Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Českým katolíkům se toho moc nepovedlo, proto se kardinál neusmívá

Člověk by čekal, že pár hodin po odjezdu Benedikta XVI. najde v arcibiskupském paláci kardinála Miroslava Vlka ve slavnostním rozpoložení. Ale opak byl pravdou. V soukromých pokojích pražského arcibiskupa čekal unavený a trochu rozmrzelý muž v civilním oblečení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Bývalý volič ČSSD

Neukojil svůj hlad po majetku, proto se neusmívá

0/0
30.9.2009 16:06

IoannesBaptist

Úloha křesťana

zde na zemi je snažit se následovat Krista. Snažit se o svatost, protože k té je každý křesťan povolán, a pomáhat ostatním lidem, i těm, kteří Krista dosud nepoznali, aby toho mohli také dosáhnout. Konečným cílem křesťanů je Boží království. Z toho pohledu je zde uvedené hodnocení toho, co se českým katolíkům v uplynulých letech povedlo nebo nepovedlo, hodnocením celkem okrajových žáležitostí.

0/0
30.9.2009 15:49

jamski

Re: Úloha křesťana

Přemýšlím o tom, co píšete . . . . . . . a dospěl jsem k názoru, že v případě, že máte pravdu, nejsou u nás křesťané. . . . . . . . . . . . . nebo se s nimi z nějakých nepochopitelných důvodů s nimi míjím.

0/0
30.9.2009 16:00

IoannesBaptist

Re: Úloha křesťana

Všiml jste si, že píšu "snažit se..."? Být křesťanem, to znamená stávat se křesťanem. Je to práce na 24 hodin denně, je to náplň života. Nikdy s tím nebudu hotov. Nikdy a nikde nepotkáte hotového křesťana.

0/0
30.9.2009 16:17

mirozbiro

Re: Úloha křesťana

tohle jsou sice jen technicke otazky co se tyce formulace, ale mam pocit, ze tady je v pozadi vyznamnejsi zmateni. Kdyz nekdo - rekneme cirkev - rika, ze takhle je to spravne a takhle spatne, lidi obycejne dost casto slysi, ze je nekdo kritizuje a a hledaji co by vycetli domnelemu kritikovi, aby se sami ospravedlnili. Typicky je to vycitka, ze jim jde (TAKY) jen o majetek, takze nejsou lepsi nez ja a tim padem oni nemaji pravo me kritizovat.

  Jenze to je ta chyba -  nikdo neni svaty, ani  papez ani klaus. Jde jen o to prijmout, ze neco delame spatne. Zmenit to, to je beh na dlouhou trat a nekdy se to povede. Prave ti, kdo nejvic rvou jsou ti, kteri se nejvic boji a bez autority si mysli ze to  nedokazou.

0/0
1.10.2009 8:32

21378

Re: Úloha křesťana

Proc tedy pape = krestan, nechodi v sandalech, ma boty rude, nejdrazsi prada, na hlave nosi zlato, diamantove prsteny

kam se ztratil Jezus ? syn boha ????

0/0
9.10.2009 18:10

M.Machát

Re: Úloha křesťana

Rád souhlasím s autorem příspěvku R^

0/0
30.9.2009 16:14

M.Machát

Re: Úloha křesťana

pro JAMSKI: Máte pravdu. Lidí, kteří žijí podle učení Ježíše, těch v naší zemi není mnoho.

0/0
30.9.2009 16:17

Petrsafra

Re: Úloha křesťana

R^

0/0
9.10.2009 15:52

kostej_

Re: Úloha křesťana

Ano, ale nekteri si to pletou s tim, ze ukolem krestana je nechat si s*at na hlavu. Krestane si musi stat za svymi pravy, aby byli schopni plnit to, co jsi popsal.

0/0
30.9.2009 21:59

godys

bodejď by jo, když ODS+ČSSD+KSČM+Klaus byli proti

:-)EU

0/0
30.9.2009 13:25

mirozbiro

Empire strikes back

   koho vsechno tady ti sileni diskuteri jeste nenavidi? Jestli tu nekdo preletl zrakem aspon 20 postu, tak tu musi videt nejakou zakonitost.

   Ten, kdo se to vzdycky chopi mece a vrazdi kolem sebe jsou tihle psychoticti agitatori. Kdyz byla evropa administrativne 100% krestanska, kde byli?  Ze by tenkrat  trpeli pod jhem utlaku? Ale houby - i tenkrat - ale i za komunismu, vzdycky si najdou cestu k moci, ovladnou nejake struktury a vrazdi kolem sebe jak sileni. Az prestanou psat do tehle diskuzi, tak pozor - znamena to, ze uz jsou na ceste k vam. A nemyslete si, ze zustanou u katoliku, prijdou na radu zastanci ruznych politickych stran a pak majetni, protoze revoluce potrebuje ziviny.

   I ve filmu kladivo byl inkvizitorem nejakej bohatej psychotickej dedek a ne  chudy frantiskan.

0/0
30.9.2009 12:51

Avgvstvs

Re: Empire strikes back

Celkovou uroven tohoto prispevku nejlip vystihuje kvaziargumentace: "I ve filmu Kladivo..."

0/0
30.9.2009 13:52

mirozbiro

Re: Empire strikes back

 To mas pravdu, ani ja to nepovazuju za argument, ale odkaz na skrytou paralelu s komunistickymi funkcionari, kteri nebyli komuniste 'srdcem'

-  ale

komunismus pro ne byl ventil, kterym sla usmernit jejich touha po moci,

majetku a jine pudy.

  Za jisty argument by bylo mozno povazovat treba odkaz na zákoník Carolina z roku 1532 - ve francii nemecku a nizozemi se  o inkvizici carodejnic staraly svetske soudy.  Novejsi badani prichazi s domnenkou, ze se jednalo o projev socialnich konfliktu z doby, kdy se zacali stehovat lide do mest a tak doslo k naruseni standardnich socialnich vazeb, spojitost je videna take s obchodniky a konkurencnim bojem, s bohatymi mestany, moci posedlymi predstaviteli cirkve. Nic co by tu nebylo i dneska.

0/0
1.10.2009 8:15

Avgvstvs

Je katolicka cirkev ztelesnenim zla?

Vypadaji jako cernossky pasaci z rapovejch videoklipu - bily mercedesy v bily kuzi, co nejvic zlata, absurdni baraky a groteskni hadry. To je ta veselejsi cast veci.

Horsi je to, ze katolicka cirkev ma za svoji historii na konte vic obeti nez NSDAP, Stalin, Rudy Khmerove a Mao dohromady. V nedavne minulosti Vatikan kolaboroval s nacisty, po valce jim pomahal uprchnout do zemi Jizni Ameriky, v dnesni dobe papez alespon nuti Africany k hromadne a bolestive sebevrazde zaklinanim kondomu. Mezi cirkevnimi hodnostari je vic homosexualne-pedofilnich deviantu nez v celem zbytku spolecnosti a to se muzeme bavit samozrejme pouze o tech, kteri byli odhaleni...  Toto je moralni kredit cirkve!

Za vsechny upaleny carodejnice, vykastrovany sboristy, povrazdeny indiany a znasilneny ministranty, postavte vsechen kler v cele s Ratzingerem ke zdi a strilejte. Je to prece jenom humannejsi nez upalovat lidi na hranicich.

0/0
30.9.2009 11:40

Petr Běhounek

Re: Je katolicka cirkev ztelesnenim zla?

R^R^R^R^R^R^R^R^R^R^

0/0
30.9.2009 11:58

grimosa

Re: Je katolicka cirkev ztelesnenim zla?

R^

0/0
30.9.2009 12:05

mirozbiro

Re: Je katolicka cirkev ztelesnenim zla?

to je ale pritroubly.  Uznavam, ze upalovani bylo chybou, lidi se meli zavirat se svymi stihomamy do blazince. Jenze ze se to da lecit se vi az posledni dobou.

0/0
30.9.2009 12:35

mirozbiro

Re: Je katolicka cirkev ztelesnenim zla?

delate s tim neco?

0/0
30.9.2009 12:35

DaliborS

Re: Je katolicka cirkev ztelesnenim zla?

Tak v tom případě trpím stejnou nemocí, jako mirozbiro. Zastávám jeho názor.

0/0
30.9.2009 13:28

Forrrest

Re: Je katolicka cirkev ztelesnenim zla?

Takže... alternativní křesťanská léčba stihomamu je upálení. No, tys to teda zachránil, křesťane!;-D

0/0
30.9.2009 13:47

Forrrest

Re: Je katolicka cirkev ztelesnenim zla?

R^R^R^

0/0
30.9.2009 13:41

RodoDendron

Vůbec ho nelituju, mohl pomoci tolika lidem a přitom...

Jenom se hrdlil o majetek. Jeho tvrzení, že církev potřebuje nové naháněče, protože jsou placení podle počtu kněží, mluví samo za sebe...

0/0
30.9.2009 11:07

celim

Re: Vůbec ho nelituju, mohl pomoci tolika lidem a přitom...

mohl pomoci tolika lidem a přitom. Trochu hloupé ne?! Asi to nevíte,ale na svoji duchovní činnost má církev relativně dost peněz ze sbírek.Peníze z výnosů z majetku,který stát zabavil potřebuje právě na tu pomoc,kterou by doplňovala státní instituce,jak to již 2000 let činí.Bez těch peněz se nedají stavět a udržovat nové nemocnice,sociální zařízení,školy,hospice atd. o údržbě kulturního dědictví ani nemluvě! Stát přislíbil, že po zabavení majetku se o církev postará. no dělá to tak, že kněží měli vždy nejnižší plat ze všech vysokoškolsky vzdělaných občanů, památky chátraly, protože se opravovaly jen ty , které byly hodně významné(katedrála sv.Víta ap.) !Důvodem bylo to, že na tyto účely se využívá cca 10% výnosů ze zabaveného majetku a zbývajících 90% se rozhází za různá zbytečná ministerstva(Kocáb) a regimenty zbytečných úředníků! Přitom je smutným faktem, že kdyby se církvi její majetek vrátil, tak ho využije prakticky jen ve prospěch občanů tohoto státu a nic jeho hranice neopustí!

0/0
30.9.2009 13:05

aarghot

hm

kardinál Vlkodlak

0/0
30.9.2009 10:34

jacih

je uzasne

jak si pan Vlk predstavuje uspech cirkvi! Vytriskat z temer krachujiciho statu v dobe krize par set miliard a uzavrit nevyhodnou smlouvu z Vatikanem...neda se to hodnotit jako vlastizrada? :-P;-D

0/0
30.9.2009 10:24

Boulez

Re: je uzasne

V čem je smlouva nevýhodná ? A kdo chce vytřískat ze státu pár set miliard ? Udivuje mě, že v době, kdy na internetu můžete naléz jakékoliv informace o čemkoliv, píšete takové nesmysly.

0/0
30.9.2009 10:29

jacih

Re: je uzasne

jasne. Tohle zname:-). Ver a vira tva te uzdravi. 270 miliard to je prece sranda ne? Vyda se par dluhopisu, banky je zaradi do svych skvelych fondu a ovecky nam svoje prachy zase nastrkaj...Amen

0/0
30.9.2009 10:45

jacih

Re: je uzasne

mimochodem, jak si predstavujes uspech katolicke cirkve ty?

0/0
30.9.2009 10:51

grimosa

Re: je uzasne

no, spis reknete v cem je smlouva pro ČR vyhodna? Smlouva by mela neco prinest obema stranam, ne pouze Vatikanu a ja pro cesko nevidim zadny prinos a tudiz ani duvod neco podepisovat.

0/0
30.9.2009 11:15

Forrrest

Re: je uzasne

Čti, ovce:

http://www.naseevropa.cz/portal/port_data.nsf/97e3955c4199ea94c1256eaf0056116c/6d3a12ae06842621c12570040028358c?OpenDocument

http://www.euractiv.cz/print-version/clanek/eu-se-nelb-smlouva-mezi-vatiknem-a-slovenskem

0/0
30.9.2009 13:43

proLogos

Re: je uzasne

Navíc se Vatikán jasně dohodl se státem, že se jakákoli jednání o vyrovnání odkládají na dobu ekonomického oživení.

0/0
30.9.2009 10:31

poznamka

Kardinál

Samozřejmě, že nevyskakoval radostí a házel neúspěch hamižnosti katolíků, které on a papež představují na politiky. Nějak zapoměl, že celá ta církev je humbuk a když to vezmu v jejich terminologii "satanovo dílo".

0/0
30.9.2009 10:19

Boulez

Re: Kardinál

Nejsem hamižný, tak to o mě nepište. Naučte se rozlišovat a přemýšlejte třeba o hamižnosti nekatolíků.

0/0
30.9.2009 10:26

vasapro

Re: Kardinál

no ono je mezi katoliky a ateisty zhruba stejne procento hamizniku, jen ti ateiste tak nejak nehlasaji svetu ze jsou svati a bez poskvrny ;-)

0/0
30.9.2009 10:28

proLogos

Re: Kardinál

A kdo to o sobě hlásá? Není to blbost?

0/0
30.9.2009 10:33

aarghot

Re: Kardinál

katolici jsou zlo, ktere je potreba mytit

0/0
30.9.2009 10:38

Boulez

Re: Kardinál

Vymítit je potřeba hlavně xenofobní hajzly :)

0/0
30.9.2009 10:42

aarghot

Re: Kardinál

souhlasim, xenofobni byli katolici po vetsinu sve existence

0/0
30.9.2009 10:45

vasapro

Re: Kardinál

to je "bohuzel" pravda ... a zkuste v takovem Polsku a leckde i na Slovensku polemizovat o jsoucnosti Boha ;-D

0/0
30.9.2009 10:50

jacih

Re: Kardinál

O tom se prece nediskutuje!

0/0
30.9.2009 11:04

DaliborS

Re: Kardinál

Správně! Vymýtit!  A po nich příjdou kulaci, fabrikanti. A nakonec vymýtíme živnostníky, protože zradili socialismus. Že jo? ;-€

0/0
30.9.2009 11:07

Boulez

Re: Kardinál

S první částí vašeho příspěvku souhlasím. V druhé části naznačujete, že katolíci hlásají svoji svatost a neposkvrněnost. To je nesmysl. Zajděte si někdy na mši. Až uslyšíte, jak katolíci vyznávají své hříchy a viny, pochopíte o čem mluvím.

0/0
30.9.2009 10:34

jacih

Re: Kardinál

problem je ten , ze se vyznas, das si 10 otcenas a 20 zdravasu a vsechno je ok. Valenpajstus...

0/0
30.9.2009 10:48

vasapro

Re: Kardinál

samozrejme, ze ne vsichni ;-), ale chtel jsem tim poukazat na jistou schizofrenii nekterych krestanu, kteri se casto navenek vymezuji vuci svemu ateistickemu okoli dodrzovanim Pisma, laskou a pochopenim, a ve skutecnosti zasady krestanske moralky porusuji o 106 :-/ ...

0/0
30.9.2009 10:55

Juras

Re: Kardinál

Ano, tak se někteří katolíci chovají. Zatímco normální člověk má po něčem špatném výčitky svědomí, takovíto katolíci se vyzpovídají a všechno je v pohodě. Ráno klidně dál klevetí a pomlouvají, na hřbitově šlohnou kytku ze sousedního hrobu... Páchají nejtěžší hřích proti Ježíšovi, jehož největším přáním bylo, aby se lidé milovali. Církev jim dá neprávem rozhřešení, oni se cítí v pohodě a nepřipouští si, že by se mohli chovat lépe.

0/0
30.9.2009 10:58

Petr Běhounek

nemáte pravdu

nejde o řadové věřící, ale o vedení, které dodnes má dogmata jako neomylnost, zástupce boha na zemi, jediní pravý, svatost aj., tak zde nelžete, nebo jste takový fanatik a modloslužebník (v bibli stojí, nebudeš se klanět obrazu ničeho, a nikoho nazývat otcem, copak pro zástupce boha na zemi to neplatí, ten si sjednal výjimku) vedení církve to o církvi prohlašuje, je to v jejich učebnicích a náboženské literatuře, souhlasí s předešlou definicí "satanovo dílo"! Církev byla největší násilnící a potlačovatelkou vědy a kultury, postupoval standardním mechanizmem totalitních systému, všechno zakážeme, potom něco povolíme a lidé nás budou milovat a děkovat nám, neboli vytvoříme problém, svedeme jej na nepřítele a postavíme se do role spasitele: ďáblovo dílo! [>-]EU

0/0
30.9.2009 11:11

mirozbiro

Re: nemáte pravdu

1/ zjevne nemate paru o tom, co je to dogma

2/ evropa se stala pro cely svet studnici vedy a kultury. Ostatni pokusy byly taky zajimave, ale kde po staleti zil koncept rovnosti lidi (navzdory vseobecne mocichtivosti), kde jinde patrilo mezi zakladnimi zakony nelhat nekrast nevrazdit? Ktera jina civilizace mela v hlave tolik milosrdenstvi? Kde vznikly lazarety, vseobecne skolstvi... Kdo zalozil univerzity a kdo se tam po staleti venoval teologii a filozofii, ze ktere vyrostly prirodni vedy?

3/ kdyz nejaka instituce ma moc, casem ji vzdycky ovladnou lide, kteri nehraji podle pravidel, protoze maji proste vyhodu proti tem, kteri se citi byt moralne omezeni. Tak to funguje i v nasem state.

0/0
30.9.2009 13:01

aaa-aaa-aaa

Musulmani maji Aláha,

indiáni Manitoua, jehovisti Jehovu, ale katolíci................ žida;-D;-D;-D;-D i toho pánbíčka ukradli RvRvRv

0/0
30.9.2009 10:17

jacih

Re: Musulmani maji Aláha,

;-D dobrej R^

0/0
30.9.2009 10:25





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.