Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Neštěstí na Pohodě: Nemuseli selhat pořadatelé, ale majitelé stanu

Za smrt člověka a zranění desítek dalších na slovenském festivalu Pohoda zřejmě nemohli jeho organizátoři. Meteorology předvídaná bouřka a vítr nebyly tak silné, aby šapitó shodily. O evakuaci stanu navíc měl rozhodnout jeho majitel, ne organizátor. Německá firma vlastnící stan ale nechce s novináři mluvit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

vojtexx

:-P

Pane Kaščáku..hodně sil do dalšího fesťáku...doufám, že se na to nevykašlete...

R^

0/0
21.7.2009 18:21

ET_demokrat

létající předměty

Včera večer se na TA3 mluvilo také o tom, že vzduchem létaly rúzně předměty, či objekty (ne UFO), které mohli porušit plachtu. Údajne vítr zvedl a odnes špatně ukotvené staný návštěvníkú festivalu. A některé letcí krámy údajně třískaly do velkého stanu O2. Ten větřík asi tedy dost foukal, že?

0/0
21.7.2009 7:56

ET_demokrat

laická veřejnost

Na Slovensku se teď generují vysvětlení jako na běžícím páse. Každý, kdo má anální otvor ví, proč se to stalo. Ale naprostá většina těchto znalcú, nemá o problematice ani ahnung. Už jsem viděl pár zrolovaných plechových střech ležízích dost daleko od místa, kde před výletem byly.

Postavit megakřídlo  a nechat v něm v bouřkovém a větrném počasí lidi, je stejné jako se promenádovat na horách v bouřce, nebo splavovat rozbouřenou řeku při povodních. Kdo chce kam, pomožme mu tam...;-D

0/0
21.7.2009 7:49

Pan Navratil

Re: laická veřejnost

Jasně, to je tady najednou chytrolínů, kterým to bylo jasný.:-/

0/0
21.7.2009 10:26

ET_demokrat

heheh, co máte s tím prstíčkem?

Co je na tom? To ukazuje každej wúl ze vsacana v českém parlamentě.

Toto nestačí?

"Meteorologové podle serveru SME.sk varovali, že vítr může při bouřce dosahovat rychlosti až 54 kilometrů v hodině. Stan měl však vydržet minimálně 62 km/h. Záznamy přístrojů podle slovenských meteorologů zpětně potvrdily, že nešlo o supersilnou bouřku. Jen jeden náraz větru dosáhl 72 km/h.".

Taky pěkná blost "minimálně 62". A maximálně kolik? Třeba 63?Rv

0/0
21.7.2009 7:39

Pan Navratil

Re: heheh, co máte s tím prstíčkem?

Co je to za blbý dotaz? Když máte na regálu napsáno, že unese 100kg, tak unese vždy 100kg. Některej unese 120 kg, jinej 150kg, maximální hodnota neexistuje.

0/0
21.7.2009 10:10

vojtexx

:-P

Firma, která stan stavěla je přímo odpovědná a také organizátoři.......

slabá konstrukce+obrovská plachtová stěna do které se obul vítr...tohle snad nejde ani zabezpečit............

Vítr má neskutečnou sílu..takže příště..malé stany ale více jich..........

0/0
21.7.2009 0:20

DIVIX

Re: :-P

Organizátor nemusí rozumieť statike, preto si najíma firmy aby zabezpečili všetko potrebné. Firma musí vedieť čo znesie ich stan, pódium a pod.

0/0
21.7.2009 7:44

vojtexx

:-P

jak jako bouřky byly neočekávaně silné?????????

8-o8-o8-o8-o8-o

0/0
21.7.2009 0:13

Duke CML

no len tolko..

http://docs.google.com/View?id=dggm6jnn_176fkfvpxcz

0/0
20.7.2009 20:58

Duke CML

To teda fakt nemusely..

--vyjadrenie MATÚŠA VALLA

" Ešte sme ho

zabezpečili tak, že bočné plachty boli zrolované a uvoľnené, aby

zvládlo nápor vetra."

http://docs.google.com/View?id=dggm6jnn_176fkfvpxcz

0/0
20.7.2009 18:05

Duke CML

Re: To teda fakt nemusely..

Vo svojej naivite(mozno len

nedavali pozor va hodine fyziky) tym sposobili zatazenie stanu silou s

ktorou sa urcite bezne nepocita. odkrytim spodku totizto podla vsetkeho

sposobili laminarne prudenie vzduchu a teda vztlakovu silu obdobne ako

je to pri kridle lietadla.

0/0
20.7.2009 18:07

Duke CML

Re: To teda fakt nemusely..

http://www.1sg.sk/~pkubinec/lietadlo.html

takze jednoznacne chyba stanu?

0/0
20.7.2009 18:08

český venkovan

Re: To teda fakt nemusely..

..to si nemyslím....neexistence bočních stě. spíš umožnila konstrukci.."podfouknout"...a bylo to

0/0
20.7.2009 18:21

iko

Re: To teda fakt nemusely..

A čo povieš na toto:

http://hnonline.sk/slovensko/c1-37830550-na-pohode-zabijal-stan-dvaja-bojuju-o-zivot

.

Martin Hečko, majiteľ spoločnosti A-MGM, ktorá vyrába stany, je presvedčený, že bočné plachty stanu mali byť spustené. "Strešná plachta sa totiž správa ako rogalo. Buď mali ten stan uzatvoriť celý, alebo ho poriadne ukotviť. Je však diskutabilné, či sa to v tej rýchlosti dalo.“ Podľa PR manažéra festivalu Mária Gešvantnera však stan bočné steny nemal. "Ten stan bol otvorený celý. Musel byť. Nemal žiadne steny.“ !!!!!!Celý prípad už vyšetruje polícia, ktorá ho zatiaľ nekomentuje.

0/0
20.7.2009 18:48

StanStanStan

Mozno, ale cisto teoria...?!

Mna tak napadla jedna vec ale nie som meteorolog ani fyzik tak neviem no. Spominalo sa ze to bla kombinacia vetru a viru, ked som siel okolo Marlboro stanu a praskol tak som videl ze este stale pustali vedla neho ten "velky fukar-simulator paraglidingu", je mozne ze ten mohol vytvarat s kombinaciou burkovym vetrom velke viry, coz najskor skolilo ten Marlboro stan a prechadzalo to dalej az k smutnemu miestu. Rozumie sa niekto tomu a bolo by to mozne?

0/0
20.7.2009 16:26

augustin

Na všech festivalech

jde především o hrabání peněz,bezpečnost diváků na posledním místě.A české hrady zase devastace památek,škody hradí stát!!Rv

0/0
20.7.2009 16:00

Noční pták

Re: Na všech festivalech

No nevim, treba konkretne Pohoda pry byla vzdy ztratova a organizatori to delali pro kulturu a pro to, aby meli na Slovensku nejaky poradny festak. Ale jinak tipuji, ze Vy na takoveto akce asi nejezdite...

0/0
20.7.2009 16:03

augustin

Re: Na všech festivalech

Jako kulturu to uznávám,ale je ne tom nalepeno spousta lidí jen skrz peníze i různé cizojazyčné mafie hlavně z Prahy!!

0/0
20.7.2009 16:07

Noční pták

Re: Na všech festivalech

No treba na Pohode bylo 3/4 vsech stanku s jidlem a pitim ceske. Ale jinak do mafii z Prahy fakt nevidim, ale moc pravdepodobne mi to neprijde... Jinak ti lide co tam jsou na to nalepeni, casto zajistuji doplnkove sluzby, coz je pro ne kseft a pro lidi vitane zpestreni.

0/0
20.7.2009 16:11

augustin

Re: Na všech festivalech

Jasně viděl jsem ty dělníky co stavějí ty stany ( ne Pohoda) řeč ruská nebo ukrajinská.

0/0
20.7.2009 16:18

Noční pták

Re: Na všech festivalech

No jo no, levna pracovni sila je levna pracovni sila. Ale tito kluci ukrajinsky, kdyz se dobre kontrolujou, dokazou makat poctiveji a kvalitneji, nez vetsina tuzemcu :-/

0/0
20.7.2009 16:23

augustin

Re: Na všech festivalech

Nevím nevím o kvalitě hodně pochybuju:-/ hlavně když vidím ty boose s kilem zlata na sobě a tmavšího zabarveníRv viděno na hudebním festivalu

0/0
20.7.2009 16:31

Pan Navratil

Re: Na všech festivalech

"když se dobře kontrolujou" - to znamená když se dobře kontrolujou.

0/0
20.7.2009 17:03

ate

Otevřený stan

Podobný stan ako O2 aréna ponúka na prenájom aj Mirek Kurka. Pôvodne

mal na Pohode stáť jeho stan, ale organizátori napokon uprednostnili

inú firmu pre nižšiu cenu. Kurka si myslí, že stan nemal mať otvorené

bočné plachty, ale práve naopak zatvorené. To pre ČTK povedal aj

organizátor festivalu Rock for People Michal Thomes. (sme.sk)

0/0
20.7.2009 15:56

český venkovan

Re: Otevřený stan

...logické ..... zavřenej stan by takhle nereagoval.....

0/0
20.7.2009 15:58

R.Jan.

Trocha fyziky

i když ji mám delší dobu za sebou, možná jsem tedy udělal chybu: lidé psali, že rychlost vzduchu byla 72 km/h, což by odpovídalo 255,2 krát rozměr plochy, pokud by byl stan zatažený a vítr se opřel do plochy 30m x 100m, jak někteří odhadovali, odpovídá to 76560 kg... když stan nebyl zatažený, plocha asi byla větší, ale i kdyby byla dvojnásobná, tak 90 dobře upevněných kolíků to mělo udržet. Muselo tedy dojít k tomu, že nápor vzduchu byl větší než udávaných 72 km/h, nadzvedl část konstrukce a ta se pak začala hroutit s přispěním vlastní váhy. Rychlost vzduchu by musela být v=druhá odmocnina (2F/(Sx1,276))

čekám na opravy a doplnění :-)

0/0
20.7.2009 15:27

Noční pták

Re: Trocha fyziky

Rekl bych, ze je to spravne. Je tam ale asi jeden jediny problem, ten stan spadl, protoze se roztrhl, kdyby se neroztrhl, tak by to v pohode vydrzel.

0/0
20.7.2009 15:28

český venkovan

Re: Trocha fyziky

..nebo by uletěl celý....:-/

0/0
20.7.2009 15:33

Noční pták

Re: Trocha fyziky

To bych nerekl, ten stan vypadal, ze byl ukotven poerne dobre. Podle vyjadreni specialisty, ktery stavi stejne stany ho drzelo 300 koliku, kde kazdy udrzi 1700kg, coz je pomerne dost. Vice nam k tomu ale snad reknou ti panove fyzici co se o tom bavi o neco nize R^

0/0
20.7.2009 15:52

Ogrelord

Re: Trocha fyziky

Výpočty jsou dobré a já si jen dovolím doplnit. Při probíhající bouřce není konstatní vítr a tudíž nemohl být rovných 72 km/h. Jednotlivé nárazy větru mohli mít klidně hodně přes 100 km/h. Náraz trvá řádově sekundy, ale na zborcení stanu to zaručeně stačí. Nemluvě o dalších možnostech, jako je vzdušný vír (netroufám si tvrdit že tornádo) Či micro, nebo Downburst - masivní vzdušný propad z Cb.

0/0
20.7.2009 15:34

R.Jan.

Re: Trocha fyziky

Ano, když to vidím na youtube, vypadá to na silný nápor, který se opřel do větší plochy, protože byla roztržená, a tu sílu včetně váhy samotné plachty držela jen část kolíků. Pokud by se to napřelo na 100 kolíků, stačila by rychlost v=druhá odmocnina (2664577/S), přičemž ta plocha byla vlastně většina stanu.

0/0
20.7.2009 15:39

český venkovan

Re: Trocha fyziky

...asi jo.....bylo to rychlé...plachta praskla jako kus hadru....asi povolily lana nebo kolíky....na jiném videu je vidět, že to bylo postavený dobře....každá tyč měla svoje lano a kurtu...ale jak tvrdá zemina byla a jak hloboko byly kolíky...to zjistí jedině vyštřovatelé ne místě

0/0
20.7.2009 15:51

Noční pták

Re: Trocha fyziky

Ja byl na miste a na prvni laicky pohled to fakt vypadalo hodne pevne. Podle jednoho pana, co stavi stejne stany, tam bylo 300 koliku, kdy kazdy udrzi 1700kg (jak pisu vyse). Ale na fyziku moc nejsem, takze at to pravdu posoudi specialiste. Jeste me zarazi ono info o tom, ze diry ve strese nebyly tak dulezite. To mi prijde divne, spise bych rekl, ze se diky tem diram roztrhl. Ale jak jsem jiz napsal, nejsem odbornik...

0/0
20.7.2009 15:54

Ogrelord

Re: Trocha fyziky

Jestli tam opravdu byla přitomnost děr, vypadá to na větrný "útok" zhora. Tzv. Downburst, což je velmi silný vzdušný propad z bouřkového mraku, dokáže srovnat se zemí celé části lesa. Tzn. v podstatě mohl způsobit protžení střechy a následné zhroucení stanu.

0/0
20.7.2009 16:03

Noční pták

Re: Trocha fyziky

Znovu priznavam ze do toho zas tolik nevidim, ale na utok zhora to podle videa nevypada. Na tomto videu to je krasne videt -->

http://www.youtube.com/watch?v=onT14zyeMiQ

0/0
20.7.2009 16:04

český venkovan

Re: Trocha fyziky

..už jsem to viděl víckrát.....nápor přišel zboku...po celé délce stanu.....a vypadá to že mohly povolit spoje plachty mezi střední částí stanu...a koncovými (uzavřenými) oblouky.....rozhodně to neprasklo na jednom ale na minimálně dvou místech skoro současně....

0/0
20.7.2009 16:09

Noční pták

Re: Trocha fyziky

No kazdopadne tady od pocitace to nevyresime :-) Bude potreba pockat na vyjadreni vysetrovatelu.

0/0
20.7.2009 16:14

český venkovan

Re: Trocha fyziky

..souhlas....pouze debatujeme.....

0/0
20.7.2009 16:18

Noční pták

Re: Trocha fyziky

No ja jako laik, ktery byl navic v dobe padu ve svem stanu, takze jsem to nevidel, asi uz moc uzitecne do debaty neprispeji. Muzu jedine prinest svedectvi ocitich svedku s kterymi jsme tam o tom debatovali.

0/0
20.7.2009 16:26

Pan Navratil

Re: Trocha fyziky

Neříkal jste náhodou, že víte přesně, co se tam stalo?

0/0
20.7.2009 16:27

aurum

Re: Trocha fyziky

Re: Trocha fyziky

Nechápu že stan spadnul.Byl jsem uvnitř s přítelkyní a měli jsme z počasí divnej pocit.Šel jsem ven,podívat se jak je stan ukotvený.Každý z těch 8 hlavních sloupů na kterých byla napjatá plachta měl svoje ocelové lano ukotvené dumyslně do země.Nahoře nad stanem byli sloupy pospojované také ocelovými lany navzájem k sobě.Vypadalo to dokonale. Ten stan nedržela pohromadě plachta.Když se roztrhla plachta stanu,sloupy měli dál stát.Nestály,padly do lidí.Teď si myslím,že jako první povolila ocelová lana nad sloupy.Jo a boční plachty,stan vubec neměl.Jen něco málo kolem podia v přední části.My jsme stáli ve předu před podiem asi 5 metrů,uprostřed u káblů pro zvukaře.Z ničeho nic světlo nad hlavou a kolem zranění lidi.Nám se nic nestalo.

0/0
20.7.2009 20:45

aurum

Re: Trocha fyziky

Nechápu že stan spadnul.Byl jsem uvnitř s přítelkyní a měli jsme z počasí divnej pocit.Šel jsem ven,podívat se jak je stan ukotvený.Každý z těch 8 hlavních sloupů na kterých byla napjatá plachta měl svoje ocelové lano ukotvené dumyslně do země.Nahoře nad stanem byli sloupy pospojované také ocelovými lany navzájem k sobě.Vypadalo to dokonale. Ten stan nedržela pohromadě plachta.Když se roztrhla plachta stanu,sloupy měli dál stát.Nestály,padly do lidí.Teď si myslím,že jako první povolila ocelová lana nad sloupy.Jo a boční plachty,stan vubec neměl.Jen něco málo kolem podia v přední části.My jsme stáli ve předu před podiem asi 5 metrů,uprostřed u káblů pro zvukaře.Z ničeho nic světlo nad hlavou a kolem zranění lidi.Nám se nic nestalo.

0/0
20.7.2009 20:34

roddie

Holt

tak si napříště budou muset koupit anemometr, který zapíchnou ke stanu a budou sledovat nárazy větru.

0/0
20.7.2009 15:08

Ogrelord

Re: Holt

V tomto případě bude lepší Baromert - přístroj sloužící k měření atmosférického tlaku. Při prudkém poklesu tlaku utíkej - Bouřka tu bude co nevidět. Měřit vítr ti nepomůže. Před bouřkou bývá i naprosté bezvětří. :-)

0/0
20.7.2009 15:11

Neurogaya

PROC PORAD DO TOHO MONTUJETE O2

VÁŽENÝ REDAKTORE, KDYŽ TAKHLE BUDETE PORÁD DOKOLA DĚLAT NEGATIVNÍ REKLAMU O2 TAK ZA CHVILI SE KAZDEJ SPONZOR VYPRDNE PODPOROVAT TYHLE AKCE. NESTACI NAPSAT PROSTE STAGE NA POHODE? VY ASI NEJSTE NORMALNI CLOVEK! HANBA VÁMRv

0/0
20.7.2009 15:02

Ogrelord

Re: PROC PORAD DO TOHO MONTUJETE O2

Možná ho platí Ufon ;-D

0/0
20.7.2009 15:05

jvmlok

Re: PROC PORAD DO TOHO MONTUJETE O2

Ono to šapito nebylo O2?

0/0
20.7.2009 15:10

Pan Navratil

Re: PROC PORAD DO TOHO MONTUJETE O2

Ne.

0/0
20.7.2009 15:23

mysliveček

Dobrý den,

chtěl bych se zeptat pana Ogrelorda, kam chodí na tu bezbřehou chytrost, kterou i takto přes obrazovku oplývá. My ostatní, pouzí hňupové, bychom také trochu potřebovali. Děkuji za radu, Mysliveček.

0/0
20.7.2009 14:57





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.