Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Boston se loučí s Kennedym, smuteční řeč pronese Obama

Edward Kennedy, bratr zavražděného prezidenta Johna Fitzgeralda Kennedyho, zemřel v úterý večer na rakovinu mozku. Pohřben bude v sobotu na arlingtonském hřbitově u Washingtonu, kde leží i jeho bratři. Ještě předtím se s ním rozloučila rodina a obyvatelé rodného Bostonu. Smuteční řeč pronese americký prezident Barack Obama.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Hehnal

Byl

to borec už jenom proto že byl Američan.Každý z USA si zaslouží obdiv...V

0/0
28.8.2009 7:10

milan79

Re: Byl

Takovéto názory jen v opačném gardu se prý ozívaly před rokem 89. směrem SSSR, myslím, že jsme všichni poznali jak nebezpečné to může být...

0/0
28.8.2009 7:29

daviduss

Odešel opravdový hrdina :)

http://en.wikipedia.org/wiki/Chappaquiddick_incident

0/0
28.8.2009 1:07

davidos83

?

nevim proč tolik povyku kolem smrti jednoho komunisty. Na pohřbu promluví další komunista Obama a všichni levičáci se můžou zbláznit

0/0
27.8.2009 21:00

Anakonda čtyřnohá

Ještě dotaz,

kdo to je?8-o

0/0
27.8.2009 18:51

vailian

Re: Ještě dotaz,

Kdo je kdo? Obama nebo Ed Kennedy?

0/0
27.8.2009 21:41

ten.jenz.bloudi.svetem4@seznam.c

Re: Ještě dotaz,

Ed;-)

0/0
28.8.2009 0:14

Anakonda čtyřnohá

A proč by měl tento američan

zajímat v ČR lidi? Proč o něm píšete?8-o

0/0
27.8.2009 18:50

tučňák v exilu

Re: A proč by měl tento američan

Proč by nepsali? Když tě nezajímá, tak to nečti :-P

0/0
27.8.2009 19:02

Anakonda čtyřnohá

Re: A proč by měl tento američan

Ja hlavně nerozumím, proč se o něm hlavně píše v českých mediích.8-o

0/0
27.8.2009 19:09

captain cook

Re: A proč by měl tento američan

ty to zrejme nepochopis, ale ne kazdy v ceske kotline chce byt omezeny, zahledeny cely zivot do vlastniho pupku nebo do odrazu sveho obliceje v jezirce u rodne hroudy a na rozdil od tebe ho zajima co se deje mimo vlastni dvorek...a nektere i to, co se deje ve svete.

0/0
27.8.2009 19:37

Anakonda čtyřnohá

Re: A proč by měl tento američan

Ještě jste neodpověděl, čekám.:-)

0/0
27.8.2009 19:43

vailian

Re: A proč by měl tento američan

Pise se o nem, protoze to byl clovek, ktery neco v zivote dokazal. Ovlivnil k lespimu zivot milionu obcanu tim ze spoluvytvarel prijatelnejsi, smysluplnejsi a lidstejsi zakony.  Byl uznavan nejen cleny sve vlastni demokraticke strany ale i konkurencni strany republikanske. Svym osobnim prikladem, respetem, trvdou praci, cestnosti, intelektem a osobnim charismatem pomohl k tomu, aby zeme byla lepsim mistem k byti.  Neni nahoda, ze vsichni prezidenti budou pritomni jeho pohrbu. Proto se o nem pise.

0/0
27.8.2009 21:50

tučňák v exilu

Re: A proč by měl tento američan

No nevím, jeho přínos v zákonodárné oblasti přinesl většinou ty nejabsurdnější a nejvíc diskriminující aspekty "rovnoprávnosti" (třeba kvóty pro Afroameričany - zajímavé, že ne třeba pro asiaty). Nevím, zda by přístup k lidským právům stylem "naučím vás rybařit" nebyl lepší než "dám vám rybu" ;-)

0/0
27.8.2009 22:12

ten.jenz.bloudi.svetem4@seznam.c

Re: A proč by měl tento američan

Klasické kecy k zesnulému politikovi ze "správné" strany. Rv

0/0
28.8.2009 0:16

Anakonda čtyřnohá

Re: A proč by měl tento američan

No, aby tam politici nebyli, ještě... To by potom země byly zařazené do Osy zla. ;-)

0/0
28.8.2009 0:21

tučňák v exilu

Re: A proč by měl tento američan

Já bych řekl, že se o něm hlavně píše v Amerických médiích, tady o něm byly zatím nějaké 2-3 články, obávám se, že pokud bys to srovnal třeba s NY Times, asi iDnes prohraje, možná prohrají i všechny naše hlavní deníky v součtu :-P

0/0
27.8.2009 20:45

JÚLINEK.ŠÍŠAL

souzi a soušky čížci,

co myslíte, který rod vyhraje současný souboj  klanů ? ...kterého příslušník se stane principem jako caesar?...;-D

0/0
27.8.2009 18:34

Ulrich

Pohřeb soudruha - klasika

Nad hrobem soudruha Kennedyho promluví generální tajemník ústředního výboru strany soudruh Obama. Škoda, že mluvčí není tím oplakávaným. S radostí bych přispěl na ten funus.     http://www.youtube.com/watch?v=zeaeZ0F1jkE

0/0
27.8.2009 18:03

captain cook

Re: Pohřeb soudruha - klasika

jenom dokazujes, ze jsi zakomplexovany redneck, ktery se jeste nevymanil z totalitniho premysleni a predstavuje si jeji existenci pocelem svete, jak mu to nacancali soudruzi, ze to bude...on jim uveril!

0/0
27.8.2009 19:42

babacek

Konec jedné legendy.

Kdo jiný by jí měl pronést než součastný prezident USA ?;-(

0/0
27.8.2009 15:36

tučňák v exilu

Re: Konec jedné legendy.

Otázkou je, jak bude Kennedyho smrt využívána v současné debatě o zdravotnictví - ani tak bych se nebál o Obamu (i když ten už měl taky dost nevhodných renonců - na druhé straně má ale kvalitní štáb, který ho ohlídá), ale hlavně nižší úrovně nátlakové kampaně Demokratické strany už začínají vyšívat Teda Kennedyho na své prapory...

0/0
27.8.2009 18:00

babacek

Re: Konec jedné legendy.

Jeho uznával celý senát ( ne jen ten ) tedy i opozice.

0/0
28.8.2009 5:54

tučňák v exilu

Re: Konec jedné legendy.

Ale je fakt, že za těch 47 let v Senátu si prezidenta na pohřbu zaslouží. A Massachussets na něj bude vzpomínat určitě v dobrém, protože se jako senátor snažil seč mohl vybojovávat pro svůj stát peníze, projekty atd.

R.I.P.

0/0
27.8.2009 18:02

Ulrich

Re: Konec jedné legendy.

Věděl jsem, že jsi komunista.

0/0
27.8.2009 18:03

tučňák v exilu

Re: Konec jedné legendy.

O jeho "zásluhách" na celostátní úrovni jsem nic nepsal. Stejně jako o jeho osobním životě. Ale bez toho, že by se dovedl postarat o svůj volební okrsek, by senátorem tak dlouho nezůstal ani s Kennedyovic všepřebíjející svatozáří.

0/0
27.8.2009 18:10

Ulrich

Re: Konec jedné legendy.

"Starat se" o volební okrsek je typický projev socialistického smýšlení.

0/0
27.8.2009 18:12

tučňák v exilu

Re: Konec jedné legendy.

To je typický projev kohokoli, kdo chce být znovu zvolen. A co jsem zatím slyšel staral se jiným stylem, než je v současnosti v Demokratické straně běžné, tzn. výsledkem byly různé projekty v oblasti infrastruktury apod. a ne lití peněz do problémových čtvrtí měst.

0/0
27.8.2009 18:20

Ulrich

Re: Konec jedné legendy.

"Typický projev kohokoli, kdo chce být znovuzvolen": Ne nezbytně. Ale je pravda, že demokracie ( politický vliv chátry ) láme charaktery.

0/0
27.8.2009 18:28

tučňák v exilu

Re: Konec jedné legendy.

Co je za lámání charakteru třeba v tom, když se senátor zasadí, aby jeho stát dostal část peněz z fondu na rozvoj dopravní infrastruktury?

0/0
27.8.2009 18:41

Ulrich

Re: Konec jedné legendy.

Voliči z okrsku chtějí, aby jim někdo jiný skrze onen fond něco zaplatitl. To je nemorální požadavek. Demokracie přitom vytváří tlak na vyhovění takovým požadavkům.

0/0
27.8.2009 19:19

tučňák v exilu

Re: Konec jedné legendy.

Je to nemorální požadavek? Koneckonců většina z nich platí daně a rádi by za ně viděli nějakou protihodnotu. A zrovna v dopravní infrastruktuře stát své místo má.

0/0
27.8.2009 19:23

Ulrich

Re: Konec jedné legendy.

Požadovat protihodnotu za zaplacené daně je zcela morální. To však voliči nechtějí. Oni požadují prospěch, výhodu, zisk. Na to, že jsou státní investice do značné míry financovány z jejich daní, vesměs vůbec nemyslí. Vnímají ty peníze jako získané na něčí úkor, jako lup. Stejně líčí situaci i politik, který volá: "To já, já jsem odněkud ty prostředky získal na něčí úkor. Vy to máte, jiní ne. Jsem skvělý! Hlasujete pro mě. Příště zařídím další". A to je nemorální. Mravné je jedině nechat peníze poplatníkovi, ať se sám rozhodne, jak s nimi naloží. Nutit jej, aby financoval to, co určí politik, a ještě byl vděčný, je zvrácené. A tvrzení, že o dopravní infrastrukturu se má starat stát, je prostě tvrdě socialistická teze.

0/0
27.8.2009 20:44

tučňák v exilu

Re: Konec jedné legendy.

Netušil jsem, že byl třeba Lincoln socialista - a přitom i za něj stát dotoval stavbu transkontinentální železnice. Ona totiž dobrá infrastruktura rozhýbá obchod, ale cena je často příliš velká a návratnost příliš dlouhá na to, aby se toho kdokoliv chytil jen ze své kapsy. Koneckonců stavba Římských silnic byla taky řízená a financovaná z velké míry Senátem, tedy státem. Nebo výstavba silnic v Napoleonské Francii. Stejně tak třeba městské kanalizace - to nebývá moc výdělečný podnik. Co je socialismus je třeba rozlévání peněz různým "utlačovaným" menšinám, případně omezování podnikání (ale to, že stát zafinancuje novou dálnici nebo železnici moc podnikání neomezuje, kdo ti brání postavit si vlastní?).

0/0
27.8.2009 20:52

Ulrich

Re: Konec jedné legendy.

1. Co takového udělal Lincoln při budování infrastruktury? Snad nemáš na mysli transkontinetální železniční magistrálu, kterou vybudovaly soukromé firmy. Na této stavbě a vzniku železnice v USA vůbec je ostatně krásně vidět, že budování infrastruktury je možné a efektivní i bez stíátních investic.

2. Římané budovali slinice převážně jako vojenská zařízení. Nešlo tu tedy vesměs o nějaké no nějaké veřejné služby ve smyslu socialistických ideologií.

3. Doprava by fungovala báječně a efektivně, kdyby státy neomezovaly smluvní svobodu a podnikání. Totéž platí i o kanalizaci a téměř čemkli z toho, co státy dnes prohlašují za svůj monopol.

4. Stát mi velmi silně brání ve stavbě železnice. Stačí zmínit tak brutální a zrůdné nástroje kontroly jako je stavební řízení a územní plány.

0/0
27.8.2009 21:12

tučňák v exilu

Re: Konec jedné legendy.

1. mám. Budovaly ji soukromé firmy dotované k tomu státem. Stát totiž do transkontinentálky dotoval, a hodně. Najdi si "Pacific Railway Act" z r. 1862.

2. Ale samozřejmě, že šlo o veřejné služby, pže 1) obrana je také veřejná služba a 2) dopravní infrastruktura výrazně zrychlila cestování i obchod a tím přispěla k romanizaci dobytých území.

3. Kolik měst má čističku a kanalizaci proto, že si tam nějaký místní podnikatel řekl "to je dobrý nápad, to postavím" a kolik díky tomu, že město řeklo "dáme XXX peněz tomu, kdo nám postaví a bude provozovat čističku"?

4. Nejsou to nástroje o nic zrůdnější, než s jakými musí bojovat technický personál řady velkých firem, jsou pak ty firmy socialistické, když mají třeba striktní pravidlo, že se přípojky dělají jen do hotových domů (a tím zahodí plán na výstavbu telefonní sítě v nově budovaném sídlišti, ze kterého zatím stojí pár domů, který by samozřejmě přinesl dost velký zisk v porovnání s náklady).

0/0
27.8.2009 22:22

tučňák v exilu

Re: Konec jedné legendy.

Mimochodem byla Britská vláda socialistická, když subvencovala stavbu velkých zaoceánských parníků? Ovšem kdyby ji nesubvencovala, nebylo by pak na čem vozit z Kanady a USA vojáky na frontu, nebylo by jaké lodě přestavět na rychlé pomocné křižníky... Ale přitom ve svém základu to bylo financování dopravní infrastruktury ze státních peněz.

0/0
27.8.2009 20:54

Ulrich

Re: Konec jedné legendy.

Subvencování výstavby zaoceánských parníků samozřejmě bylo socialistické opatření. Je evidentní, že tyto parníky by byly postaveny tak jako tak ze soukromých zdrojů.

0/0
27.8.2009 21:15

tučňák v exilu

Re: Konec jedné legendy.

A z čeho je to evidentní? Bylo by jich postaveno tolik? Splňovaly by požadavky rychlé konverze pro vojenské účely?

Co záloha velitelství dopravního letectva v USA? Taky je to socialistický projekt, protože vláda přispěla příslušným aerolinkám na letadla s tím, že je v případě potřeby zrekvíruje pro vojenské účely? Zrekvírovat by je přeci mohla tak jako tak, že? :-P

A mimochodem existuje tedy někde na světě úspěšně nějaké místo, kde to funguje bez socialismu podle tvé definice, tzn. "každý si platí jen sám za sebe"? Možná tak v Somálsku, ale to bych moc jako zářný příklad nebral.

0/0
27.8.2009 22:38

babacek

Re: Konec jedné legendy.

I když si někdo řekne, že 47 let je dlouhá doba, ale který jiný politik může říct, že dokázal prosadit více jak sto zákonů. A samozřejmě to není jediný klad.

0/0
28.8.2009 5:57





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.