Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pražská tramvajenka Opencard ztrácí dech. Nikdo neví, co s ní dál

Praha vkládala do městských čipových karet Opencard velké naděje. Neměla to být jen elektronická tramvajenka a průkazka do knihovny. Čekalo se, že bude mít mnoho dalších funkcí. Teď však přichází rozčarování.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Lob

Zrušte Opencard

Zrušte Opencard  bez náhrady - lepší je tenký papírek nebo se spojte In kartou Českých Drah, stejně v Praze spolupracují.

Škody  - promrhané náklady - uhradí odpovědné osoby.

0/0
9.12.2009 16:43

jidany

šla na dračku...

nešla na dračku dobrovolně - lidem s ročním kuponem nic jiného nezbývalo, protože papírové zrušili a jediná cesta k ročnímu předplatnému byla opencard - takže uvádějte objektivní informace! kdyby zůstaly vedle čtvrtletních papírové i roční, tu debilitu by si nikdo dobrovolně nepořídil - sic!

0/0
24.11.2009 23:32

papazian

Re: šla na dračku...

Přesně tak, ani já jsem si ji nepořizoval dobrovolně, ale jako za socialismu dobrovolně povinně. Kdo chtěl roční kupón, tak byl takto vydírán.

0/0
25.11.2009 22:19

aarghot

hm

pokud ji ztratite chteji za novou neskutecnych 400,- kc - to je zlodejina

0/0
28.10.2009 12:45

Chytrakz hospody

Skipas

No jako lyžař jsem s čipovou tramvajenkou (skipasem) přišel do styku již před několika lety. Nascanovali na ni moji fotku (z pasu), nechali si napsat moje jméno a jméno hotelu, kdybych ji ztratil a někdo ji našel, aby věděli kam ji vrátit. Tramvajenku se zaplatil platební kartou. Celá záležitost trvala pár vteřin. Tramvajenku jsem dal do kapsy u bundy a více sem ji nevyndal. Až když jsme končili lyžovaní tak, sem ji vrazil do automatu a ten mi vrátil 4 EURÁKY.  V dalších letech sem dostal čipovej skipas  jako papírovej. a jedinou práci, která s ním byla bylo jeho vrácení do automatu. Jednou sem na to zapoměl a v hotelu si ho vzali dali mě za něj 6 SFR. Ale takový sraní;-O jako je s openbuzerací snad není ani v sovětském svazu nebo na kubě

0/0
27.10.2009 23:09

kenx

škoda

Škoda že před rokem jste tady (iDNES) publikovali oslavné články na téma Opencard.

0/0
24.10.2009 19:37

JAPKIN

Re: škoda

čéče to si hodně dovoluješ kritizovat iDnes a tím pádem slavnej "kodex diskutéra".

0/0
26.10.2009 17:40

JAPKIN

Re: škoda

a příjdeš o dukátovej vynález a  sprostě tě bez varování vykopnou....a  vůbec nevíš proč???

0/0
26.10.2009 17:45

Fido

Proc validace

Dokazal by me nekdo vysvetlit proc po zakoupeni kuponu je nutno to jeste v nejakem pitomem (a mnohdy nefungujicim nebo nedostupnem) automatu validovat? Sms jizdenka se taky validovat nemusi, kdyz si pres internet koupim kredit do mobilu tak za minutu muzu telefonovat (nebo koupit sms jizdenku) a taky nemusim hledat nejaky automat ktery me to zvaliduje.

Osobne si myslim, ze to je hlavni duvod, proc to nema uspech. Dalsi duvody jsou, ze o kartu je nutno zadat a cekat na ni a nelze si ji jen nekde vyzvednout nebo za par korun koupit a jeste dalsi duvod je cena samotne opencard. Karta stoji nekolik stovek a pritom prakticky stejne cipove karty davaji pumpy a dalsi obchodnici zdarma. A to u nich neni jejich pouzivani povinnost na rozdil od DP (pokud chcete rocni kupon).

0/0
21.10.2009 20:54

leather-man

Re: Proc validace

800 19 18 17, infolinka DPP

0/0
22.10.2009 9:41

RadekPPP

Tohle není novinka...

Prakticky stejný megalomanský tunel s "elektronickou šulinkartou" před lety podobným vykukům sponzorovala spřátelenými ODSáky ovládaná radnice v Brně. Město tehdy vyplázlo několik set mega "na nákup vybavení" (PDA se čtečkou čarových kódů stálo pár tisíc), lidi jak blbci stáli ve frontách na "jediné možné" průkazky - a pak když se ukázalo že je to nepoužitelné i jako jízdenka do tramvaje tak se s tím aspoň jezdilo čtvrt roku zadarmo. Podnikatelští géniové mezitím i s vytunelovanýma prachama foukli za kopečky a slavný dopravní podnik ty jejich megapředražené plastikové kartičky s fotkou ještě rok používal aspoň jako podklad pro lepení svých ušmudlaných předplatních známek... ;-O

Takže co Pražáci - doufám že minimálně v hloubce svým "OPEN CARD" tunelem Brňáky trumfnete ;-)

0/0
21.10.2009 18:28

criticafacilis

Re: Tohle není novinka...

vsak von uz to nekdo zatahne...

0/0
22.10.2009 2:36

p78

tak už konečně chápu...

proč chce Praha zavést mýtný 120 kč za vjezd auta...aby zatáhlo dluhy z Opencard;-)

0/0
21.10.2009 18:22

Olda70

Co dal

Myslim si, ze kdyz uz proinvestovali toliko penez, tak by se mel projekt dotahnout do konce. I vzhledem k tomu, ze cipova karta je budoucnost a novy projekt by byl jeste drazsi. Ale zase na novem projektu by se mohli naplnit kapsicky zainteresovanych uredniku, takze pro kazdeho je dobre neco jineho :-)

0/0
21.10.2009 16:39

Olda70

Osobni zodpovednost

Muj dedecek byl starosta obce a kdyz se delala silnice, zamestnaly tam brigadnika, za ktereho neodvedli pojisteni - pry nedopatrenim :-) Mnoho let pote se na to prislo a po dedeckovi chteli tyto penize + penale a nevimco jeste, takze jeho barak sel do drazby.

0/0
21.10.2009 16:35

Olda70

Re: Osobni zodpovednost

Dneska se o nas pekne stara stat a ta anonymita kryje vsechno mozne. Byl bych pro to, at si vlivni urednici vydelaji treba miliony, ale formou podilu na zisku na uspesnych projektech. Pokud projekt nedodrzi rozpocet nebo nedosahne planovaneho prinosu, tak necht to funguje opacne. To je dost idealisticke, ale jista osobni zodpovednost by mela existovat. Myslenka zavedeni cipovych karet je bezesporu dobra, ale kdyz se to povedlo v jinych mestech, tak by to melo jit i v Praze. Pokud ne, tak nekdo udela spatny koncept nebo spatne vybral HW nebo jinou chybu, ktera jde posoudit. Takovy clovek mel lvi podil na mrhani verejnymi financemi, mel by nest financni spoluzodpovednost nemel by si do duchodu skrtnout v nejake podobne pozici.

0/0
21.10.2009 16:36

vena.m

Kdyby pražáci nebyli namyšlení ...

... tak se mohli podívat třeba k nám do HK, jak to krásně funguje .. kartu si nabijete hotovostí u automatu a můžete jezdit za jednotlivé jízdné, respektu je to přestupy apod. Nebo koupíte měsíční, čtvrtletní či roční jízdenku ... veškeré automaty funkční a odladěné. Ale to by Praha nesměla mít něco super ;);)

0/0
21.10.2009 15:37

czechian

Re: Kdyby pražáci nebyli namyšlení ...

I papírová lítačka by mohla fungovat s nabíjením v automatu. Stačilo by upravit automaty na výdej lístků, jako jsou na P+R. Ty mají čtečku čárového kódu a podle kódu tisknou speciální parkovací lístek. Pak by stačilo přiložit papírovou lítačku, zaplatit a vytiskl by se kupon. To by ale systému OpenCard nezbyla už žádná výhoda. ;-D

0/0
21.10.2009 15:41

Olda70

Re: Kdyby pražáci nebyli namyšlení ...

Si delate legraci nebo to myslite vazne? Budeme nahrazovat cip papirovym kodem, kdyz trend je prave opacny? A mne prave vyhovuju, ze si na kartu nahrnu penize a pak nemusim do automatu zadne sypat.

0/0
21.10.2009 16:21

baka.yarou

Re: Kdyby pražáci nebyli namyšlení ...

Přesně tak, a nejenom jízdné, ale dá se s ní platit i jinde: v obchodech, supermarketech, fast food restauracích, atd.

0/0
21.10.2009 16:13

volkswagen

Re: Kdyby pražáci nebyli namyšlení ...

To se jeden diví, že ta řiť není už dávno hlavní město :-O

0/0
21.10.2009 16:19

Černá Máry

Loňského roku jsem se tu zlobila,

že si ten červenej kus plastu pořizuju jen proto, že všiváci z DP ruší celoroční jízdenky v papírové podobě (pochopitelně po dohodě s radnicí)... Psala jsem, že starou průkazku vyhazovat nebudu. Ještě, že jsem to neudělala....

0/0
21.10.2009 15:26

kolyvanov

Re: Loňského roku jsem se tu zlobila,

A k cemu myslis, ze ti ta papirova jeste bude?

0/0
21.10.2009 15:29

Brigádník

Re: Loňského roku jsem se tu zlobila,

A kvůli čemu se tady budeš zlobit letos ? Že ti ta stará průkazka není k ničemu, pokud chceš roční kupon ? ;-)

0/0
21.10.2009 15:32

Lízal

Geniální kravina!

Jako jít na zajíce s kulometem... Místo známky za pár haléřů, kterou ti prodá mizerně placená brigádnice-bába-důchodkyně ve vyřazeném vagóně jako za našich časů, si nová doba žádá komputerizaci, vybaví DP počítači, softwarem, revizory čtečkami, stanice validátory... Pakárna za stovky milionů zcela zbytečně. Karet je 400.000 a stálo to 800,000.000 = 2.000 investic na jednu kartu. A kolik je provozních nákladů? Ty už nikdo nespočítá.

Ale jen tak dál, docela to zapadá do koncepce DP. Šedivé tramvaje Porsche za miliony, elektronické cedule v tramvajích, další nesmysl se semafory pro tramvaje, znovuzavedení turniketů v metru atd.

Pokrok nezastavíš, soudruhu... !!

0/0
21.10.2009 15:15

kolyvanov

Re: Geniální kravina!

Aha a spolecnosti jako VISA nebo ECMC jsou taky uplne blby - misto toho, aby lidi pouzivaji penize zadarmo, tak se vymysli platebni karty, bankomaty, site na sdileni dat, tohle vsechno za miliardy... Jenomze ta znamka nestoji par haliru, baba je sice placena mizerne, ale furt to neco stoji, taky asi v tom vagone ma neco jako svetlo (ty stastnejsi i topeni). Dale jsou tady veci typu papirovou prukazku se da zfalsovat preci jen snaz nez elektronickou...

0/0
21.10.2009 15:19

czechian

Re: Geniální kravina!

No a? Ta bába místo v budce na kupony bude sedět v budce na OpenCard. ;-D

0/0
21.10.2009 15:22

kolyvanov

Re: Geniální kravina!

Pokud tech bab a budek bude stejne, tak je to fakt o nicem. Ale to uz neni o opencard, ale o vecech mezi nebem a mezi. Je to stejny jako kdyz kartovy spolecnosti ke kazdymu bankomatu daji cloveka s kasou, kterej to bude vyplacet rucne:-) Idealne tam bude od kazde spolecnosti jeden:)

0/0
21.10.2009 15:26

czechian

Re: Geniální kravina!

To jsou jen papírové úspory. Namísto těch účetních místo bankomatů musí karty někdo vyrábět, banky musejí mít robustní a drahý software, někdo musí v té bance pořád sedět a kontrolovat převody atp. Nehledě na to, že za cenu jednoho bankomatu by tam námezdní síla mohla pracovat roky. ;-D Ale je to primárně o počtu klientů a operací. Banka řádově provádí více operací, než DP s kupony nebo OpenCard. Takže bance se to nějak vyplatí u milionů klientů a mnoha operacemi každý den, ale u 400tis. klientů a jedné až 4 operacích za rok je výhoda elektronického systému diskutabilní.

0/0
21.10.2009 15:33

Brigádník

Re: Geniální kravina!

Když má většina bankomatů nonstop, tak asi jeden je málo ! Myslíš, že vydavač u bankomatu není člověk a nemá svoje životní potřeby ? 8-o  A co by na to řekly Odbory ??!!

0/0
21.10.2009 15:35

Lízal

Re: Geniální kravina!

Asi máš pravdu, ještě jsi zapomněl na stravenky... Každý správný tramvaják ovšem míval termosku s kafem a namazenej chleba.

Falšování se zamezilo přerazítkováním známky. V jednoduchosti je půvab!

Až budu moci uplatnit Opencard obdobně jako platební kartu, tak OK. Dobít si ji v bankomatu jako mobil, jezdit na ni v cizím městě...

Toho se však asi nedočkáme !!

0/0
21.10.2009 15:40

skriva

Re: Geniální kravina!

Já osobně Opencard oceňuji už jenom díky tomu, že nemusím každé tři měsíce stát tu několika hodinovou frontu na papírový kupon. Prostě si jej zaplatím internetovým bankovnictvím z pohodlí domova během pěti minut a když jdu kolem validátoru, vložím do něj kartu a za 10 sekund odcházím. Myslím, že by byla škoda projekt zastavit kvůli jednomu škobrtnutí, když se tak nadějně rozjel...je prostě jen nutné vyjednat další funkce Opencard. Co se týče semaforů a dalších vašich názorů, snad bych se raději ani nevyjadřoval. Netvrdím, že například nové tramvaje Porsche jsou nějaký zázrak, ale staré tramvaje už prostě dosluhují a nové se koupit musí! Vozový park DP je už tak dost zastaralý. Nevždy se bohužel podaří sehnat kvalitní vozy, co se dá dělat, snad příště...pokud se vám stýská po starých zašlých tramvajích ukazatelů, odstěhujte se třeba na Kubu, tady už komunismus naštěstí škončil.

0/0
21.10.2009 15:27

czechian

Re: Geniální kravina!

Argument o frontách u okýnek se tu objevuje pořád a já každému vysvětluji, že ani já s klasickou lítačkou fronty nestojím. Mám klouzavý kupon a ten si koupím, kdykoliv, kdy u okýnka fronta není. A že to pár lidí neví a jsou jak ovce u okna, to je jejich problém. ;-D

0/0
21.10.2009 15:36

Lízal

Re: Geniální kravina!

Stýská se mi po jednoduchých a efektivních řešeních.

Papírová cedule, která nese řadu informací i o přestupech, cílových stanicích atd, stojí pár korun. Elektronická se sice dá operativně měnit, ale mimo pár následujících stanic nikomu nic neřekne. Jedině vítám červené hodiny v MHD...

Pokrok do vývoje tramvají - hurá! Podívej se však do ciziny - Vídeň, Frankfurt, Berlín, Curych, Toronto... Všude máš jednoduché tramvaje. Proč asi ty vyspělé kapitalistické země jsou tak zaostalé?

Soupravy totiž nejsou určeny pro dálkovou nebo vyhlídkovou jízdu vsedě, ale pro přepravu co nejvíce lidí na krátkou vzdálenost. Tomu jsou také uzpůsobeny.

Ale Porsche? To je skoro jako Pendolíno z Karlína do Dejvic... Na vyvýšený prostor se vejde 12 lidí k sezení, ke stání už nikdo. Atd. Pěkná pakárna...

0/0
21.10.2009 15:50

Deph

Re: Geniální kravina!

1) Sohlasím. Složitost prostředí, ve kterém žijeme se stále zvyšuje, ale přínosů to již moc nepřináší. Kdejaká novinka se implementuje jenom proto, že je to novinka, stará věc se musí vyhodit / nahradit a kola spotřeby se musí točit.

2) Mimochodem, poslední rok mám pocit, že se evoluce otočila a lidi začali blbnout. Kolem sebe vidím víc a víc nesmyslů a víc a víc nesmyslných omezení.

3) Česko je ztracený. Přemýšlím o emigraci (legální pracovní), ale kam?

0/0
21.10.2009 16:06

Fido

Re: Geniální kravina!

Ale to je prave ono. Chcete si koupit rocni jizdenku. Nemuzete. Nejdriv musite o kartu nekde zadat, pockat si mesic a jeste za ni zaplatit. Az pak si na ni muzete v internetovem bankovnictvi koupit jizdne. Ale proc to potom jeste musite nekam chodit potvrzovat? Nebo snad s platebni kartou musite pokazde kdyz vam prijdou penize na ucet jit k jednomu z celych 4 bankomatu (analogie k poctu automatu na opencard, nikoliv skutecny pocet) ve meste z nichz dva nefunguji a tam si potvrdit, ze vam ty penize skutecne prisly? Nebo kdyz si koupite pres internetove bankovnictvi kredit do mobilu tak nasledne musite nekam pres pul mesta jet si to potvrdit?

0/0
21.10.2009 18:15

Brigádník

Re: Geniální kravina!

Jo jo, to bejvávaly časy ! Pivo za 1,60, Lípy za 2,- a doma na hajzlu nařezaný Rudý právo R^R^R^ Nikdy se nevrátí pohádka mládí, ale klidně vzpomínej dál :-P

0/0
21.10.2009 15:30

idu68

Re: Geniální kravina!

Brigadniku zahrab v pameti.

Pivo za 1,20 ! Partizanky za 1,60 ! a Lipy za 2 kacky ! to byly casy ???

0/0
27.10.2009 14:36

Fido

Re: Geniální kravina! pokracovani

Nezlobte se ale tak jak to funguje ted to je paskvil.

Predstavte si ze byste si sel koupit rekneme jizdenku na vlak. Nejprve byste musel pozadat o pouzdro na jizdenku, za mesic byste si jej teprve mohl za penize koupit a teprve potom by vam prodali jizdenku. Po koupi jizdenky byste ale musel jeste dojet na nejake autorizovane misto kde by vam odborne vlozili jizdenku do pouzdra. Teprve potom byste na ni mohl cestovat. Zda se vam to jako nesmysl? Proc to tedy takhle funguje u opencard?

0/0
21.10.2009 18:16

vágus z ODS

Klasická ODS

Rv

0/0
21.10.2009 15:02

phi

to nevadi

bude novej projekt, na kterem se da napakovat :)

jinak myslenka čipové karty je dobrá ale tak nějak v Praze nezvládli techniku :)

0/0
21.10.2009 15:00

modern725

Open Card

Mě od nákupu opencard odradil ten proces. Zaprvé v době, kdy jsem potřeboval mhd tiket na čtvrtrok se na tuhle open kartu čekalo týden na její vydání - tj. bylo pro mě jednoduší u okýnka vyplnit žádost a papírový kupon i s průkazkou jsem dostal hned. Taky jsem trochu nepochopil platbu. Zaplatím přes net a pak budu hledat nějaký validační automat, aby mi napsal body? A na co tam je ta paní za tlustým sklem? Prostě nápad je fajn, ale vzhledem k tomu, že žijeme v čechensku to zas chytré hlavy trochu nedotáhly. Takhle se zbytečně platí dvě věci, automaty, co nikdo nepoužívá a babči za tlustým sklem. Už se ani nedivím, že to stálo 800 mil, té částky jsem se za něco docela primitivního celkem lekl. No, nějaká firma si namastila kapsu. Vzhledem k tomu, že něco podobného si budeme vozit v autech za sklem brzy dobrovolně (el. dálniční zmámka) se už ani ničemu nedivim.

0/0
21.10.2009 14:53

RBmann

Re: Open Card

souhlas - naprosto nesmyslny system, taky jsem do toho nesel a tak nadavky, ze ten validator v metru zase nefunguje, slysim jen od znamych. ;-D

0/0
21.10.2009 14:59

kolyvanov

Re: Open Card

To prvni (ten tyden) je prvni argument, co tady kdo prednesl. To s tou validaci je sice mozna divny (ale logicky, protoze nejak se to na tu kartu prece dostat musi...), ale pri koupi papirove taky nekam musis jit

0/0
21.10.2009 15:01

czechian

Re: Open Card

Jistě by to šlo vyřešit i lépe. Kartičku by mohlo aktualizovat to PDA, co revizoři nosí. Cestující by tak jezdil s neaktualizovanou kartičkou a ve chvíli, kdy by ho chytl revizor, jeho PDA by si sáhlo do centrální DB a data na kartu nahrálo samo. R^ S online přístupem do DB není problém, když na stejném zařízení jsou revizoři schopni validovat SMS jízdenky podle jednoduchého pořadového čísla. R^

0/0
21.10.2009 15:15

kolyvanov

Re: Open Card

Jo, je to moznost, to je pravda. Ale zase je potreba, aby revizori meli neustale ektualizovany system. Nevim, jak je technicky mozne tohle. Napriklad ve vlaku kolem Prahy myslim nikoliv

0/0
21.10.2009 15:21

czechian

Re: Open Card

Vždyť mají. Na příkladu s SMS jízdenkou jsem se snažil vysvětlit, že jejich PDA mají běžně GPRS připojení k internetu a data si z DB stahují. Pokud by byly SMS jízdenky vydávány podle nějaké odhadnutelné posloupnosti bez zpětné vazby systému, během pěti minut by někdo vytvořil software pro mobily na vydávání falešných jízdenek. ;-D

0/0
21.10.2009 15:25

kolyvanov

Re: Open Card

Ve vlaku to ale neni. Jednak proto, ze tam tedaSMS jizdenku neberou, ale taky proto, ze GPRS pripojeni vsude neni...

0/0
21.10.2009 15:27

czechian

Re: Open Card

Já jsem na mobilu GPRS chytl i v zapadlé vesničce v horách, kde byl sotva mobilní signál. GPRS je všude, kde je GSM síť. ;-D SMS jízdenky neberou, poněvadž u ČD mají nekompatibilní zařízení, co připojení k internetu nepodporuje. ;-D

0/0
21.10.2009 15:38

kolyvanov

Re: Open Card

Ostatne SMS plati kde? Jenom v tom prazskym pasmu nebo po cele PID? Protoze mimo prahu asi nebude problem jenom ve vlaku, ale asi aji v busech

0/0
21.10.2009 15:28





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.