Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

I ženy rodící doma mají právo na odbornou péči

Porody doma byly, jsou a budou. Myšlenka, že uděláme kampaň ve jménu bezpečí dětí a žen a porodům doma bude konec, je krátkozraká a nerealistická.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Jannynov

dulo

proč tedy máme zákon o autosedačkách a o chránění dětí před týráním a před úchyly ? Kdyby byly děti majetek rodičů, a ti si s nima mohli dělat co chtěli, neřeknu ani popel. Ale nejsou. Mají také svá práva. Porod doma je pro dítě rizikový. Není to o matce, ale o tom dítěti. Ono je u porodu slabším článkem.

0/0
31.7.2009 21:16

da dula

Re: dulo

Než se narodí, je to o matce. Je to pořád jedna osoba. Ač těhotná. Ale zozpovědná za své tělo.

0/0
1.8.2009 13:50

hlnocd

Re: dulo

podle teto logika ma matka nenarozene dite pravo usmrtit. ale tak to neni. Jeste za takovou kravu nemam doma. Otec jako nic? Ona si ta matka to dite udelala sama? todle je vazne nazor na par facek.

0/0
2.8.2009 11:54

rowman_

Re: dulo

podle me jsi nepochopil, co tim chtel rict - ja ho pochopil tak, ze je daleko lepsi, ze je matka spokojena a rodi tam, kde chce, nez kdyz ji proti jeji vuli nekdo bude nutit rodit tam, kde nechce

0/0
13.8.2009 11:20

Pan Navratil

Re: dulo

No, do dvanáctého týdne to právo opravdu má. Jinak jak píše rowman, je to mimo jiné o psychické pohodě a ta ve špitále být nemusí.

Já bych si tedy "domácí" porod raději představoval tak, že se odstěhuju (no teda spíš žena) 3 týdny před termínem do bytu naproti porodnici a tam už je dostupnost péče velmi dobrá. Jakoukoliv větší orgranizaci však komplikuje to, že porod nenastupuje na povel.

0/0
13.8.2009 12:28

Jannynov

rizikové chování

jj všichni rizikově se chovající, drogující, kouřící, matky rodící cíleně doma / protože porod doma je značné riziko / mají přece nárok na SOLIDÁRNÍ léčbu komplikací, způsobených rizikovým chováním, hrazenou ze solidárních peněz všech ostatních, kteří neriskují a chovají se odpovědně.

Ano, legálně právo mají, morálně však o něco méně.....ale vysvětlujte sektě porodů doma, či závislým narkomanům, kuřákům něco o morálce a o odpovědnosti vůči druhým.....že......:-/....je to přece JEJICH PRÁVO....fuj ;-O;-O

0/0
31.7.2009 21:13

Moje lepší JÁ

Re: rizikové chování

Ale ale ale, copak se tak rozčilujem? Zkusme si to propočítat - kolik novorozenců a kolik rodiček bylo porodem doma poškozeno? A kolik jich bylo poškozeno porodem v porodnici? Tipnul bych si, že to bude procentuélně zhruba vyvážené.

Vemte si, kolik lidí u nás trpí, díky odfláknutému porodu v porodnici, DMO nebo LMD - to nejsou malá čísla, a to byly ty porody dělány v zařízení, které těmto problémům mohlo předejít - jen kdyby to neodrodili dost vzdělaná hovada, která na to leta studovala a myslela si, že to prostě každá "vyprdne" a on se zase bude moct věnovat svému sladkému nicnedělání.

Jistě, v porodnici je mnohem snažší a rychlejší možnost poskytnout potřebnou péči, ale nikdo přece nebude věřit tomu, že by si doma chtěly rodit rodičky, které předem ví, že porod bude komplikovaný.

A v neposlední řadě - ztráty při porodech nejsou proti přírodě - je to taková přirozená selekce, kdy vydrží jen silní jedinci. Dnešní trendy zachraňovat kde co mají degenerativní následky pro lidstvo.

 

0/0
1.8.2009 0:23

captain cook

Re: rizikové chování

"Zkusme si to propočítat - kolik novorozenců a kolik rodiček bylo porodem doma poškozeno? A kolik jich bylo poškozeno porodem v porodnici? Tipnul bych si, že to bude procentuélně zhruba vyvážené."

Kdyz chces porovnavat, tak jablka s jablky, ne s hruskami. Jiste uznas, ze rodicka predem oznacena jako rizikova pujde rovnou do porodnice a o domacim porodu neuvazuje. Proto musis vynechat vysledky vsech porodu predem oznacenych jako rizikove a jenom porovnavej vysledky u tech, ktere predpokladaly normalni prubeh, doma a v porodnici. Kolik z puvodne nerizikovych porodu se zvrtlo v emergence ruzneho druhu a skoncilo zle, porovnej % doma a v porovnani s tim totez % v nemocnici. Tam ty % budou odlisna.

0/0
1.8.2009 6:09

Jannynov

informace

0/0
31.7.2009 21:10

ja314

Porody doma - chtene i nechtene

Pravo na lekarskou pomoc pri porodu doma byt musi - jak se asi ve spechu a po telefonu z nemocnice zjistovali, zda rodicka rodi doma z vlastniho prani ci ne?

0/0
31.7.2009 16:59

Kolokol

Právo, právo, právo

Mě fascinuje, jak se v současné době hází slovem právo. Za chvíli již nebude v životě nic, na co by člověk neměl právo.

Nikdo domácí porody nekriminalizuje, ale měla by být řečena pravidla hry a všichni si je uvědomit

Z veřejných zdravotních prostředků je prostě nabízena služba - porod ve zdravotnickém zařízení - porodnici. Tečka. Nikdo ti nezakazuje rodit doma, ale musíš počítat s tím, že v případě problému se můžou ztratit drahocené minuty. A odpovědnost je na tobě.

Jaké tedy právo?

0/0
31.7.2009 14:33

da dula

Re: Právo, právo, právo

Ano, ale myslím, že přesně takto to i autorka článku myslela. Ta odpovědnost je přece na rodičích, tak ji na sebe i berou ajsou si toho vědomi. Podsouváte sem něco jiného.

0/0
31.7.2009 14:42

Pan Navratil

Re: Právo, právo, právo

Zodpovědnost je na tom, kdo porod vede a kdo rodičům nakecá, že je to doma naprosto v pohodě.

0/0
31.7.2009 15:06

da dula

Re: Právo, právo, právo

Chtěla bych vědět kdo to udělá...a pro ty rodiče, kteří by se "překecat" nechali bez vlastního názoru...potom..těch mi je líto.

0/0
31.7.2009 16:00

hlnocd

Re: Právo, právo, právo

at si doma rodi, ale kdyz se neco zvrtne at jdou do basy. Nevim co je natom tak sloziteho.

0/0
2.8.2009 11:57

Kolokol

Re: Právo, právo, právo

Prostě mě se nelíbí ta formulace "mají právo"

Nikdo jim v tom samozřejmě nemá bránit, ale skutečně si myslím že "nemají právo" se něčeho výrazně dožadovat, pokud si to skutečně nehradí samy.

Je-li něco hrazeno z veřejných prostředků, má být standard nastaven tak, že ho využije skutečně více méně většina. Vše ostatní je nadstandard, který si zajistím a hradím sám.

0/0
31.7.2009 15:07

da dula

Re: Právo, právo, právo

Mě se nelíbí formulací..! Mě se například nelíbí některé politické strany!! A taky "mají právo." Vždyť ty ženy si skutečně hradí všechno samy!! Celou péči porodní asistentky! Pojištovny neproplatí vůbec nic. A přitom je to mnohem mnohem levnější než porod v nemocnici, že...jen si vezměte prosím na kolik stát asi přijde byť jen čtyřdenní pobyt běžné rodičky v porodnici, kolik to zaměstná personálu...vždyť to je totální nepoměr..Ale pokud potřebuji vysoce obdornou péči, pomoc, má být potom následně odepřena? Dostane ji i narkoman kolabující v podchodu...proč ne rodička v tísni??

0/0
31.7.2009 15:40

Moje lepší JÁ

Re: Právo, právo, právo

Proč ne rodička v tísni? - Možná jen pro to, že porody v porodnici jsou výhodný kšeft pro porodnici, nebo možná jen pro to, že by zdravotní pojišťovny neměly možnost plýtvat penězi za něco jiného, pro pojišťovny "více potřebného", jako jsou třeba platy těch vyžírků co to řídí? A nebo to bude tím, že v parlamentu je kurevsky málo žen, které by se zasadily za lepší zákony?

0/0
1.8.2009 0:31

da dula

Re: Právo, právo, právo

:-)

0/0
1.8.2009 13:47

Jannynov

Re: Právo, právo, právo

0/0
31.7.2009 21:14

ja314

Re: Právo, právo, právo

Tu pravo na pomoc potrebuji i ty, ktere rodi mimo nemocnici, protoze nic jineho nestihly / nemohly udelat. Jak je odlisite od tech, ktere si to tak vedome naplanovaly?

A i kdyby se nekdo vedome rozhodl rodit doma, je to duvod mu odeprit pomoc? Co pomoc spouste ostatnich lidi, kteri z vlastni vule udelaji neco s necekanymi nasledky?

0/0
31.7.2009 17:22

mischplysch

jojo

Taky souhlasím. Vždycky budou některé rodit doma, ať se to kdekomu líbí nebo ne. Odpírat jim adekvátní péči, házet klacky pod nohy por. asistentkám znamená, že ty domácí porody budou méně bezpečné. Na rozdíl od jiných zemí, kde je to bráno standardní volba a žádné hony na čarodějnice a bulvární senzace se tam nekonají.

Přístup českých lékařů, institucí, ministerstva atd je v tomto případě kontraproduktivní.

0/0
31.7.2009 12:24

Vanislav

Re: jojo

Co kdyz se nekdo rozhodne, ze si doma vyoperuje slepaka? At si klidne rodi doma, ale at pote nesou trestni zodpovednost za pripadny nepovedeny porod.

0/0
31.7.2009 14:16

da dula

Ano souhlasím

Tak s tímhle naprosto souhlasím, krátké, výstižné a hlavně pravdivé! Super článeček. Porody doma prostě budou, ženy, které se takto rozhodnou, budou existovat a mají plnou zodpovědnost za své dítě a za sebe. Ostatně jako každá z nás. Ať už rodíme v porodnici nebo na poli. Žádný lékař ani přednosta ji za nás nikdy nepřevezme. S úctou Dáša LOv.

0/0
31.7.2009 10:28

Pan Navratil

Re: Ano souhlasím

Mají plnou zodpovědnosti za dítě? Před kým?

0/0
31.7.2009 10:30

da dula

Re: Ano souhlasím

Tak tuto reakci nechápu, snad já sama odpovídám za sebe, pokud jsem normální a za své dítě pokud mě ji nezbaví soud nebo pokud dítě nedosáhne plnoletosti, ne???

0/0
31.7.2009 10:37

hlnocd

Re: Ano souhlasím

kdzy dite zemre z duvodu napriklad pozdni pomoci tak neni matka tresne odpovedna.

0/0
31.7.2009 11:22

Pan Navratil

Bohužel,

pro řešení závažných akutních komplikací nemá žádná porodní asistentka vyšší kvalifikaci, než telefonovat.

---

0/0
31.7.2009 8:15

da dula

Re: Bohužel,

Co jiného taky? Když si zlomím nohu, tak si ji taky pokusím zprvu ošetřit sama a potom jedu do nemocnice ne? PA dělají to, na co mají kvalifikaci, vyšší stupen péče přebírají lékaři Tak to je a mělo by to tak být. Ale pokud to není nezbytné, dobrá PA zvládne fyziologický porod sama. Na to má lékařskou fakultu, že..

0/0
31.7.2009 10:33

Pan Navratil

Re: Bohužel,

Odkdy mají PA lékařskou fakultu?

0/0
31.7.2009 13:28

da dula

Re: Bohužel,

Bakalářské studium na Lékařské fakultě Pane Navrátile...informujte se správně. Což stále znamená vysoká škola, že..

0/0
31.7.2009 14:31

Pan Navratil

Re: Bohužel,

Tak to se omlouvám, myslel jsem, že se mluví o ZKUŠENÝCH porodních asistentkách, tudíž obvykle bez VŠ. Moje matka PA je a VŠ nemá, to je co? Dnes by to bylo DiS, všude samej titul. No, i když to Bc., no, no.:-/

0/0
31.7.2009 15:04

dedko

Jděte už s těmi porody do

;-O riti !

0/0
31.7.2009 7:24

ja314

Re: Jděte už s těmi porody do

je okurkova sezona, o necem psat musi :-P

0/0
31.7.2009 17:00

Vanislav

Ja bych to povolil

at vidime darwinovu teorii v praxi.

0/0
30.7.2009 19:40

12345hanka

No, jen tak

uvažuju, kolik žen "ohlídá" jeden doktor v porodnici oproti tomu, když musí kvůli komplikacím vyjet za jednou doma.

Jasně, že porody doma budou a není třeba je kriminalizovat. Ale ne se zase vézt na nějaké votroubené módní alternaticní vlně.

0/0
30.7.2009 16:56

12345hanka

Re: No, jen tak

sorry, alternativní

0/0
30.7.2009 16:57

Gedži

Re: No, jen tak

Pokud vím, tak doktoři z porodnice nevyjíždějí se záchrankou...

Myslím, že se nejedná o módní vlnu, spíš se o porodech doma víc mluví a tak to tak vypadá :-) 

0/0
30.7.2009 18:26

Vanislav

Re: No, jen tak

ale tady nejde vubec o lekare, ten stejen u vetsiny porodu vubec neni. Ale v nemocnici je vsechna potrebna pece jak pro matku tak pro dite. Kdzy rodite doma tak muzete klidne cekat dobrou pul hodinu nez se dostanete na sal......a kdyz uz nic jinehota, tak mate v necmocnici aspon sterilni prostredni.

0/0
30.7.2009 19:42

Pan Navratil

Re: No, jen tak

Já nevím, když jsem byl na gyn. klinice na operačních sálech, tak z porodního zavolali "vezeme sekci" a než se vylezlo ze sesterny, už přijížděli na sál (max 1 minuta) a ne vždy to dopadlo dobře. Připomenu jen, že tam, kde byla sekce indikována předem, se udělala normálně plánovaně. Tyhlety akutní se vyvinuly z fyziologických porodů.

0/0
31.7.2009 10:33

da dula

Re: No, jen tak

No tak v domácnosti se neoperuje, že...a o sterilním prostředí na porodních pokojích by se dalo dloooouze diskutovat. Jelikož k porodům chodím, a vidím to z první ruky. Nikdo z personálu se nepřezouvá když jdou z kantýny nebo na dvorek...nejvyšší stupen hygieny držím možná já, jelikož si stále umývám ruce:o)řečeno s nadsázkou samozřejmě! Každý z nich taky doma bydlí s nějakým příbuzným, třeba i s dětmi, které jsou jako jiné děti docela běžně nemocné...oni nepřestanou chodit do práce, když jejich potomek má například rýmu...třeba i velmi infekční, nehledě na další nemoci. Jezdí nomálně dopravními prostředky, kde se to bacily jen hemží atp. Ps. mé kamarádce zavedla lékařka při šití poporodního poranění do rány infekci, klasická horečka omladnic. To by se doma opravdu těžko stalo.

0/0
31.7.2009 14:40

Pan Navratil

Re: No, jen tak

Jo tak vy chodíte k porodům a nejste personál, tak to jste co? Medička? Jinak že se doma do rány nemůže dostat infekce? Co to melete proboha?

0/0
31.7.2009 15:05

da dula

Re: No, jen tak

Infekce do rány se samozřejmě dostat může. Odkudkoli. Ale tady se jdnalo o infekci přenesené od jiné rodičky. Prostě si paní doktorka buď nevyměnila rukavice nebo neumyla ruce.

Nejsem zdravotník. Jsem dula.

0/0
31.7.2009 15:49

captain cook

Re: No, jen tak

Tvrdit ze "Prostě si paní doktorka buď nevyměnila rukavice nebo neumyla ruce." je hovadina, kterou by nevypustil z ust nikdo, kdo skutecne chodi k porodum. (Jeste jsi nevysvetlila v jake funkci "k tem porodum chodis"). Zda se, ze ani nevis co se vlastne delo - tak zasivala pani doktorka v rukavicich nebo bez nich?

Lekari si nedriv vydrhnou ruce, pak nasadi rukavice. Po sundani jdou rukavice do odpadu kdyz lekar u pacientky skoncil. Cesko neni nejaka rozvojova zeme s nedostatkem mydla a desinfekcnich roztoku pro zdravotnicky personal, prave tak jako neexistuje takovy nedostatek rukavic, ze by jedny musely vystacit na nekolik pacientu!!!

Vzhledem k tomu, ze priznavas, ze nejsi zdravotnik, nemuzes posoudit odkud presne infekce prisla, protoze se jedna o dohady a svadet to na doktorku, ze si "nevyměnila rukavice " je hodne ubohe!

Je znamo, ze si nekteri ponekud vice zfanatizovani odpurci nemocnicnich porodu umeji vymyslet a rozsirovat vymysly bez podkladu.

0/0
31.7.2009 16:12

da dula

Re: No, jen tak

Jak už jsem psala, jsem dula a k porodům chodím. Ale obhajovat se rozhodně nemusím a nebudu. A co se týče sterilty...hm, opravdu vzácný případ naivity ...

0/0
31.7.2009 17:27

Z-S

Hmm ...

a nemeli bysme treba povinnost zajistit adekvatni odbornou peci pro ty, co se rozhodou vykuchat si sami doma slepak?

Doufam ze az nekdy bude uzakoneno co je standardni (pojistovnou hrazena) pece, podobne aktivity z toho vypadnou!

0/0
30.7.2009 16:54

Pan Navratil

Re: Hmm ...

(Akutní) zánět slepého střeva není fyziologický stav. Porod obecně není patologický. V tom je rozdíl.

0/0
31.7.2009 8:13

wiki5.5

Re: Hmm ...

tehotenstvi je nemoc?

0/0
1.8.2009 4:00





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.