranovat tomu, aby byla miminka hazena do kosu atd. Jsem velmi rada,  ze babyboxy u nas existuji!! Ale jsem pro to pomahat tem, co pomoc potrebuji a aby miminka mohli zustat s biologickou maminkou, ktera je chce a velmi miluje, jen ji financni situace brani v ponechani si miminka.(O tech matkach, co jen otehotni a decko nechtej nemluvim)

0/0
26.10.2009 8:18

Hellmoon

Re: baby boxy ano... pomoci matkam v nouzi tez

Ono je to asi malinko složitější, důvod který uvedl p.Hess také nemusí být  stoprocentní (jde o anonimní způsob odložení dítěte). Možná by bylo lepší baby box nespojovat s pomocí maminkám. Věřím , že je spousty  možností jak zůstat s miminkem a jde podle mě jen o to zda - li by to maminka vydržela.

0/0
26.10.2009 9:14

Collins1001

Re: baby boxy ano... pomoci matkam v nouzi tez

Mate pravdu, melo by byt vice ustavu pro matku a dite, vzdyt matka, financne ( a psychicky) na dne a bez perspektivy radeji potrati nez aby privedla dite na svet v nejistote jak dal. Dekuji panu Hessovi za jeho snahu, ktera da mnohym detem moznost byti adoptovani lidmi, kteri deti mit nemohou a budou ty "plavacky" milovat a daji jim perspektivu do zivota!

0/0
26.10.2009 9:26

pavev1

Re: baby boxy ano... pomoci matkam v nouzi tez

Odložit dítě do BB z důvodu finanční situace je důkazem totální rozvrácenosti společnosti. Dříve měli lidi pět, šest dětí žili v bídě a dítě by nikdy neodložili. Dnešní blahobyt je s tím nesrovnatelný a přesto se dítě odkládá.  Nikdy by mě a moji ženu nenapadlo odložit děti. I kdybychom měli žít společně pod mostem.  Maminka, která velice svoje dítě miluje je nikdy neodloží.

0/0
26.10.2009 9:51

Collins1001

Re: baby boxy ano... pomoci matkam v nouzi tez

Ano, pisete me a moji zenu, ale kdyz je ta zena sama a nema kam jit, tak co? Odsuzujete ji za co? Lepsi potrat (mnohdy byva jiz pozde) nebo BB? Nebo po porodu igelitka?

0/0
26.10.2009 10:04

pavev1

Re: baby boxy ano... pomoci matkam v nouzi tez

Nechat si dítě u sebe, asi tak.

0/0
26.10.2009 10:42

hnupobijce

Ze pry

" Po jejich( babyboxu) úspěchu a zájmu o ně ..." dnes se o vsem pise z ideologickeho,kapitalistickeho pohledu ... lide jsou tak zblbli ze to snad neni ani pravda ... To neni kvuli jejich uspechu a zajmu o ne ale kvuli upadajici moralce, naprosto spatne socialni politice statu ... do vseho cpat poptavku s nabidkou ...

0/0
26.10.2009 8:00





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.