Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

OBRAZEM: Japonsko se pomodlilo za oběti atomové bomby v Hirošimě

Přesně před 64 lety po osmé hodině ráno vybuchla nad Hirošimou atomová bomba. Američané jí říkali Little Boy. Takzvaný Malý chlapec zabil na 140 tisíc Japonců. O tři dny později následovala v Nagasaki bomba Fat Man - Tlustý muž za sebou nechal 70 tisíc mrtvých.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Josef K

Pan Navrátil

Samozřejmě, že nemá cenu s Vámi diskutovat, protože ty ptákoviny píšete zřejmě schválně, aby jste se pobavil.

Nicméně pro použití atomové bomby byly ještě další důvody na straně USA a to především únava z dlouhé války (v Evropě již skončila) a menčící se podpora ze strany občanů USA a také nedostatek pěšáků, například pro dobytí Okinawy si museli půjčit nějaké divize od MCArthura z Filipín. Na obléhání Japonska USA zdroje nemělo a ani by to nic neřešilo. Snažte se opravdu na použití A bomby dívat z pozice roku 1945, vždyť nikdo ani pořádně nevěděl co to způsobí. Být v roce 2009 generál je jednoduché.

0/0
7.8.2009 9:08

Pan Navratil

Re: Pan Navrátil

Jistěže nikdo nevěděl, co způsobí. Proto bylo třeba ji vyzkoušet (a to hnedle dvakrát po sobě), dokud ještě bylo proti komu.

0/0
10.8.2009 10:55

Pan Navratil

Pro mtise, nejchytřejšího z Rychlých šípů

"However, other scholars have argued that the bombings did obviate invasion, including a planned Soviet invasion of Hokkaidō, or a prolonged blockade and bombing campaign, any of which may have exacted even higher casualties among Japanese civilians"

--

Cílem Američanů bylo otevření ruské fronty, nikoliv obsazení Japonska Rusákama. To snad pochopí i ty tři neurony, co ti v prázdné lebeční dutině skomírají.

0/0
6.8.2009 18:48

tučňák v exilu

Re: Pro mtise, nejchytřejšího z Rychlých šípů

Rusové měli dost práce i s tím obsadit Sachalin (a to ho už půlku měli) a Kurily (a to se už Japonci nebránili), neměli prostředky na jakoukoli rozsáhlejší vyloďovací operaci.

0/0
6.8.2009 19:24

Pan Navratil

Re: Pro mtise, nejchytřejšího z Rychlých šípů

Hele tak buď se Japonci nebránili, nebo byli odhodláni bojovat do posledního muže, ne? :-)

0/0
10.8.2009 10:58

mtis

Re: Pro mtise, nejchytřejšího z Rychlých šípů

Moje tři neurony sice asi nejsou sto pochopit všechny myšlenkové zákruty tvých zbožných přání, ale něco mi pořád a vytrvale říká, že mezi požadavkem USA na to aby se SSSR opřel do Japonska a zoufalým jaderným pokusem jak SSSR udržet mimo dosah japonských ostrovů je přece jenom jakýsi malinký rozpor existuje. 

Pokud to nejsi sto pochopit, tak nezbývá než konstatovat, že mé tři neurony jsou asi o něco výkonnější než miliardy těch tvých a kdyby ti to pomohlo, můžu ti to klidně napsat i azbukou, třeba by ti to pak líp seplo. :-):-):-)

0/0
6.8.2009 21:50

Pan Navratil

--

Jedna věc je otevření fronty, obsazení japonských ostrovů věc druhá.:-)

0/0
10.8.2009 10:56

ELAPHURUS

Neobhajitelné

svinstvo, i kdyby to mělo zachránit celou Galaxii....

0/0
6.8.2009 17:23

Phantom2005

Re: Neobhajitelné

A jaký máte názor na tzv. "ohnivé nálety" na velké aglomerace, Tokio například? Při nich zemřelo za jedinou noc víc lidí než při obou jaderných explozích dohromady.

Nebo vás to vzrušuje jenom proto, že to byl "atom"?

0/0
7.8.2009 9:44

mtis

Navrátil zase dneska řádí.

To jsou naprosté erupce logických vývodů ... USA věnovaly východní Evropu stalinovi, aby jim za to pomohl s Japonskem a protože jim Stalin pomohl s Japonskem, tak musely na honem hodit A-bomby na Japonsko, aby jim ho nespapal celé.

Geniální. Navrátile, jsi bůh.;-D;-D;-D

0/0
6.8.2009 16:25

SPARVIERO

Re: Navrátil zase dneska řádí.

Není správné si myslet,že pravda je vždy jen na naší straně, ona je totiž téměř vždy někde uprostřed. Sleduji zde za svého pobytu v Čechách tyto diskuse a nestačím se divit,jaká je tady NETOLERANCE k jiným názorům.  Prosím,když už nepamatujete,tak ČTĚTE-ČTĚTE a to bez emocí a mozkem.

0/0
6.8.2009 17:01

mtis

Re: Navrátil zase dneska řádí.

Příspěvek nebyl o PRAVDĚ a LŽI, ale o elementární BLBOSTI jednoho místního poblekávače, který svými neortodoxními konspiračními výklady historických faktů došel k uzlu na svém mozku, který si může (pokud tedy ještě je) logicky myslící člověk rozetnout jenom pomocí sekyrky.

0/0
6.8.2009 17:46

Šílený buddhista

Re: Navrátil zase dneska řádí.

Jasně Uďo máš pravdu , může za to Myrek 8-o

0/0
6.8.2009 17:51

Pan Navratil

Re: Navrátil zase dneska řádí.

8-o Já vím, že nechápeš ani trojčlenku, ale na tom, co jsi napsal, a co mi podsouváš, není žádný logický problém. Japonsko bylo pro USA samozřejmě podstatně výhodnější, než nějaká východní Evropa, plná komunistů.

0/0
6.8.2009 18:39

mtis

Re: Navrátil zase dneska řádí.

A co teprve Korea, viď? ;-D;-D;-D

Človíčku, ty jsi opravdu výživný týpek. 

Ale jinak je tvůj postup správný, urazit z palce vycumlaným nesmyslem, pak zaparírovat několika nesouvisejícími fakty, ale hlavně a především, nezamyslet se nad tím co tvrdíš a proč je to navzájem v rozporu, že? :-):-):-)

0/0
6.8.2009 21:44

Pan Navratil

Re: Navrátil zase dneska řádí.

Naopak, pěkně to do sebe zapadá. Ale ty to nechceš pochopit, protože by se ti pak špatně lízaly americké zadele.

0/0
10.8.2009 10:54

Pan Navratil

Re: Navrátil zase dneska řádí.

Co to meleš, ty ubožáku?

0/0
6.8.2009 18:38

tučňák v exilu

Pan Navrátil, RE: tanky

Rozdíl v palivech tam byl, ale ten byl celkem bezpředmětný, protože dokud Němci měli zdroje paliva, byli by schopni uživit tanky ať by jezdily na benzín nebo na diesel a když pak o zdroje paliva přišly, tak zase bylo jedno co přesně pálí... Moc rozdíl v tom nebyl, často se udává menší hořlavost nafty jako výhoda pro SSSR ale při teplotách a tlacích, jaké vznikají při zásahu tanku je ten rozdíl mizivý, zvlášť pokud jsou nádrže kolem prostoru pro osádku. Pokud mohu soudit podle pamětí Dmitrije Lozy (bojoval na T-34 i Shermanech), tak Shermany (dieselové) chytaly o něco málo ochotněji, než T-34, ale jednak byly nádrže u motoru a ne kolem posádky a jednak měly T-34 ve zvyku vybuchovat díky odlišné trhavině - Americké granáty obvykle jen vyhořely.

0/0
6.8.2009 15:21

mtis

Re: Pan Navrátil, RE: tanky

Já bych řekl, že s Navrátilem je debata na úrovni logických argumentů naprosto zbytečná... :-):-):-)

0/0
6.8.2009 16:26

tučňák v exilu

Re: Pan Navrátil, RE: tanky

Jak v čem :-)

0/0
6.8.2009 16:35

SPARVIERO

Myslím,že nemá vůbec cenu se tady jeden druhého

 "překřičovat" - "přepisovat";-D atd. Každý chceme mít tu svoji pravdu za jedinou.Těm lidem co zemřeli po svržení atomových bomb to ale pramálo pomůže.  Můžeme být vlastně rádi:-/, že to všechno odnesli oni za nás a že od roku 1945 se nikde ve světě při válečných konfliktech atomových bomb nepoužilo. Ohledně toho,zdali Jponsko v srpnu 1945 bylo ještě schopné úspěšně válčit proti USA a SSSR. jsem přesvědče  že NE!! Ke zdárnému vedení války je totiž zapotřebí nerostného bohatsví,průmyslu, peněz a to Japonsko již  nemělo. Počet japonských vojáků byl též z velké části eliminován a přes jejich statečnost a snad i fanatismus,včetně oddanosti císaři,to bylo již velmi málo

0/0
6.8.2009 14:44

Paeris Kiran

Re: Myslím,že nemá vůbec cenu se tady jeden druhého

 vedení války stačí člověk který je schopen zabodnout bambusové kopí do břicha komukoli jinému- dokud mělo japonsko byť jedinného takového člověka nebylo vojensky poraženo.

pokud se JAponsko chtělo ukončit válku mělo přijmout podmínky které dostalo: Bezpodmínečnou kapitulaci ozbrojených sil, ztrátu veškerých dobytých území a převedxení země pod okupační správu.

0/0
6.8.2009 14:49

SPARVIERO

Re: Myslím,že nemá vůbec cenu se tady jeden druhého

Drahý pane Kiriáne;-D, nevím kolik toho víte o válce a zdali jste nějakou válku zažil,jak se říká -"Na vlastní kůži".Já jsem jako chlapec zažil válku v Evropě a posléze v bývalé Indočíně. Mohu vás ujistit,že bambusové kopí je prd proti např.pušce,kulometu,dělu,letadlu,bombardování ( tak vysoko jak létají letadla těžko dohodíte;-D), takže je to naivní tvrzení. S tou bezpodmínečnou kapitulací Japonska,to je také vošajslich. Němci též nespěchali a my všichni jsme měli kliku,že to bylo v Evropě. 

0/0
6.8.2009 15:01

SPARVIERO

Re: Myslím,že nemá vůbec cenu se tady jeden druhého

A Američané bojovali převážně v Pacifiku!!!!!!

0/0
6.8.2009 15:03

tučňák v exilu

Re: Myslím,že nemá vůbec cenu se tady jeden druhého

Ne, to si pleteš logické konstrukce. "V Pacifiku bojovali převážně Američané" není ekvivalentní s "Američané bojovali převážně v Pacifiku" :-)

0/0
6.8.2009 16:36

Paeris Kiran

Re: Myslím,že nemá vůbec cenu se tady jeden druhého

O kopí nejde dokud je kdokoli ochoten bojovat válka neskončila. Někteří japonci se v číně vzdali až v roce 1950 a že s nimi měl Čankajšek dost práce:/

Atomové bomby byli vyvíjeny prioritně proti německu. Pokud by spojenci nedokázali do roku 45 konvenčně zvítězit byl by berlín vymazán z mapy. A rozhodně bych jejich použití schválil.

0/0
6.8.2009 15:30

tučňák v exilu

Re: Myslím,že nemá vůbec cenu se tady jeden druhého

Rozjetý program výroby atomových pum předpokládal tempo cca. 6 za půl roku... To by Áda moc dlouho nevydržel.

0/0
6.8.2009 15:57

O.l.i.m

rozumné

Rozhodně bylo použití atom bomby rozumné...

0/0
6.8.2009 14:35

SPARVIERO

Re: rozumné

Rozhodně :-/ a  hlavně,když to bylo jinde než jsi ty nebo tvoji rodičové bydleli .

0/0
6.8.2009 15:05

Josef K

Fakta

Pro ty co si nechtějí hledat informace, protože by jim to  nevyhovovalo.

Hirošima 6.8.1945  Vyhlášení války SSSR Japonsku 8.8.1945 Nagasaki 9.8.1945

Iwodjima ztráty USA cca 5 000 Japonsko cca 20 000, zajatých Japonců  několik stovek.Okinawa ztráty USA cca 20 000 Japonsko cca 100 000, zajatých Japonců několik stovek.

Přes materiální nedostatky bojová morálka Japonské armády vysoká (někteří bojovali/ skrývali se dlouhé měsíce po kapitulaci).

Nálet na Tokio - klasický  -odhad 120 000 obětí. Atd....Z pohledu roku 1945 jednoznačně správné rozhodnutí (použití A bomby).

0/0
6.8.2009 14:05

Pan Navratil

Re: Fakta

Snůška nesmyslů. Japonsko bylo lze pohodlně obléhat. Ovšem to by se nesměl blížit Stalin. Použití A-bomby bylo v boji mezi USA a SSSR o vliv v Japonsku.

0/0
6.8.2009 14:18

Pan Navratil

Re: Fakta

Ehm, pardon, samozřejmě snůška faktů, s nesmyslným propojením a závěrem.:-P

0/0
6.8.2009 14:18

Paeris Kiran

Re: Fakta

Obléhat japonsko bylo zbytečné plýtvání vojenskými zdroji. Pokud se JAponsko chtělo vyhnout bombardování mělo bezpodmínečně přijmout to na co spojenci nabízeli  (Dohoda z Teheránu- "Jediným přijatelným koncem války pro Spojence je bezpodmínečná kapitulace centrálních mocností, navrácení veškerých uchvácenhých území a převedení země pod okupační správu)

Není rozdíl jestli těch 220 000 tisíl lidí umřelo pomocí atomové bomby nebo kdyby na ně byli vysypáno X tun konvenčních bomb. Jediné v čem je rozdíl je ten že ty atomovky byli levnější a snáze se dopravovali k cíli.

0/0
6.8.2009 14:46

Pan Navratil

Re: Fakta

Jo a co Tokio?

0/0
6.8.2009 18:42

Pan Navratil

Mno,

použití bomb je jako závěr Smetanovy Vltavy - dvě rány, které by tam v podstatě ani být nemusely.

0/0
6.8.2009 13:46

BedlamW

Re: Mno,

Navratil...ty komanci zaprdeny!!;-D

0/0
6.8.2009 14:04

Pan Navratil

Re: Mno,

Člověk, který mne označuje za komunistu, pokud tedy nemám být členem indiánského kmene, musí být minimálně imbecil.

0/0
6.8.2009 14:19

SPARVIERO

Re: Mno,

Jste  H L U P Á K!!

0/0
6.8.2009 14:47

Pan Navratil

Mno,

jistí lidé obhajují konspirační teorii, podle které byli Japonci ochotni bojovat do posledního muže. Tudíž věděli, že prohrají (a to už delší dobu). Jak tedy mohlo jejich sebevražené odhodlání změnit pár desítek tisíc mrtvých?

0/0
6.8.2009 13:37

markyz.Gero

Re: Mno,

konspirační teorie? nejen do posledního muže ale pro koho byly asi vyráběny kopí kterými se mělo bojovat, samozřejmě že věděli že prohrají, jenže dle jejich mentality by byla porážka v boji přijatelnější než kapitulace, proto se např. císař ve svém slavném projevu o kapitulaci nezmínil, chce te trošku si něco přečíst

0/0
6.8.2009 13:47

Pan Navratil

Re: Mno,

Milý markýzi, takto obhájci zlodějské úřednice z Varů, proč tedy podle vás do posledního muže nebojovali, co? ;-D;-D;-D

0/0
6.8.2009 14:15

mtis

Re: Mno,

Páč jim to zakázal císař a to ještě téměř konspirativní akcí proti vůli válečného kabinetu. Si o tom něco zjisti, Lojzíku....a časem možná i přestaneš používat na řešení rovnic trojčlenku.;-D;-D;-D

0/0
6.8.2009 16:21

Pan Navratil

Re: Mno,

Na řešení rovnic používám metody, o kterých se tobě ani nezdálo.

----

Proč by jim to císař nezakázal při konvenčním boji?

0/0
6.8.2009 18:43

ELAPHURUS

Bylo to svinstvo na úrovni fašistickejch

KONCENTRÁKŮ, měli by se omluvit....

0/0
6.8.2009 13:17

markyz.Gero

Re: Bylo to svinstvo na úrovni fašistickejch

úsměvné

0/0
6.8.2009 13:30

Paeris Kiran

Re: Bylo to svinstvo na úrovni fašistickejch

No tak to ti doporučuji podívat se jak vypadali japonské zajatecké tábory. Přežilo je výrazně méně lidí než nacistické koncentráky v evropě.

0/0
6.8.2009 14:51

SPARVIERO

Re: Bylo to svinstvo na úrovni fašistickejch

ACH BOŽE - Kiriáne-Kiriáne ;-(

0/0
6.8.2009 15:07

pivak

Obeti

A uz se taky pomodlili za statisice zmasakrovanych v Nankingu, Manile a jinych uzemich, okupovanych Japonci?

0/0
6.8.2009 12:54

SPARVIERO

V každém případě bylo svržení atomové bomby

jak na Hirošimu tak i na Nagasaki jen testováním ničivé síly na živých lidech. V Evropě se již neválčilo a byl oslavován mír ,Japonsko bylo již na pokraji zhroucení a před bezpodmínečnou kapitulací, tak se muselo rychle spěchat s vyzkoušením atomové bomby, dokud byli Američané ještě ve válečném stavu s Japonskem. Z politického a mocenského  hlediska, bylo též nutné ukázat  "spojencům" jak silnou zbraň USA má.  Bohužel vždy na to doplácí civilní obyvatelstvo!!!!!!

0/0
6.8.2009 12:37

romsky aktivista

Re: V každém případě bylo svržení atomové bomby

Japonsko bylo pred kapitulaci? A jak se to projevovalo? Mas odkaz na nejakou historickou praci? Rad bych se dozvedel vice :-) Civilni obyvatelstvo bohuzel vzdy doplaci na to, co delaji jejich vladci.

0/0
6.8.2009 12:42





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.