Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Estébácký seznam – najdu tam, co neznám?

Telefonoval mi tuhle kamarád, po delší době, a měl naspěch – našel se na seznamech. Těch Pencových. Vůbec to prý nečekal, ale byl tam, záznam mu vystavili v půli 80. let, při prvním a posledním sezení na StB po příchodu na studia do Prahy. A hned se pídil po telefonech na bývalé spolužáky, aby je obvolal – bude to tak lepší, než si ho najdou sami.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

_m-

O důvěryhdonosti dokumentu svědčí třeba toto:

Jméno jsem vynechala, další údaje jsou přesně zkopírované, byť pravděpodobně poněkud rozhozené:

Datum narození   Místo narození  Státní příslušnost 1 Státní příslušnost 2  Datum zavedení

08.03.1976      BRANDYS N LABEM        CESKOSLOVENSKO               03.08.1990

 

0/0
13.8.2009 10:53

_m-

No nevím.......

Já jsem v seznamu našla jednoho vzdáleného příbuzného o kterém 100% vím, že mohl být v evidenci STB pouze jako sledovaná osoba - otec politický vězeň, on sám vyhozený v 50 -letch ze škol, vojákoval u PTP, dostudoval až po roce 1976, hluboce věřící katolík. V evidenci od rou 1956 (tuším, že v době vojny) . Přitom tam není nic, žádná poznámka jesti je sledovaný, verbovaný, agent.....nic, jen jméno, datum a místo narození , datum zavedení svazku. V takovém případě jsou tyhle seznamy na houby, když nepoznáš oběť od viníka.

Ještě že je , chudák, už po smrti, tohle by nepřežil.

0/0
12.8.2009 10:39

rowman_

Re: No nevím.......

Ja tam naopak nenasel lidi ,kteri tam byt museli a nebrani se to dneska priznat.

Pokud teda nekecaj, ze by se s tim chlubili ?!

0/0
13.8.2009 10:15

José Antonio

Hlavně citovat Michnika

Ten aby nebojoval proti lustracím. Táta komunista odsouzený r. 1934 za špionáž ve prospěch SSSR, matka spisovatelka bolševických učebnic dějepisu, brácha Stefan soudce specialista na politické procesy končící rozsudky smrti, no a Adámek sám, ten byl samozřejmě v duchu rodinných tradic také členem rodné strany.

0/0
12.8.2009 10:18

jajaja00

Otec?

http://svazky.cz/test/svazkyFind.php?jmeno=Rostislav&prijm=Matul%C3%ADk&dnar=&mnar=&hledej=Hledat

0/0
12.8.2009 10:15

ondib

Mě už nic nepřekvapí

Snaha utajit a po zveřejnění Cibulkou aspoň zpochybnit seznamy STB je pochopitelná. Vzpomeňme pana Kavana alias Kato, jaké dělal divadlo v parlamentu po vyzrazení jeho spolupráce s STB. No a stal se ministrem zahraničí. U soudu stačilo dělat blbého, že netušil s kým spolupracuje. Nebo nedávno Kundera. V seznamech STB jsou vedeni lidé, kteří morálně selhali. Komunismus měl být na věky, v tom se spletli. Nelze od nich čekat ani přiznání ani pokání, nejsou toho totiž schopni. Není pokání - není ani odpuštění.

0/0
12.8.2009 9:34

jajaja00

Máš tam chybu -

,,, SOUDRUHA Kavana, vždy jen soudruha Kavana......

0/0
12.8.2009 10:17

pavelpalisek

Re: Máš tam chybu -

ad causa Kavan. Ačkoli nejsem jeho příznivcem nebo obhajovatelem, ohledně jeho spolupráce platí přísloví, že stokrát opakovaná lež se stává pravdou. Existují svědectví o tom, že byl jedním, kteří nejvíce pomáhali českému disentu, ať už si o jeho současných morálních kvalitách můžeme myslet cokoli.

Přidávám citaci z Britských listů: "John Keane ve svém životopise Václav Havel: tragédie v pěti dějstvích, se na jednom místě zmiňuje o zásadní věci: poté, co byl Jan Kavan obviněn ze spolupráce s Stb, sešel se Havel s Kavanem a Petrem Uhlem v jedné pražské restauraci. Tam Havel Kavanovi potvrdil, že ví, že Kavan pro Stb nikdy nepracoval, dodal však, že z politických důvodů to nemůže říct veřejně. (Ověřoval jsem si pravdivost této epizody v říjnu 1999 u Petra Uhla a ten ji potvrdil.)

0/0
12.8.2009 11:31

jajaja00

Re: Máš tam chybu -

1. Uhl vždy byl a je ultralevičák, sám se hlásí k trockismu.

2. Z bodu 1 vyplývá, že jeho prohlášení stran Kavana je nedůvěryhodné.

3. britské listy jsou ultralevicový server a slušný člověk je nečte

4. soudruh Kavan byl je a vždy bude jedním z největších hovad naší politické scény

0/0
12.8.2009 11:42

pavelpalisek

Re: Máš tam chybu -

Pravda není ani ultralevá, ani ultrapravá - pravda je jen jedna. Prostě Kavan nebyl spolupracovníkem STB ,ať se Vám to líbí či nikoli. A k té slušnosti. Když čtu kometáře Komárka, Párala a Steigerwalda mám dojem, že horší (seriózní, nikoli bulvární) novinařina se snad ani dělat nedá......Takže s těmi Britskými listy to nebude tak horké.... A propo, hovoří se o článku britského spisovatele, že by taky ultralevičák?

0/0
12.8.2009 12:26

_m-

Re: Máš tam chybu -

Pokud řekl to co tvrdíte tak jednoznačně ;-)

0/0
12.8.2009 12:32

jajaja00

Re: Máš tam chybu -

1. v západních zemích, které nikdy neprožily radostné budování rozvinuté socialistické sppolečnosti, se to levičáky vždy jen hemžilo - )např.) od Sartra až po jiné inteligentní lidi, oni to toiž neprožili

2. blisty jsou ultralevicové a na tom trvám

3 komentáře Komárka, Párala či Steigerwalda tě nikdo číst nenutí, tak je nečti, třeba pak i přestaneš házet do jednoho pytle komentátory "společenské" a ekonomické

4. prolistuj si knihu Kato, je tam i jeho vázací akt

5. pravda - to je v jistém smyslu relativní pojem......

0/0
12.8.2009 12:34

pavelpalisek

Re: Máš tam chybu -

Tak ještě naposledy, citace z wikipedie: Spolupráce s StB

"V letech 1969–1970 Kavan několikrát jednal v Londýně s konfidentem StB Zajíčkem. Své styky odůvodňoval tím, že netušil, že šlo o spolupracovníka StB, protože prý byl velmi kritický k okupaci ČSSR a projevoval sympatie k Pražskému jaru. Kavan vyhrál soudní spor v této otázce a soud prohlásil, že Kavan s StB nespolupracoval vědomě."Opakuji, Jan Kavan mi není zvlášť sympatický, nicméně neustálé tupé opakování toho, že byl vědomým spolupracovníkem STB, mne zkrátka irituje. Z Kavana se udělal jakýsi hromosvod, jako byl byl zrůdou, s níž je neradno mít cokoli do činění. Za mnohé si může sám, na straně druhé pro tuto zem přeci jen cosi vykonal. Rohodně byl dle mého soudu nejvíce komptentní ministr zahraničí. Causa finita.

0/0
12.8.2009 13:36

jajaja00

Re: Máš tam chybu -

Spíš dám na oficiální dokumenty, wikipedie není svatá, tam si může napsat prakticky kdo chce co chce.

0/0
12.8.2009 13:42

GUHU

Re: Máš tam chybu -

kombinace citátů z Britských listů a wikipedie, to je fakt smrtící kombinace. Míň důvěryhodné zdroje si jde těžko představit...

0/0
13.8.2009 2:20

babacek

StB

Jako kandidáta označovali všechny osoby ze kterými kdy promluvili a dokonce i takové kteří záhadně mizeli a již je nikdo nikdy nespatřil a i takové o kterých se vědělo, že pojedou rovnou do vězení. Dnes bych se vůbec nedivil pokud by vedli svazky na popravené skauty či Dr. Horákovou. Byli všeho schopni.:-(

0/0
12.8.2009 5:48

Ing.Rudolf Kitler-prezident ČSSR

Re: StB

Ale obrovský nárust sebevědomí mladého Jyrky na pracovišti , byl signálem, že se "chytl" :-PR^

0/0
12.8.2009 5:52

babacek

Re: StB

Tím co jsem napsal samozřejmě neplatí plošně neb mnozí se přímo třásli aby se mohli stát donašeči. Jak je v článku popsáno, čekali, že se jim to vyplatí.

0/0
12.8.2009 6:00

tučňák v exilu

Re: StB

Svazky na ně vedli určitě, otázka je jaké přesně ;-)

Jinak to téma jen prostě říká to, co říká i sám Penc - jeho seznamy nejsou seznamy agentů nebo donašečů, ale "zájmových osob", to znamená i prověřovaných, sledovaných  apod.

0/0
12.8.2009 6:35

babacek

Re: StB

Já však mluvím o svazcích všeobecně nikoliv o Pencových či Cibulkových.

0/0
12.8.2009 12:54

regazzi

Re: StB

Nesmysl. Se mnou mluvili celkem dvakrat, lamali me pro spolupraci a odmital jsem. A v seznamech nejsem.

0/0
12.8.2009 7:21

SanDiego

Re: StB

Měl jsem tu "čest" se s nimi setkat jednou. Odvezli si mně bez jediného vysvětlení ze školy (ČVUT), abych jim vysvětlil jak jsem se dostal do zápisníku jistého "protikomunistického živlu", dříve spolužáka. Asi proto, že jsme spolu chodili 8 let do jedné třídy. "My vám soudruhu věříme, že jste se nepodílel na podkopávání našeho lidovědemokratického zřízení, ale kdybyste se něco dozvěděl, jistě nám to dáte vědět. Tady nám podepište protokol o výslechu." Nestal jsem se "jejich", naopak. Přesto v seznamu také nejsem. Zato jsem byl z ČVUT vyhozen před ukončením 4.semestru.

0/0
12.8.2009 7:45

mozolek

Re: StB

já se tam našel, ale nevím co tam o mně je založené. Je fakt, že jsem jednou byl písemně pozván na MV, protože jsem chodil často (na pozvání) na amer. ambasádu. Chtěli po mně, abych jim říkal, kdo tam chodí a já tam jednoduše od té doby nešel. Nic jsem ji neřekl, ale stejně mi ten člověk vyjmenoval všechny známé, které jsem občas vzal s sebou. Byl jsem překvapený, že tam bylo moje jméno.

0/0
12.8.2009 9:53

karel60

Re: StB

Měl jsem tu "čest" se s nimi setkat jednou. Odvezli si mně bez jediného vysvětlení ze školy (ČVUT), abych jim vysvětlil jak jsem se dostal do zápisníku jistého "protikomunistického živlu", dříve spolužáka. Asi proto, že jsme spolu chodili 8 let do jedné třídy. "My vám soudruhu věříme, že jste se nepodílel na podkopávání našeho lidovědemokratického zřízení, ale kdybyste se něco dozvěděl, jistě nám to dáte vědět. Tady nám podepište protokol o výslechu." Nestal jsem se "jejich", naopak. Přesto v seznamu také nejsem. Zato jsem byl z ČVUT vyhozen před ukončením 4.semestru.

0/0
12.8.2009 11:12

_m-

Re: StB

Diego, bacha na nicky a sklerózu :-P

0/0
12.8.2009 11:17

karel60

Re: StB

To není skleroza, ale blbě udělaný program. Když se odhlásím a přihlásím pod jiným nickem, tak to bez ptaní odešle předchozí příspěvek ještě jednou.

0/0
12.8.2009 11:44

babacek

Re: StB

No možná si byl a dostal si se mezi skartované.:-/

0/0
12.8.2009 12:55

Pan_Ptakopysk

Re: StB

Není to pravda. Spíš si myslím, že si takto zařadili ty, kteří při výslechu byli ochotni něco prozradit. Mě vyslýchali na StB čtyřikrát a do seznamů jsem se nedostal :-).

0/0
12.8.2009 8:03

mozolek

Re: StB

nemáš pravdu. Já byl na MV jednou, nic jsem nesliboval, jen mi navrhovali, abych jim dával informace a že mi budou volat. Nikdo mi nikdy nevolal a nikdy už jsem od nich nic neslyšel. Přesto tam moje jméno je. Časem se asi pokusím zjistit, co tam o mně je. Zajímá mě to, ale nehoří to. Na pohovor na MV jsem dostal dopis, obálka byla psaná ručně a bez poznání od koho to je. Před MV si mě "vyzvedl" jeden elegán a s tím jsem potom měl asi půlhodinový hovor. Resp., se on vyptával a jen zdůraznil, že pokud zalžu, že sepíše protokol. Já zkoušel zapírat, ale on klidně sám na své otázky odpověděl. Všechno co chtěl ode mne vědět, už věděl. A tím to i skončilo. Nikdy víc jsem o nich neslyšel. Já nebyl ani v pionýru, ani ve svazu mládeže a žiji od roku 69 v cizině. Tak, co mi na to odpovíš ?

0/0
12.8.2009 10:02

_m-

Re: StB

Možná tam jsi coby emigrant. Za trest! ;-)

0/0
12.8.2009 11:19

Pan_Ptakopysk

Re: StB

No, možné to je... ale divné.

0/0
12.8.2009 14:13





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.