Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Propuštěný střílel po šéfech zlínské tiskárny. Poranil je, sám zemřel

Propuštěný zaměstnanec zlínské tiskárny Graspo v části Louky, který ráno postřelil dva členy vedení firmy, zemřel. Po útoku obrátil zbraň proti sobě a pokusil se zabít. Zranění manažeři jsou stále v kritickém stavu ve zlínské nemocnici Tomáše Bati.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

povolání tiskař

Vysvětlení

Ještě k tomu všemu bych chtěl poznamenat, že řešením takového špatného vztahu v důsledku nějakého zlatokopeckého manažerství, není jen tupá výměna člověka, ale jen změna chování lidí k sobě. Tam lze mnohdy dosáhnout více smyslem uvědomění si spolupráce. Hulvátství, naschvály, represe a propouštění je krajní zoufalý stav, kde někdo musí přinést zákonitě oběť. Když si toto v sobě nevině postižený uvědomí, nenechá tu oběť jen na sobě a stáhne lumpa s sebou! A to je případ, ale i příklad Graspa pro ostatní. Tady psycholog nepomůže, když o věci předem neví. Proto mohu za jistých okolností s postupem postiženého s politováním souhlasit.

0/0
3.10.2009 3:55

jirkajina

už je to tady

třídní boj začíná?

0/0
30.9.2009 3:08

rezistin

Pokud měl pistoli...

v legálním vlastnictví, tak asi moc před akcí netrénoval a nebo se mu třásla rozčilením paže...K podobným aktivitám bude pravděpodobně docházet častěji. Aspoň částečně si zaslouží šéfové a majitelé ty neořiměřené platy a odměny...:-/

0/0
25.9.2009 6:36

jeste asocialnejsi grupa

Re: Pokud měl pistoli...

jenom tak pro informaci - primereny plat je presne takovy, jaky si dokaze management zduvodnit pred majitelem, pripadne pokud je ve vedeni majitel osobne tak potom je primereny plat takovy, jaky majitel uzna za vhodne ... nejaky "delny lid" s tim nema nic spolecneho.

0/0
25.9.2009 6:48

Dr.Onufrakova

Boli to asi rovesnici z fachu

Asi sa poznali, ked este jeden nebol majitel.

0/0
25.9.2009 8:14

AKSAMIT

Re: Pokud měl pistoli...

pekne kecas hosanku,je to proste jen podle toho,co je zrovna in.Kdysi brali haviri vic,nez vetsina reditelu a taky to fungovalo,nebo mi chces tvrdit,ze je normalni,ze pokladni bere 8 000 za celodenni drinu a nejaka kancelarska krysa,co doplnuje nastenky,bere trikrat tolik,to ti pripada spravedlive...

0/0
25.9.2009 8:56

jeste asocialnejsi grupa

Re: Pokud měl pistoli...

pokud je ten nastenkar zamestnan v soukorme firme a majiteli nevadi mu takovy plat za jeho pracovni vykon financovat, tak ano, je to spravedlive ... nikdo jiny nez majitel totiz nema co mluvit do toho, jake platy bude ve sve firme nabizet.

0/0
25.9.2009 9:32

soudce

ztrata zamestnani je pricinou teto tragicke udalosti

Neunesl dotycny muz ztratu sveho zamestnani. Mohl mit dluhy napr. hypoteku a dalsich zavazku. Dluhy mame kazdy z nas, to ovsem necini z nas lidi, aby jsme jeden druheho zabijely a pak samy sebe zneskodnily tedy obracenim zbrane proti sobe. To opravdu normalni clovek  se zachova v normalu a akceptuje vypoved. Nicmene v zamestnani mohl mit i osobni problemy s kolektivem, zejmena vuci svym nadrizenym, tedy z mistra prevelenim na nizsi pracovni pozici. On se k cele udalosti postavil zbabele. Me take zamestanavatel dal nekolikrat vypoved, nicmene neni to duvod spachat harakyry a jeste pozabijet druhe kolem sebe, jenom, proto, ze si tim sve ego vybyji na druheho. Jsem normalni a myslici uvazujici clovek. Lidem, chyby zatezova odolnost a stabilyta psychicka. Jeho motiv lze oznacit za zbabely cin a utek pred zodpovednosti a celit i negativnim jevum.

0/0
25.9.2009 5:03

Archont

Re: ztrata zamestnani je pricinou teto tragicke udalosti

Jeste si zapomel dodat, ze si pohladil Obamu ;-D

0/0
25.9.2009 5:15

soudce

Re: ztrata zamestnani je pricinou teto tragicke udalosti

dekuji za radu a nyni se pripominam. zdravi tebe, ten, co pohladil prezidenta pana MR. OBAMU z CANADY. Staci ti to? zdekuji barzo. :-)[>-]R^R^R^R^R^EU

0/0
25.9.2009 5:23

povolání tiskař

Ještě trochu z polygrafie

Řemeslo ofsetového tiskaře v celé zemi všeobecně degradovalo (teď nemluvím o penězích) díky provozovatelům na nižší úroveň než je pomocná síla v polygrafickém provoze. Byly zrušeny normy práce a nastolena krutá rivalita mezi kolegy na jednom pracovišti v rámci nevyhlášené a bezohledné soutěživosti, a z toho bylo odvozené odměňování jednotlivců. Noví ,,tiskaři" se rekrutují z dělnických ,,zlatokopů" , kteří získají post tiskaře pokud jsou patřičně servilní. Odbornost neexistuje. ,,Podnikaději" prakticky stačí cvičená opice s ostrými lokty se stupidní poslušností. Pracujete-li v tomto řemesle celý život a před důchodem vás vyhodí z práce, i když jste odborník a řemeslo máte rád a tím vám to zničí celý život, nemáte již o co přijít a chcete to skončit, protože rodina vám propuštění skoro vždycky vyčte a manželka se rozvede.

0/0
25.9.2009 1:15

jeste asocialnejsi grupa

Re: Ještě trochu z polygrafie

talze kdyz nekdo nekde pracuje cely zivot, pak ma nejaky "narok" stravit na tom samem miste i zbytek produktivniho veku az do duchodu ? muzete k tomuto uvest nejakou citaci ze zakoniku prace, pripadne jine pravni upravy, nebot ja si na nic podobneho nevzpominam ?

0/0
25.9.2009 6:51

kladnyhrdina

Re: Ještě trochu z polygrafie

Milý pane tiskaři, asi jste si vybral nesprávnou tiskárnu, možná jste sám povýšil ostré lokty nad odbornost, která Vám třeba chybí, a neobstál jste. U tiskaře nikoho žádná servilita nezajímá. u stroje je sám a každého zajímají jeho výsledky. Odbornost je v tiskařině pořád nejvyšší a nenahraditelnou devizou, pokud Vaši tiskárnu nevlastní nějací komedianti, popřípadě z Mr. DI.

Jediná věc, která může dobrého tiskaře znevýhodnit proti horším kolegů, je malá časová flexibilita. Tiskarna s drahými stroji je nepřetržitý provoz a dobře placené místo tiskaře na jednu směnu se hledá těžko.

Servilita je v normální tiskárně out.

0/0
25.9.2009 8:57

povolání tiskař

Re: Ještě trochu z polygrafie

Kladnyhrdino,

mýlíš se! Ostré lokty není můj styl. Můj styl je skutečně odbornost. A dovolím si s jstotou říct, že rozhodně větší, než odbornost toho, kdo tiskárnu, kde dnes pracuji, založil. Kdyby tomu bylo tak, jak Ty mě podezříváš, bych už dávno skutečně pracoval úplně jinde. Tiskárnu jsem změnil jen jednou v životě od svého vyučení protože mě z té první vytáhl kamarád do svého soukromí. Kdyby náhle nezemřel na infarkt, dělali bychom dodnes. Našel jsem si jinou tiskárnu a v té jsem dodnes. Jinak o sobě musím napsat toto: Jsem dlouho kliďas a nechám na sobě dost štípat dříví po všech stránkách. Ale jakmile pohár hulvátství a drzosti občanského soužití ze stran šéfa přeteče, jsem schopen nepředvídatelné akce. Zaměstnání je totiž především pracovně právní vztah v mezilidských vztazích a ne, že tiskař je jenom mrtvý nástroj ke zbohatnutí majitele. Zde majitel zachází se živou hmotou! Proto hodnotím.

0/0
3.10.2009 3:39

povolání tiskař

Re: Ještě trochu z polygrafie

Ještě k tomu všemu bych chtěl poznamenat, že řešením takového špatného vztahu v důsledku nějakého zlatokopeckého manažerství, není jen tupá výměna člověka, ale jen změna chování lidí k sobě. Tam lze mnohdy dosáhnout více smyslem uvědomění si spolupráce. Hulvátství, naschvály, represe a propouštění je krajní zoufalý stav, kde někdo musí přinést zákonitě oběť. Když si toto v sobě nevině postižený uvědomí, nenechá tu oběť jen na sobě a stáhne lumpa s sebou! A to je případ, ale i příklad Graspa pro ostatní. Tady psycholog nepomůže, když o věci předem neví. Proto mohu za jistých okolností s postupem postiženého s politováním souhlasit.

0/0
3.10.2009 3:54

ZA 5 12

Re: Ještě trochu z polygrafie

Tak to je teda bída jak sviňa. Jestli si dobře vzpomínám,tak ještě koncem 90-tých let byl vyučený šikovný tiskař někdo i společensky,o penězích nemluvě. Je na tom dnes podobně i sazečské řemeslo? V tom případě zaslouží pořádně po tlamě všichni majitelé a provozovatelé tiskáren,takhle sprznit řemeslo.

0/0
25.9.2009 9:18

kladnyhrdina

Re: Ještě trochu z polygrafie

Sazeči vyhynuli s nástupem PC. Jsou někde v nebi spolu s výrobci brnění a necek.

Polygrafii przní:

A) reklamní agentury, které se chovají k tiskárnám likvidačně jako obchodní řetězce k zemědělcům, dělají podrazy  a neplatí.

B) různé rychlokvašky, vydávající se za tiskaře. Šikovný, profesně zdatný, pečlivý a pracovitý tiskař je dnes ohrožený druh a je o ně pořád velký zájem. Těch Brouků Pytlíků, co pár let někde nějak tiskli, ale moc toho neumí a nechce se jim moc dělat, těch je dost.

0/0
25.9.2009 9:54

povolání tiskař

Re: Ještě trochu z polygrafie

Nemyslím, že máš, Kladnyhrdino, zase pravdu. PC s prací tiskaře na ofsetu nemá vůbec co dělat, krom ovládání moderního stroje z pozice pultu! To se naučí skutečně cvičená opice. A co ostaní práce?

A) Tiskárny pracují především na objednávku dle podkladů zákazníka - na rozdíl od zemědělců. Zemědělci jen nabízejí svoje produkty všude. Tiskárny nemohou prodat to, co vytiskly na objednávku někomu jinému, protože pro někoho jiného je to bezcenné. To agentury vědí, a proto jednají jak jednají.

B) Rychlokvašky majitelé berou v rámci snižování mzdového fondu, protože maj. uvažují, že dobrý tiskář je zdarma zasvětí do tajů řemesla a jeho pak můžou propustit. Je to opět nečestná taktika manažerů, která skutečně przní výsledek výhledově, protože když třeba dají rychlokvašku do jedné směny v trojsměně s myšlenkou, že vzniklé nedostaky na stroji budou odstraněny ve směnách dobrých tiskařů, zhoršují vlastně výkon celé party.

0/0
3.10.2009 4:23

bbybonek

...

Prosím vás všechny, kteří zde píšete, než začnete vyjadřovat svoje výlevy, uvědomte si, že o této konkrétní firmě víte úplně kolový. Nevíte nic o těch lidech, o souvislostech a o příčinách proč k tomu došlo! ze všech příspěvků, které tady toho grázla obhajují, je mi na blití ....

0/0
24.9.2009 22:30

Montaigne

Re: ...

ano, o těch manažerech nevím nic, ake nikterak mě to nežere:-P

0/0
24.9.2009 22:48

bbybonek

Re: ...

aaaaaaaaaa další obhájce ! a o tom ostrostřelci něco víš ?

0/0
24.9.2009 22:51

soudce

Re: ...

To si pis. Mam veskere ucebnice soudni forenzni psychiatrie a psych. A tomuto oboru venuji pozornost a take me to zajima. Proc nekteri lide pachaji nasilne trestne cinnosti na lidech. Proslo me hodne rozsudku pachatelu nejzavaznejsich trestnych cinu. Zatimco ty, vys starou backoru. :-(X;-€;-O

0/0
25.9.2009 5:21

Volic Povolny Obecny

Re: ...

no mozna VYM starou backoru ale umim psat cesky... to vetsina "soudcu" taky zvlada...

0/0
29.9.2009 21:45

povolání tiskař

Re: ...

A pane chytrý soudce, PROČ JSI TOMU TEDA NEZABRÁNIL??? KDYŽ JSI O TOM DOPŘEDU VĚDĚL!? Rajcuje Tě smrt na základě Tvých psychologických předpokladů. Tak to bys měl jít na vyšetření TY OSOBNĚ. Hajzle! Víš vůbec kolik takových případů má v dnešní době ,,nakročeno" i v jiných tiskárnách v celé zemi? Koukej něco dělat a ne se hrabat jen v lejstrech ,,dokončených" případů! Pak by i Tobě nebylo na blití!

0/0
3.10.2009 4:35

povolání tiskař

Re: ...

To platí i na bbybonka!

Jestli napíše, že nikdo o tom nic neví, a sám neví jak to funguje jinde, tak ať napíše jak to začalo! Nebo se bojí? Otevřenost je vždycky vysvětlující.

0/0
3.10.2009 4:45

povolání tiskař

Re: ...

V tiskárenském provoze je rozdíl mezi manažerem a majitelem. Manažer má vzdělání v organizaci práce a ví, že když lidé dělají v třísměnném provoze celých 8 hodin bez přestávky (i ve vlastní iniciativě proti zákoníku práce), že nelze zvýšit výkon strojů, když začne být hulvát na pracovníky, vezme do ruky karabáč a začne vyhrožovat vyhazovem. To skutečně manažer nedělá.

Mimochodem všude jsou pod pohrůžkou vyhazovu zakázány odborové organizace, což myslím jinde není. Jestli toto nikoho a někoho nezajímá, pak je bezohledný cynik a samozřejmě odsoudí každý zoufalý vzdor, o kterém nic neví, i když ve vedení Graspa může přímo pracovat. A Policie? Ta jedná tak hloupě, že vyšetřuje důsledky a nikoli skutečné příčiny události. Jinak pána neomlouvám, jak by si mohl někdo myslet, ale on je první vlaštovka, kdy lze tento počin i chápat jako oběť systému.

0/0
25.9.2009 1:49

jeste asocialnejsi grupa

Re: ...

samozrejme, ze majitele nikterak nemusi zajimat osud byvalych (ba ani soucansych) zamestnancu ... soukroma firma neni zadny podpurny spolek pro slabsi s nemohouci, ale organizace slouzici k jedinemu cili - maximalizaci zisku. nu, a vetsi zisk zrejme firme prineslo propusteni takoveho zamestnance, jinak by ho totiz asi nepropustili.

mimochodem, co by mela policie delat jineho, nez vysetrit vrazdu ? zakazat majitelum soukromych firem propousteni zamestnancu, protoze to pro chudacky nezamestnane  je stresujici ?  

0/0
25.9.2009 6:55

povolání tiskař

názor tiskaře z oboru

Prosím vás všechny, kteří zde píšete, než začnete vyjadřovat svoje výlevy, zjistěte si stav přístupu majitelů tiskáren ke svým odborným pracovníkům ne jen na jednom místě, co se stane malér, ale v celém státě! Jsem také ofsetový tiskař ve věku toho nešťastníka a mám střední vzdělání v tom oboru. Jsem ze středních Čech a musím trpět (jako jako každý tiskař v této zemi) hulvátství majitelů, kterým ještě neuschlo mléko na bradě. V severních Čechách majitelé do tiskařů dokonce kopou! Tak se nedivte.

0/0
24.9.2009 21:34

fhf

Re: názor tiskaře z oboru

Je to přesně tak i v jiných oborech. Holt lidi zahnaní do kouta nemají co ztratit a budou čím dál větší hrozbou takovýchhle otrokářů.[>-]

0/0
24.9.2009 22:09

AKSAMIT

Re: názor tiskaře z oboru

co....8-o,tak to by bylo to posledni,co by v zivote tema nohama udelal..;-€

0/0
25.9.2009 8:59

peter9

IQ s tim nema nic spolecneho

To jsou jine bariery, ktere se v techto krizovych momentech prolomi. Je to kombinace vseho... zamestnani, personalni, rodinne, osobni... a kdyz se to skombinuje s necim, co muze byt povazovano za nemoralni, necitlive, provokaterske, to proste IQ pujde stranou. Takhle jiz reagovalo spousta lidi na daleko vyzsich pozicich, s daleko vyzsim IQ. Je to smutne, ze k tomu musi dojit. Znici se tak rodiny a pratele vsem stran. Je to hrozne, a neomluvitelne - holt nekteri v te situaci reaguji opravdu tragicky. Jak tomu predejit, to teda nevim . Mozna jakakoliv malickost by te tragedii zabranila....bohuzel;-(

0/0
24.9.2009 20:05

jekkal

ČR

se stále více stává světovou, bohužel i v tom negativním

0/0
24.9.2009 19:41

ptačí chřipka

Generál Custer

Ty musíš být pěkný lofas!!!!!!

0/0
24.9.2009 19:37

riskwildvalach

poměry v tiskárně

Musím přiznat, že jsem zprvu odsuzoval tenhle čin, ale když jsem slyšel jaké poměry panují v této firmě kde se majitelé chovají k zaměstnancům jako k onucím tak vidím v tomto zoufalém činu určité polehčující okolnosti. Jsme jenom lidé a občas se stane, áe pokud se překročí určitá hranice v člověku se něco zlomí a sáhne k zoufalému činu. :-(

0/0
24.9.2009 19:19

Allen

Zločin na tyranu není zločin,ale vražda je neomluvitelná....

Jak se říká:Lidé v zoufalých situacích dělají zoufalé věci.Ale to co uděla ten zaměstnanecl je neomluvitelné,ať ho k tomu vedlo cokoliv.Manažerů se nezastávám,ale vražda je vražda,i já sem byl jednou "odejit" ze zaměstnání z personálních důvodů,jak mi bylo sděleno,měl jsem vztek a chuť někomu z vedení a managmentu něco provést,ale pak sem si našel něco mnohem lepšího,než předchozí práce a nakonec jsem byl za vyhazov i vděčný,protože sám bych asi neměl odvahu odejít.Jen se bojím,aby tahle věc nespustila nějakou vraždící a mstící lavinu,která by mohla nekontrolovatelně strhnout spoustu lidí,neboť propouštět se bude dál a mnohem víc a jen ti nejschopnější a nejlepší budou mít (možná) jistotu stálé práce.

0/0
24.9.2009 19:05

miky963

Hej pane králi II

Myslete si, že jsme jen lůza, že se nás nemusíte bát.

Jednou však popadne vás hrůza, až pod okny vám budem řvát.

Hej, křečkové a bařti páni, je čas budeme účtovat,

pánové, sami jste tím vinni,že bída z lidí vlky činí, že nás proti vám žene hlad.

0/0
24.9.2009 18:41

birhaus

Re: Hej pane králi II

Ze by tu nekomu tak strasne krucelo v brichu aby musel kricet pod okny nedej boze strilet me uniklo.. :-)

0/0
24.9.2009 19:04

miky963

Hej pane králi I

...a vůbec velkomožní páni, přijďte se na nás podívat,

vy páni, kteří jste tím vinni, že bída z lidí vlky činí,

že vlky z lesů žene hlad.

0/0
24.9.2009 18:40

General Custer v.2

Re: Hej pane králi I

V Lidlu a Tescu je opravdu hodne hladovych vlku.

0/0
24.9.2009 18:44

Rene.Zach

Zničil taky svoji rodinu.

Ze svých dětí udělal děcka vraha. Jak s tím asi budou žít ve škole, v učení a mezi lidmi? Manželka se stala ženou vraha. Jestli bydlí na vesnici, lidi jim to dají sežrat avšak ani ve městě nebudou mít snadný život. Budou si na ně ukazovat prstem.

Chtěl bych vidět ten jeho funus. Asi žádný nebude. Rozloučení v úzkém kruhu rodinném.

Zakopat do hnoje zmetka. Vrah si žádný důstojný pohřeb nezaslouží.

0/0
24.9.2009 18:14

birhaus

Re: Zničil taky svoji rodinu.

hech, klidek brachu! Praskne Ti zilka a budes dalsi objeti! ;-)

0/0
24.9.2009 18:17

bbybonek

Re: Zničil taky svoji rodinu.

byl dvakrát rozvedený a každý se ho bál

0/0
24.9.2009 18:17

General Custer v.2

Re: Zničil taky svoji rodinu.

spravny socialisticky mistr se soudruzskou autoritou.

0/0
24.9.2009 18:40

banánovník

hrdina

R^

0/0
24.9.2009 18:10

juklíček

tak tam pracoval 35 let

propustila ho ta rychlokvaška

0/0
24.9.2009 17:56

Ledovec

koho něco podobného aspoň jedinkrát nenapadlo?

;-D

0/0
24.9.2009 17:39

General Custer v.2

Re: koho něco podobného aspoň jedinkrát nenapadlo?

Me, ale jen u levicovych politiku, ne u sefa.

0/0
24.9.2009 17:41

stanikgor

Re: koho něco podobného aspoň jedinkrát nenapadlo?

Mě zas jenom u těch pravicových.....

0/0
24.9.2009 17:43

juklíček

můj bývalej šéf se z rozežranosti rozhodl

že se půjde potápět do tichomoří. chudák, už nevyplaval.

0/0
24.9.2009 17:34

Montaigne

Re: můj bývalej šéf se z rozežranosti rozhodl

tichomoří si ho tiše vzalo;-)

0/0
24.9.2009 22:50





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.