Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Baltští tygři: Prosperita je měla přiřadit k Západu. Nepřihraje je teď chudoba zase Rusku?

Ještě nedávno je kdekdo obdivoval: k prosperitě kráčeli rychle a přímo. Baltští tygři. Jezdili se k nim učit. Nikdo v Evropě nebohatl tak moc jako oni. Teď nikdo nezchudl tolik jako oni. Co bylo špatně? A ještě něco: mysleli si, že nově získaná prosperita je připoutá k Evropě. Krize je však od ní odřezává. Nevrací je zase k Rusku?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

wiliz

.

Snad se nedaj. Od Ruska ruce pryč.

0/0
21.8.2009 16:02

Kakarel

Malé ekonomiky

chcípnou první, pak jsme na řadě bohužel my všichni ostatní- maďaři, poláci, slováci, my o rumunech a bulharech nemluvě! Dederóni mají kliku ale taky nic moc! Už to sem píšu podruhé!!! Stačí sledovat naše prolhané TV a tisk! A vybrat si ze zpráv, sem tam jim něco přeci unikne! Dluhy a zničený a pozavíraný průmysl nám zlomí vaz. A nadávejte mi jak chcete, sám z toho radost nemám, budou to platit naše děti celý život! A budou na naši generaci pěkně nadávat!!!

0/0
15.8.2009 3:06

JBetak

Re: Malé ekonomiky

Dederóni? Kliku? Byl jste tam někdy v poslední době?

0/0
15.8.2009 8:58

Hrdý Budžes

Re: Malé ekonomiky

Byl tam nedavno, pred necelymi 25 lety.

0/0
18.8.2009 4:29

pampeliška_pampeliškovatá

Takle dopadneme se soudruhem z ráje

zadlužovat se a zadlužovat. Největší sranda na tom je, že první kdo padnou na hubu budou ty ovce, vrtači kolen = důchodci a spol co za 30Kč skočí z okna. Jsem zvědav jak co pak budou říkat až se začnou krátit důchody;-D;-D

0/0
14.8.2009 23:53

JÚLINEK.ŠÍŠAL

Re: Takle dopadneme se soudruhem z ráje

neměj tolik obav, však na tě nějaká ta smetánka zbude ...

0/0
15.8.2009 16:04

Petr PATRYK

Re: Takle dopadneme se soudruhem z ráje

Jenze oni si budou kupovat prosly salamy v Tescu i kdyby meli doma pod polstarem milion (a taky ze nekteri maji), takze je ta krize zas tak moc neomezi. Chudoba je stavem mysli, nikoli penezenky.

0/0
17.8.2009 22:56

Hrdý Budžes

Re: Takle dopadneme se soudruhem z ráje

Copak kratit, ale az na ne nebude, to teprve bude.

0/0
18.8.2009 4:37

ur=BANcová

Půjčky a zase půjčky. Po dvouletém podnájmu

Lotyšů u mě, je znám moc dobře. Po vstupu Lotyšska do EU si nabrali půjčky, tancovali na dvoře štěstím. Nakoupili blbin plný byt. To jsou vaše vzpomínky na budoucnost, Čecháčkové. Chováte se stejně jako oni. To bylo breku, když jsem je dala vystěhovat.

0/0
14.8.2009 15:03

škapulíř

Re: Půjčky a zase půjčky. Po dvouletém podnájmu

Dobře jste udělala! Já tyhlety dementy, co neumí žít v rámci svých možností a chtějí bez práce a bez intelektu mít to, co ti schopní, kteří na to mají, taky nesnáším! Každý svého štěstí strujcem! :-PR^ 

0/0
14.8.2009 15:20

Hrdý Budžes

Re: Půjčky a zase půjčky. Po dvouletém podnájmu

Madam vy ale musite byt hotelierka - nedavno Lotyse, predtim Gruziny, predtim Ukrajince. Vzbuzujete docela podezreni ze vas hotylek je hodne hodinovy. :)))

0/0
18.8.2009 4:31

JÚLINEK.ŠÍŠAL

souzi a soušky čížci,

čím to je, že vám jdou vzorem? ....8-o

0/0
14.8.2009 14:49

augustin

Velkohubé podnikání

Kdo je zadlužil?kdo z toho nejvíc měl?takzvaná pravicová smetánka jako u nás si žila nad poměry,bankovnictví půjčky tzv podnikatelům a přitom ekonomika byla velice slabá.Může tady nějakej modrobolševik vřískat že zadlužení je od socek a tak podobně,kdepak pouze si zase někdo hrál na rovnějšího mezi rovnými!!

0/0
14.8.2009 14:29

Hrdý Budžes

Re: Velkohubé podnikání

Zajimave na tom je, ze banky jsou u nas i diky tem pujckam tzv podnikatelum zatim tou nejzdravejsi casti ekonomiky. Cim asi tato chyba v Matrixu vznikla? :)

0/0
14.8.2009 14:48

JÚLINEK.ŠÍŠAL

Re: Velkohubé podnikání

nojo ... vona devalvace o ty půjčky všechny státy srovná ...dokonce i ti nejcivilizovanější rovní si zase budou rovnější ...;-)

0/0
14.8.2009 15:06

pečlivý čtenář

Re: Velkohubé podnikání

Vedle jak ta jedle. Naše banky nejsou nejzdravější díky půčkám tzv. podnikatelům, ale díky POPLATKŮM. Prostě banka nemusí hnout prstem a na poplatcích pro občany vydělá miliardy. Mě, stejně jako hodně obyvatel ČR stojí jen poplatky cca 100Kč měsíčně (a to je ještě slabé). Tj. ročně si banky přijdou tak na 8000000x1200 Kč nejméně, reálně to bude ale řádově více, v pohybu na účtech jsem malý pívo :-)

0/0
14.8.2009 23:05

Petr PATRYK

Re: Velkohubé podnikání

Vas vypocet naznacuje, ze banky vyberou na poplatcich rocne cca 10 mld. Kc. Jenom Komercni banka ale vydelala za rok 2008 pres 13 mld. Kc (cisty zisk po zdaneni). S poplatky nesouhlasim (a diky mBank s tim mohu i neco delat), ale vysledky bank nemaji s poplatky mnoho spolecneho.

0/0
17.8.2009 22:53

pečlivý čtenář

Re: Velkohubé podnikání

To že můj výpočet nesedí není tím, že banky na poplatcích nevydělávjí, ale prostě tím, že jsem to krutě neodhadl. Ve skutečnosti si např. jen česká spořitelna vydělá na poplatcích a poplatcích (provize např za výmenu valut) 2,5 miliardy čistého za čtvrtletí. Tj. jen čistý zisk spořky na poplatcích je 10 miliard. Z toho plyne, že české banky se mají tak čile k světu zejména díky poplatkům, které jinde neznají. Více viz:

http://www.ct24.cz/ekonomika/53344-zisk-ceske-sporitelny-klesl-temer-o-7-procent/

0/0
18.8.2009 0:49

Petr PATRYK

Re: Velkohubé podnikání

Jde o ciste prijmy (tedy trzby), nikoli cisty zisk - jak vyplyva z celkoveho zisku CS. Od tech tedy musite odecist napr. mzdy zamestnancu banky, kteri zprostredkovavaji uvery, naklady na spravu bankomatu, licencni poplatky Mastercardu, VISA, atd. atp. vycet je velmi dlouhy a plny "velkych" jmen (jako SAP, IBM), jejichz ceny jsou naprosto nehorazne. Souhlasim, ze poplatky jsou hnus, ale na prosperitu bank nemaji valneho dopadu.

0/0
18.8.2009 20:39

Hrdý Budžes

Re: Velkohubé podnikání

To je zajimave - to zni skoro jako by banky ve vsech tech statech, kde krize dopadla v prvni rade na financni sektor zadne poplatky nevybiraly. Neco mi rika, ze to asi pravda nebude. :))))

0/0
18.8.2009 4:36

pečlivý čtenář

Re: Velkohubé podnikání

A co je to NĚCO? Tvoje naivní hloupost? Místo polemizace o radách NĚČEHO se informuj jaké jsou poplatky v SRN, VB, F, USA. Možná se budeš divit, jaký hlupáčci jsme v čechách. Usnadním ti to, mBank v ČR je na poměry Západních bank poplatkově nadprůměrně drahá!!! Na Západě je zvyklost, že banka je za tvé peníze ráda a neklade jim překážky.

PS: Mluvím z vlastní zkušenosti, mám konta ve VB, SRN a N. I papírový výpis na adresu v ČR mám ve všech případech ZDARMA! Banky jsem si nijak nevybíral, prostě jsem šel do první kterou jsem tam potkal ;-)

0/0
18.8.2009 11:12

pečlivý čtenář

Re: Velkohubé podnikání

Vedle jak ta jedle. Naše banky nejsou nejzdravější díky půčkám tzv. podnikatelům, ale díky POPLATKŮM. Prostě banka nemusí hnout prstem a na poplatcích pro občany vydělá miliardy. Mě, stejně jako hodně obyvatel ČR stojí jen poplatky cca 100Kč měsíčně (a to je ještě slabé). Tj. ročně si banky přijdou tak na 8000000x1200 Kč nejméně, reálně to bude ale řádově více, v pohybu na účtech jsem malý pívo :-)

0/0
14.8.2009 23:34

parlare

nic necekanyho

Srovnani Pobalti a Ruska si zada dalsi fakta. Jiz v r. 2008 byla RF podle udaju Svetove banky jenom o jedno misto nize nez Lot. v rebricku statu podle GDP na hlavu. V tomdle roce najisto predbehne Lot. i Litvu i pres sve ekon. problemy. Zatimco ovsem RF v poslednich deseti letech odstranila cely svuj dluh, Pobalti se bezostysne zadluzovalo. RF ma dodnes i po jistem poklesu jedny z nejvecsich rezerv ve svete, Lot. nema temer nic. Obhajci balskych ekonomik na tydle fakty uplne zapominali.

RF se na krizi pripravila mnohem lepe. Kdyby drive Rusove vic investovali a nedrzeli devizovy rezervy, patrne by predbehli Balty jiz pred lety, ovsem krize by je postihla jeste hure...

Taky mnohe est. a lot. statistiky o socialni situaci byli zavadejici. Byli v nich uvadeni jenom obcane, co vylucovalo mnohe ruske obyvatele, kteri byli po roce 1991 zbaveni obcanstvi. Ti nemeli pristup k mnoha vyhodam, urcenych jenom pro obcany a proto se socialne propadali. Ve statistikach ovsem byli casto ignorovani.  

0/0
14.8.2009 14:09

Englishman

Re: nic necekanyho

To jsou ale kecy. Ten Ruský "úspěch" stál čistě na vysokých cených ropy a plynu. Ruská ekonomika je postavena na exportu surovin a zcela závisí na vyspělých zemích a jejich ochotě a schopnosti ty surovinu kupovat. Rusko je prostě banánová republika a pokud je poptávka po banánech, tak bohatství roste, pokud poptávka po banánech klesne, tak se zase propadne do chudoby. Ekonomika Pobaltí je klasickou ekonomikou, nemají, co si neudělají (nebo na co si nepůjčí).

0/0
14.8.2009 14:37

parlare

Re: nic necekanyho

Potencialni nerostne bohatstvi Ruska je fakt. Ovsem da se s nim nakladat vice nebo mene uspesne. V 90-tych letech Rusko sprivatizovalo majetek , ktery mnohonasobne prevysoval prijmy z ropy v poslednich 10 letech, ovsem todle obrovske bohatstvi se rozkradlo a prosafarilo. Kdyby se stejne choval i Putin s ruskym energetickym bohatstvim, pak by krize v Rusku vypadala jinak...

Taky s tou bananovou republikou to neni pravda. Jsou nektera vysoce sofistikovana odvetvi, ve kterych je Rusko lidrem. Pokud jde napr. o zbrojni prumysl, tak se za Putina v exportu zbrani Rusko opet propracovalo na druhe misto za USA. Taky v jinych odvetvich dosahlo jistych pozic, ktere v 90-tych letech stratilo. Pochopitelne je mnoho problemu i v Rusku, ovsem kdyby vladl Jelcin dalsich 10 let, pak by byli takove jako v Pobalti...

Rusko melo energie, ovsem Pobalti melo vuci Rusku taky jiste vyhody - nezamestnani se mohli zamestnat v jinych bohatsich zemich EU, dostavali dotace z Bruselu, atd. 

0/0
14.8.2009 15:34

djrhedy

Re: nic necekanyho

To jsou zase kecy jako obvykle, ale bohužel vaše. Pokud nebude mít Rusko suroviny, tak bude v koncích, ale budeme v koncích především my v Evropě a to samozřejmě včetně Pobaltí. Protože jenom dodávky ropy z Ruska tvoří asi osminu celosvětových dodávek, u plynu je to dokonce asi 20% celosvětových. Takže v podstatě jsme závislí na banánové republice především my a nikoli obráceně, protože ruskou produkci surovin nemá, kdo nahradit. A můžeme se jenom modlit za to, aby jim chuť nás zásobovat vydržela, co nejdéle. Jakmile jim totiž začnou docházet, výrazně stoupne cena a třeba i omezí dodávky. Jinak vysoké ceny ropy a plynu trvaly něco přes rok, takže jenom tímto to asi nebude, že umořili dluhy. Mimochodem dle vaší logiky patří mezi banánové republiky také Norsko, které má trvale přebytkový deficit taky zejména díky ropě a plynu. Pokud ovšem plánujete, že se celá civilizace omezí, přestane plýtvat, jezdit auty, hnojit pole a zastaví spotřebu, pak je Rusko skutečně závislé na cizích zemích.

0/0
15.8.2009 15:55

Petr PATRYK

odstranilo dluh

No pokud RF odstranovala ten dluh tak, jako dluh vuci CR, tedy tak, ze ho nezaplatila a nazdar, tak to klobouk dolu, to jsou panecku hospodari!;-D

0/0
17.8.2009 22:47

Bínásek

Litva

Pred dvema tydny jsem byl Sluzebne v Litve a muzu rict, ze tam na cloveka ta krize dychne. Ulice jsou hodne vylidnene a na lidech je videt jak jsou nastvani. Na ulicich casto vidite deti, ktery hrajou na vsecko, na co se hrat da a chteji po vas penize. Na druhou stranu je tam spoustu peknych veci a pusobi to Evropsky. Misty vsak ale moc pozitivne ne...

0/0
14.8.2009 13:51

Misonek

Re: Litva

Ve Vilniusu jsem strávil dva semestry 2007/2008 takže ještě před vypuknutím té opravdové "krize" a už v té době bylo vidět, že něco není v pořádku. Pronájem bytu 3+1 ve Vilniusu s normálním standardem stál i 1000eur, inflace v té době byla vysoko přes 10% a platy ve státní sféře byly pořád žalostně nízké (např. plat ředitelky gymnázia po 20 letech praxe v přepočtu 15000 kč). Opravdu jsem nechápal, jak si lidé mohou poradit s vyššími životními náklady (potraviny, ale i služby).

Dá se říct, že ekonomiky baltských zemí pohřbil hlavně také fixní kurz místních měn k euru....K tomu se samozřejmě přidává i to, že v Pobaltí je velmi málo průmyslových podniků a ani zemědělství, které také není příliš efektivní, toho moc nezachrání.

0/0
14.8.2009 16:12

JBetak

Re: Litva

Otázka je, zda jste tam byl i někdy předtím a máte srovnání. Litevci totiž nikdy nepřekypují vřelostí...

0/0
15.8.2009 9:10

Hrdý Budžes

To jako ze vystoupi z EU a NATO proto

ze jim se ekonomika propadla diky poptavkove krizi o 20% a Rusku jenom o 12% nemluve o tom, ze ekonomicky zaklad zde byl i za dob Sajuzu daleko vyssi nez v centralnim Rusku? No nevim.

0/0
14.8.2009 13:33

Ahaman

Rusko nestojí o další hladové krky

:-P

0/0
14.8.2009 13:30

Hrdý Budžes

Re: Rusko nestojí o další hladové krky

A to je vic nez dobre, jenom nevim proc se Rusko tak draze angazuje pro hladove krky v Podnestri, Abchazii, Jizni Osetii, Cecensku, Ingusku a Dagestanu, kde o ne casto ani tak moc nestoji. :)

0/0
14.8.2009 13:35

zdeseny obcan

Re: Rusko nestojí o další hladové krky

Ve nekterych zmineych regionech ziji lide kteri maji zajem se do Ruske federace integrovat a Rusko potrebuje takove lidi jako sul. V Pobalti se neco takoveho neda cekat ani nahodou

0/0
14.8.2009 14:15

parlare

Re: Rusko nestojí o další hladové krky

Kto rika, ze Podnestri, Osetie nebo Abchazie nestoji o Rusy, tak nemluvi pravdu. Pokud jde o Dagestan nebo Ingussko, tak tam taky vecsina chce zustat v RF (znaj svou ekon. situaci), mensina vuci tomu ovsem bojuje nasilim. Nejproblematictejsi je Cecensko, ovsem i tam bylo v roce 2003 referendum o nezavislosti a vecsina chtela zustat... Vim, ze tady budou mnozi spochybnovat referendum z 2003, ovsem bylo mnohem demokratictejsi nez vsechny volby v Iraku nebo Afganistanu. JInak, Rusko se z Cecenska stahlo jiz v roce 1996, ovsem bida a pokles popularity dohnala Basajeva a jeho vojaky k tomu, ze se v srpnu 1999 pokusili s tichym svolenim Maschadova obsadit i sousedni Dagestan, cimz zacla druha valka. Mnozi Cecenci po skusenosti z let 1996 - 1999 stratili chut po nezavislosti... 

0/0
14.8.2009 14:22

pedr64

příklad hodný následování

krize a tak se snižují platy státních zaměstnanců. To u nás krize nekrize se budou zvyšovat

0/0
14.8.2009 13:28

Hrdý Budžes

Re: příklad hodný následování

Copak platy, ale to snizovani penzi, to musi CSSD znit jako rajska hudba i kdyz my od podobnych kroku nejsme nijak dramaticky daleko, a pokud ano, zasluha Sobotky to rozhodne neni.

0/0
14.8.2009 13:36

pečlivý čtenář

Hehe

Možná je na čase vrátit občanství tamním lidem ruského původu a začít prosit Báťušku Putina a Careviče Mědvěděva o milost. Ukrajina je už taky na cestě do pekla.

Hold v době krize hledí každý stát na sebe a na dumpování nějakých ruských opričníků nemá dnes nikdo náladu, ani USA, ani VB :-))))))

Šaakašvilli dopadne stejně. Myslím, že Bělorusové teď děkují Lukašenkovi za tu diktaturu. Sice chyběla politická svoboda, ale v nadcházející zimě nezmrznou :-)

0/0
14.8.2009 13:26

Hrdý Budžes

Re: Hehe

Jednak pokud sis nevsiml, tak se Lukasenko s Putinem krapet porafali, inu dva diktatori na jedno smetisti, to nikdy nedela dobrotu, ale tvoje hypoteza o nezmrznuti vychazi z nijak neopodstatneneho predpokladu, ze bude mit Rusko nejaky plyn na vyvoz, coz je pomerne vratka hypoteza. :)

0/0
14.8.2009 13:41

José Antonio

Re: Hehe

Tak je otázka, zda Lukašenko nevsází zbytečně na špatného koně (EU).

Jinak je ale dost pravděpodobné, že satelity USA ve Východní Evropě budou mít velké problémy.

0/0
14.8.2009 13:48

Hrdý Budžes

Re: Hehe

Rakousko, Slovensko nebo Bulharsko jako posledne, nebo nekdo jiny? :)))

0/0
14.8.2009 13:49





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.