Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ať česká společnost lépe porozumí křesťanství, přeje si Pavel Švanda

Mé přání, aby česká společnost lépe porozuměla křesťanství, je sotva splnitelné a leckomu asi zní skoro drze. Ale pokusím se je aspoň vysvětlit. Píše Pavel Švanda, spisovatel a pedagog brněnské JAMU.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

godys

soudruzi zavřete ho, to je fungující protiargument....

:-)EU

0/0
2.10.2009 18:52

gagaryn

***

To je legrace.

0/0
30.9.2009 11:50

joserpor

Věřící v. ateisté

každý, věřící i ateisté by si měli přečíst knihu Boží Blud od    světového guru ateistů

Richrda Dawkinse.Tento vědec hluboce nenávidí nabožentsví,   hlavně křesťanství, má  k tomu asi důvody ( z dětství). Ovšem fascinující  je úvod , kde   se zmiňuje o základních událostech vzniku vesmíru a jeho dalším vývoji ve světle nejnovějších vědeckých poznatků, a kde konstatuje : Je velice nepravděpodobné, že mohlo dojít k těmto událostem : Velký třesk, organizace sluneční soustavy (na okraji Galaxie, Jupiter, Měsíc), vznik genetického kódu, vznik vícebuněčných organismů, vznik vědomí. Tyto události se nesnaží vysvětlit, jen Velký třesk, ale  konsatuje, že na základě posledních  znalostí, náš Vesmír je jedinečný a spěje k Velkému mrazu.

Ostatní skutečnosti vysvětluje antropickým principem - to je na základě náhody.

Proto vážení ateisté musíte přistoupit na skutečnost, že slepě věříte (na náhodu), stejně jako my  věříme  (na stvořitele)              

0/0
29.9.2009 17:48

gagaryn

Re: Věřící v. ateisté

až na to že každý ateista je jiný a nemusí zrovna věřit R. Dawkinsonovi. Narozdíl od věřících, kteří to mají povinné. ;-D 

0/0
30.9.2009 11:52

ZZZZZZZZ

Kazdy by mel mit svoji viru

Je pro me snadne porozumet ze 3+3 = 6 (zdravy selsky rozum). Dokazu porozumet zhruba 100 let stare fyzice (relativita), tam se da rict ze verim, ze gravitacni zrychleni je jake je protoze to bylo mereno milionkrat, verim ze existuje dilatace svetla, protoze to bylo mereno tisickrat (sam to merit neminim, radeji budu verit ze to udelali jini). Ale porozumet necemu kde to nedava smysl, to proste nezvladnu. Bibli jsem cetl, i apokryfni evangelia - to uceni Jezise je urcite sper (nedelej jinym co bys sam nechtel aby delali jini tobe, po ovoci poznas strom atd). Zbytek jsou proste blaboly - dopisy homosexuala Pavla z Tarsu, kyticku asi berou zjeveni protoze to musel psat nekdo na houbickach.

0/0
29.9.2009 7:09

ZZZZZZZZ

Re: Kazdy by mel mit svoji viru

V jednom z apokryfnich evangelii (tedy to co neproslo katolickymi cenzory do bible) j jasne psano ze Jezis rekl "Neni treba stavet kostely, akzdy ma kostel ve svem nitru". Co se samozrejme predstavitelum cirkve nehodi do kramu. Postavit neco na blabolu ze nekdo zabil sveho syna aby odcinil hrich (jablko poznani) to je tak absurdni ze tomu proste nelze porozumet jinak nez jako treba pohadce o pernikove chaloupce.

Kazdy by si mel vymyslet svoji vlastni viru a necpat to jinym. Tyhlety hromadny organizovany nabozenstvi to je nestesti jiz od stredoveku. Jediny co me na tom tesi, ze vsechny nabozenstvi trvaji na tom, ze jsou jediny spravny, takze logicky skoro vsechny se musi mylit (ja jsem presvedceny ze se myli vsechna samozrejme)

0/0
29.9.2009 7:13

PetrD

Re: Kazdy by mel mit svoji viru

To právě na sebe prozrazujete, jak malé pochopení věci máte (vůbec se nejedná o zabití syna k odčinění hříchu jezení jablka). Čímž se jen potvrzuje, co píše prof. Švanda. Lidé se vyjadřují k něčemu, o čem mají jen kusé a zkreslené informace. Nedali si práci s pořádným studiem, ale hned mají názor.

0/0
30.9.2009 11:57

ZZZZZZZZ

Re: Kazdy by mel mit svoji viru

Kdysi jsem se o nabozenstvi zajimal tak jsem precetl desitky knih na toto tema (kupovaval jsem je v knihkupectvi v Celetne ktere se na toto specializovalo). Da se rict ze jedine co me prislo tak nejak uchopitelne byl buddhismus no a z bible pak kristovy vyroky.

Skutecne nevim proc bych si mel davat "praci" se studiem neceho co me ale lautr nic nerika a nebavi. Zakaldni povedomi mam, katechismus a podobne blaboly cist nemusim, to je stejne "zazivne" jako spisy Lenina nebo Marxe.

No  a vubec, proc nam teda nepodate VY nejake zakladni a nezkreslene informace ?

0/0
2.10.2009 18:45

PetrD

Re: Kazdy by mel mit svoji viru

Já tvrdím toto: buďto si dáte práci se studiem dané věci a pak máte právo se kompetentně vyjadřovat. Nebo si ji nedáte - nebaví vás to, vpořádku - pak jsou vaše vyjádření nekompetentní a založené na slabém povědomí o věci - lidově řečno plácáte a tím jen zbytečně zaplevelujete diskusi.

Přednášky na teologických fakultách jsou veřejné, máte-li čas, přijďte si poslechnout např. kurs o Starém či Novém zákoně případně kurs dogmatické teologie. Učí se i o sobotách (1x za 14 dní) pro zaměstnané posluchače.

0/0
3.10.2009 10:18

PetrD

Re: Kazdy by mel mit svoji viru

Podle čeho soudíte, že se na vás žádá věřit něčemu, co "nedává smysl"? Dává to dobrý smysl, jen chtít tomu porozumět a něco pro to udělat. Klasická začátečnická chyba je číst bibli jen tak, bez výkladu, bez interpretace biblické a systematické teologie. Knih je na trhu dost. Jde o to, že bible není vědecký článek či učebnice a že si tedy nemůžeme myslet, že hned všemu porozumíme. Vždyť se jedná o knihu z úplně jiného kulturního okruhu a historicky vzdálenou!  Navíc pravdivost v tomto případě neznamená rozumět doslovným formulacím, ale rozumět celku poselství ve vztahu k vlastní žité zkušenosti viny, odpuštění, smyslu života.

Jinak nevím, odkud jste vzal, že Šavel-Pavel z Tarsu byl homosexuál. To je nějaký naprosto marginální názor, dohad, který není ničím podložen.

Pan prof. Švanda má úplnou pravdu - jde o to, aby lidé křesťanství porozuměli. To však stojí úsilí, které se nám nechce vynakládat. Proto je pokušení říct jen na základě kusého poznání, že to nedává smysl či je to blbost.

0/0
30.9.2009 11:49

ZZZZZZZZ

Re: Kazdy by mel mit svoji viru

Proc byl saul z Tarsu homosexual ? Jednak nenavist k zenam z jeho grafomanskych blabolu jen ukapava a jednak jaksi protestuje proti homosexualite vic nez je zdravo a jak se rika "odrikaneho chleba nejvetsi krajic".

A jestli vam ZJEVENI davaji "smysl" tak potes koste...to je jeste horsi nesmysl nez Nostradamovy predpovedi, v kterych si taky kazdy najde co chce...

0/0
2.10.2009 18:48

PetrD

Re: Kazdy by mel mit svoji viru

Nenávist k ženám? To myslíte asi tu poznámku "ať žena v bohoslužebném shromáždění mlčí", což byla reakce na konkrétní situaci v církevních obcích a s nenávistí k ženám to nemá vůbec nic společného. Dále Pavel zastával tradiční patriarchální model rodiny (ten mj. zastávám taky, je-li výsledkem svobodného souhlasu obou stran), což ale nemá nic společného s nenávistí k ženám. I kdyby ale měl někdo nenávist k ženám, tj. byl misogyn, jak z toho plyne homosexualita? Homosexuálové zpravidla nenávistní k ženám nejsou. Naopak, nenávistní bývají heterosexuálové, kteří prožili nějaká zklamání, zradu ze strany žen.

  Jaká "zjevení" máte na myslí? Mariánská zjevení? To jsou prvky soukromé víry a není to žádné oficiální učení církve. Myslíte knihu Zjevení, tj. Apokalypsu? Zde plně platí to, co jsem psal - je nutno věc studovat v kontextu doby (apokalyptický žánr byl běžný na Blízkém východě kolem přelomu letopočtu - zpravidla se jedná o alegorické zachycení současných či očekávaných dějů)

0/0
3.10.2009 10:10

Limburger

Kousíček pravdy, kus demagogie...

To se nezlobte, ale už ta, navíc v článku ještě zvýrazněná věta, cituji:

.

"Kde nebylo Shakespeara ani Pascala ani Kierkegaarda ani Dostojevského a kde Kafka myslel a psal německy, nutně chybí i porozumění náboženské zkušenosti."

.

..je přece tolik manipulativní. Proč? Takže, chudáci my v Čechách, měli jsme tu JEN KAFKU, který navíc nebyl Čechem, a tak ničemu nemůžeme rozumět... Tohle myslíte vážně??? 8-o 

0/0
28.9.2009 11:50

Franta Křižík

Re: Kousíček pravdy, kus demagogie...

Spise to byl naznak, ze sami vlastni kulturu musime postavit na cizich elementech, a jako ten nejzakladnejsi a nejprapuvodnejsi je ... samozrejme Bible. Neni nase, ale co pravdiveho je nase ? Proto i ona zminka o odpoutani se od narodnich zajmu k zajmum Vatikanu... je to opravdu rafinovane vymyslene !

A navic mel autor pouzit "kde nebylo Marxe, Lenina, Hitlera ...tam nemuze byt porozumeni"  8-o

0/0
29.9.2009 13:14

Evropanka

Re: Kousíček pravdy, kus demagogie...

VIRA - je pro kazdeho jedince dulezita. Ten kdo se vysmiva tem co veri, zakryva svoji vlastni slabost a nejistotu. A je jedno ke ktere narodnosti se jedinci pocitaji, pro nas vsechny je na teto planete mista dost. A jeste jedno, kdyz je nekomu - jedno komu- , zle, tak prvni co slysite je, pane boze co se mi to prihodilo-pomoc! A najednou je 

Buh kazdemu nevericimu dobry!  zajimave, ze????? :-)V

0/0
29.9.2009 15:20

barbudo

Re: Kousíček pravdy, kus demagogie...

... je to kletba ...

0/0
30.9.2009 12:03





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.