Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zaměstnanci francouzské továrny hrozí, že ji vyhodí do povětří

Francouzské odbory krachující továrny na automobilové díly New Fabris žádají pro každého zaměstnance 30 tisíc eur (781 000 korun) odškodného. Pokud tuto sumu nedostane všech 366 zaměstnanců, hrozí, že vyhodí do povětří tovární sklady a zařízení. Vládní představitelé se chtějí se zaměstnanci sejít koncem měsíce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

petr_kkk

hnus

Jakmile někdo začné tímto vyhrožovat, okamžitě zrušti veškerá jednání a nasadit speciální jednotku. Dát 1 hodinu na okamžité opuštění továrny a pak zaútočit a okamžitě eliminovat hrozbu. Pokud by to bylo pro policisty (občany) nebezpčené, nechat je vyhladovět, ale v žádném případě nejednat.

0/0
14.7.2009 11:13

3,14ranha

odboráři

mají za úkol chránit méněschopné zaměstnance před spravedlivou mzdou, nic víc nic míň.... tím že hodí všechny zaměstnance do jednoho pytle, zatřepou a vyleze jim průměrný zaměstnanec

kdy už se koněčně lidi probudí z toho socialistického snu a začnou se chovat trochu odpovědněji (mít odpovědnost za své plusy i minusy) ? nepomohla by třeba nějaká forma vzdělávání na základních a středních školách? (kapitalismus, pracovní právo, etika, logika...)

0/0
14.7.2009 10:08

matesakoid

Re: odboráři

Odbory - Trade Unions neboli cechy - mívali na starosti především to, aby se všem dostávalo stejných práv a aby i ti slabší měli zastání, což je správné, protože mocní tohoto světa nemají ve zvyku naslouchat slabým hlasům zástupů, ale ještě rádi vyhoví tvrdým nárokům zástupců zástupů.

Pracovní právo a zákonník práce bývají ve chvíli kdy se zaměstnanec zaměstnavateli znelíbí nebo nehodí pouze na obtíž a ve většině případů slouží leda tak k podložení nohy u stolu.

0/0
14.7.2009 10:27

3,14ranha

Re: odboráři

hahaha, to zaprvé byla stará doba kdy se za lichvu pranýřovalo (a dnes máme na všeprostupující lichvě založenou globální ekonomiku) a navíc cechy chránily jenom samy sebe, kdo se jim znelíbil ten si v dané oblasti neškrtl

0/0
14.7.2009 10:35

matesakoid

Re: odboráři

Dyt odbory delaji to same :-)

Nerikam, ze to vsechny delaji dobre, ale kurna, bez odboru by "investori" neuveritelnym zpusobem zhuntovaly statisice lidi.

To mas jako u podnikatele, ktery vydela rocne desitky milionu cisteho, ale svym nekolika stovkam zamestnancu plati mzdu, ktera je spis pro smich.

Kdyby rocne vydelal o par milionu min, tak by klidne mohl zamestnancum zdvojnasobit mzdy...

0/0
14.7.2009 10:50

3,14ranha

Re: odboráři

kdyby mu zaměstanci utekli tak by splakal nad výdělkem a příště by si to rozmyslel, na koleklivní smlouvu podle mě odbory potřeba nejsou... stačí aby se většina lidí nechovala jako "ovčani" a neschovávaly se za teroristické organizace typu odbory Rv

odbory nejsou skutečným řešením kapitalismu, to jsou jenom berličky, lepší by bylo kdyby si lidi obecně vážili své práce a času (i za cenu výpovědi) jenomže to je nadlouho, to by taky chtělo fungující rodiny a přátele které by vám pomohly (úřad práce má zjednodušeně jediný účel - poskytnout podporu co nejmenšímu počtu lidí) :-/

0/0
14.7.2009 11:04

Hrdý Budžes

Re: odboráři

Mas tuseni co je to lichva?

0/0
14.7.2009 11:26

3,14ranha

Re: odboráři

půjčka na vysoký úrok,

 co jiného je příčinou našich potíží? všichni dluží všem (a ještě to považují za ekonomický úspěch) a není dost reálného kapitálu

(já nejsem žádný revolucionář a nevím jak to řešit, jen rád nazývám věci pravým jménem)

0/0
14.7.2009 11:40

Stíhací bombardér Karel 6

Re: odboráři

Jo, on je vždy zlý ten zaměstnavatel, ale i mizerný zaměstanec má takovou ochranu, že ho prakticky není možné vyhodit.

0/0
14.7.2009 10:41

3,14ranha

Re: odboráři

znám jednu (fyzicky zdravou) osobu která je zvyklá trávit v práci 2 měsíce do roka, zbytek tráví na nemocenské, podpoře a průměrný měsíční příjem jí neklesá pod 10kkč což jí k živobytí stačí (blicí smajlík)

0/0
14.7.2009 11:22

Stíhací bombardér Karel 6

tetexi

ti jsi magor. Můžeš nějak definovat tu svoji nenasytnou korporaci? "Korporace má zisk a já z toho nic nemám." - možná tomu až tak nerozumíš, ale máš z toho ty a všichni ostatní zaměstnanci minimálně svůj plat. Možná jsi to ještě za dobu své ukřivděné mizerné existence nepochopil, ale na to abys dostal plat, musí firma napřed vydělat. Třeba to někdy pochopíš. Dále pokud firma má zisk, investuje většinou do modernějších výrobních prostředků, nových továren atd, čímž zaměstnává další lidi u sebe i svých dodavatelů. Když se nedaři, musí výrobu zase omezit. Pak ale přijde nějaký osel jako ty a začně hýkat, že továrna mu patří, protože v ní pracoval, jako v únoru 1948. Představ si, že někomu pronajmeš byt a až ho budeš za rok chtít vystěhovat, řekne ti, že ten byt je jeho, protože v něm bydlel.

0/0
14.7.2009 9:53

3,14ranha

Re: tetexi

ad TETEX: jenom tipuju že je mu kolem 20-30 (předpřevratová generace)... ty jeho pocity znám, bojuje s nimi celá naše generace, část dětství v socialismu, část dětství a puberta prožitá v době kdy se naši rodiče učili žít v demokracii a kapitalismu, je v tom docela pěknej guláš (sebevědomí vs odpovědnost vs samostatnost), ale to že tenhle názor prezentuje vědomě je i pro mě neomluvitelné... chlapec asi nepochopil svoje místo ve světě a není dost chlap aby ho přijalRv

0/0
14.7.2009 10:25

Dynko

odbory

maji uz i svoji teroristickou bunku....Falbr si mne ruce

0/0
14.7.2009 9:38

Martinigue

My jsme ta pracující třída,

a kdo si to s námi rozhází, toho seknem... kde já už tohle jen slyšel? Ale moment, nebyo to alespoň o takových 50 let nazpátek? Lůza svoje metody nemění, leda tak přitvrzuje ...

0/0
14.7.2009 9:20

matesakoid

Re: My jsme ta pracující třída,

Hele, dokážeš si vůbec představit pracovní podmínky v "továrnách" z 20-40. let?

Jestli máš náhled jen z toho, jak to vypadalo u Bati, nebo v CKD, tak jsi uplne mimo.

Bata a Kolben s Dankem se o delniky starali na tehdejsi pomery velmi slusne - ve stovkach tovaren po celem Ceskoslovensku to mnohdy vypadalo jak v Dantove pekle. Heslo za odvedenou praci spravedlivou mzdu bylo tehdy vic nez aktualni, protoze delnici zili casto hluboko pod hranici bidy a pritom majitele takovychto vyrobnich mist casto utraceli v kasinu vic nez za vyplaty vsech delniku za cely rok.

0/0
14.7.2009 10:37

Monstrum Anonymič Anonymov

Ať žije socialismus ve Francii

;-)

0/0
14.7.2009 9:19

jajaja00

To už prostě JE děs.....

1. ta fabrika je jejich?

2. ve Francii není policie?

3. odboráře (celosvětově) postřílet!

0/0
14.7.2009 8:23

jeste asocialnejsi grupa

Re: To už prostě JE děs.....

ad 1) podle nazoru nekterych individui ano

ad 2) je, ale ve sladke francii zrejme maji nejake ty odbory i ozbrojene slozky ... i kdyz takove odbory napriklad v cizinecke legii bych opravdu rad potkal

ad 3) nehodlam zakladat novy ucet, takze bez komentare

0/0
14.7.2009 8:28

ddt74

To tetex

Vazeny pane: cetl jsem Vase prispevky a jsou to fakt neskutecne veci co pisete. Chcete mit podil na zisku spolecnosti, uchvatit majetek silou "To radsi at nema nikdo nic"... Kazdy zamestanec ma pracovni smlouvu, v te ma dan plat, pripadne i dalsi bonusy (treba i ten podil). Je jen na kazdem cloveku jakou smlouvu si dokaze prosadit. Rikate ze je to vsude cca stejne. Ja vam zas rikam, ze se mylite. Muzu delat na stavbe, muzu delat v zemedelstvi, muzu delat stankare v trznici, muzu delat vyvojare: Vsude se bude plat i smlouva lisit. Nemuzu vsak tvrdit (treba jako stankar), ze v pripade prodeje po dvou letech mam narok na nejake zbozi majitele stanku, nebo na kravu v zemedelstvi. Coz teprve na program v ramci vyvoje. To je fakt zcestne. Za svoji praci jsem dostal plat a to je ten podil. Nelibi se mi to: muzu pozadat o zvyseni, najit si jinou praci, jit se vzdelavat, byt nezamestany, zalozit si vlastni firmu a zkusit to.

0/0
14.7.2009 8:22

ddt74

Re: To tetex

To ze je krize je smutne, avsak bezne - ekonomika se vzdy pohybuje v cyklech. Zamestnanci, ale nic firme neplati (pokud se tak nedohodnou). Firma se dostava do problemu ktere za a) umi resit pak je vse ok, za b) neumi resit - pak konci. Propusteni zamestanci se nyni musi predvest, (ze jsou opravdu tak nepostradatelni jak tvrdi) a najit si novou praci. Psal jste ze, jset technik. Fajn - pokud Vas propusti budete chtit vyhodit praci do vzduchu? Pokud ano - nezaslouzite si nic jineho nez vezeni. Vase uloha v zivote je nyni takovato: "ukazat ze opravdu neco umite". Nikdo nema pravo na niceni majetku toho druheho!!  (to radsi at nikdo nema nic)       

0/0
14.7.2009 8:27

jeste asocialnejsi grupa

Re: To tetex

nu, v pripade ze dotycny je technik rekneme u takove prazske plynarenske, bylo by navrhovane reseni vskutku ... rekneme neotrele ;-D

0/0
14.7.2009 8:31

blecha1

Re: To tetex

Duševní mladíče tetex by potřebovalo zažít domu vlády levice v reálném socialismu, by mu sklapla čelist. :-P

0/0
14.7.2009 9:31

Hrdý Budžes

Idea ze zednici tim. ze mi postavi barak. ziskaji pravo

na spolumajitelstvi a zapis do katastru nemovitosti - ta mne opravdu zaujala. :))

0/0
14.7.2009 8:12

jeste asocialnejsi grupa

Re: Idea ze zednici tim. ze mi postavi barak. ziskaji pravo

nestras ... na blogu se nedavno vyskytoval jeden "jestechvilkuauzskoropravnik", a ten mel nazory proklate podobne nekterym zde zminovanym ... predstava, ze neco podobneho potkam u nejakeho majetkopravniho sporu ne jako protistranu, ale jako soudce, me opravdu nedela moc dobre u zaludku.

0/0
14.7.2009 8:18

TarasBulba

Poslední bitva vzplála

Možná, že se nám to nelíbí, možná , že to nechápeme, ale věřte, že s prázdnou neodejdou.

0/0
14.7.2009 7:34

RodoDendron

Re: Poslední bitva vzplála

Ukradené nářadí?

0/0
14.7.2009 7:57

jeste asocialnejsi grupa

Re: Poslední bitva vzplála

myslis neco jako srp a kladivo ?

0/0
14.7.2009 8:06

Hrdý Budžes

Re: Poslední bitva vzplála

Pokud by byla posledni, tak at uz konecne zuri. :)

0/0
14.7.2009 8:13

já občan

Soumrak kapitalismu

Vlády ztrácejí svoji legislativní moc. Vše ovládají nadnárodní korporace, jejichž jediným cílem je tvorba zisku. Vracíme se do 19. století, kdy zoufalí dělníci ničili stroje a zařízení továren, aby  tak zabránili propouštění. Dnes se bude situace opakovat a více se radikalizovat. Dočkáme se tak občanských nepokojů, obřích stávek, ničení továren, které propouštějí a napadání nenasytných managerů.

0/0
14.7.2009 7:29

jeste asocialnejsi grupa

Re: Soumrak kapitalismu

jenom takovy skromny dotaz ... CO jineho by melo asi tak byt cilem vsech tech nadnarodnich korporaci, nez onen zminovany zisk ? nejaky ten "celospolecensky prospech", "socialni smir", "blaho lidu" nebo neco podobneho ?

0/0
14.7.2009 7:32

Tetex

Re: Soumrak kapitalismu

Zvyšující zisk korporací by měl být dělen také mezi zaměstnance, kteří ho fakticky vytvářejí, ne jak je to zvykem, že firma bohatne zatímco zaměstnanci nikoliv (tedy kromě managerů jejichž práce je silně nadhodnocena).

0/0
14.7.2009 7:35

jeste asocialnejsi grupa

Re: Soumrak kapitalismu

proc ne, pokud jsou zamestnanci firmy zaroven majiteli nadpolovicniho baliku akcii, necht si na nejblizsi valne hromade spolecnosti odhlasuji vyplaceni treba celeho zisku mezi zamestnance ... pokud nahodou majiteli toho baliku akcii nejsou, necht se chovaji adekvatne svemu majetkovemu zastoupeni ve firme.

pokud se snad na vyse uvedenem soudruhum odborarum neco nelibi, necht se domluvi, slozi sve uspory pekne na hromadku, za takto ziskany peniz necht nakoupi sobe fabriku na libovolne zbozi, a v teto fabrice pak mohou zamestnavat koho chteji, na jak dlouho chteji a za kolik chteji ... a klidne si mohou posleze cely zisk rozdelit mezi sebe.

0/0
14.7.2009 7:43

Tetex

Re: Soumrak kapitalismu

Není jednodušší pro ně ten podnik rozmlátit? Ty se ohláníš systémem, oni se můžou ohánět silou. Jinak asi sytý skutečně hladovému neuvěří. :-P

0/0
14.7.2009 7:49

jeste asocialnejsi grupa

Re: Soumrak kapitalismu

jiste, mohou ten podnik rozmlatit, posleze se nechat zavrit (tedy ti, kteri budou dostatecne daleko od ohniska vybuchu), nechat na svuj majetek poslat exekutory, protoze firma ma svuj majetek jiste pojisteny a pojistovna si svoje uz ohlida, a zbytek zivota stravit v temne dire s nejakym musulmanskym fanatikem ... to je samozrejme take reseni. jenom jde o to, jestli by nahodou nebyl rozumnejsi nejaky jiny pristup ... napriklad najit si jinou praci.

0/0
14.7.2009 7:54

Tetex

Re: Soumrak kapitalismu

V davu je síla a špatně se obviňují jednotlivci, pokud by porušili zákon.

0/0
14.7.2009 12:40

Hrdý Budžes

Re: Soumrak kapitalismu

Zkus si zalozit svoji nadnarodni korporaci pokud mozno bez manazeru a pak nam prid povypravet sve zkusenosti. pokud tedy budes mit cas mezi tim rejzovanim penez a bohatnutim na ukor svych zamestnancu.

0/0
14.7.2009 7:47

Tetex

Re: Soumrak kapitalismu

Děláš si srandu - s prachama, které vlastní korporace není zrovna možnost vyrůst na trhu.;-D

Ale všimni si jedné věci - při krizi zaměstnaci nedobrovolně platí neschopné podniky před krachem - proč? - Korupce při propojení s poslanco-prasaty.

Když tedy v době ek. růstu se firma má jako prase v žitě a já z toho nic nemám, proč mám proboha platit za firmu, když situace není zrovna ok? ;-€

0/0
14.7.2009 7:54

jeste asocialnejsi grupa

Re: Soumrak kapitalismu

vsak neplat ... firma zkrachuje, dobre ji tak, kdyz se nedokaze prosadit na trhu (a to ted myslim naprosto vazne), a nevidim jediny duvod, proc by takovou krachujici firmu mel jakkoliv zachranovat  kdokoliv krome majitele ... i ti zamestnanci mohou z firmy odejit, pokud se jim zda, ze tenhle podnik nema budoucnost ... nikdo je tam nedrzi.

0/0
14.7.2009 8:06

Tetex

Re: Soumrak kapitalismu

Podívej se na ameriku - do neschopných automobilek a bank narvali prachy daňových poplatníků - toto nepovažuji za zdravý kapitalismus. Já nechci sponzorovat neschopné firmy ale stát jo (lobby poslanco-prasat aneb je třeba si přividělat).

0/0
15.7.2009 7:08

Hrdý Budžes

Re: Soumrak kapitalismu

Neschopne podniky neplati zamestnanci ale vlada z deni, cili z penez vybranych ze vsech - dane zamestnancu v tom cini jenom nepatrnou cast, daleko vetsi cast je z dani spotrebitelu a podnikatelu.

0/0
14.7.2009 8:10

Tetex

Re: Soumrak kapitalismu

Přesně naopak - zaměstnavatel neplatí státu takměř žádné daně - zatímco zaměstnanec vyplázne na daních cca 50procent toho, co vydělá!

0/0
15.7.2009 7:10

Hrdý Budžes

Re: Soumrak kapitalismu

A to o tech prachach a vyrosteni na trhu - to jsem nejak nepochopil, co to zkusit cesky?

0/0
14.7.2009 8:16

Tetex

Re: Soumrak kapitalismu

Korporace mají tolik peněz, že v případě vzniku konkurence si prostě koupí jejich krach - příklad: supermárkety likvidují malopodnikatele obchodníky - díky kapitálu nasadí ceny tak nízko a tak dlouho až to konkurenci položí a jakmile je nebezpečí zažehnáno zvýší ceny ještě více než před tím, aby dohnali ztrátu.

0/0
15.7.2009 7:13

3,14ranha

Re: Soumrak kapitalismu

ale to je problém korupce a ne firem nebo kapitalismu

PS: kdo vám nakukal že vše na světě by mělo fungovat ideálně, bez krizí, bez propouštění?

 a buďte si jistý že schopným podnikatelům( kteří se s krizí jakžtakž vyrovnali),  když vidí státní pomoc neschopným firmám, se taky určitě otvírá kudla v kapseRv

0/0
14.7.2009 10:52

Tetex

Re: Soumrak kapitalismu

Každý systém má svoji míru korupce ale co se děje v ČR posledních 20 let je na mě moc. Idea musí být - proč jinak by jsme se furt snažili?

S tou pomocí jedné straně - toto považuji za nehoráznost - daně se podnikatelům snižují ale zaměstnanců se nikdo neptá, zda mají na jídlo a nájem. Jde jen o to, až dostatečně nassere vládnoucí třída ostatní a pak se zase bude opakovat revoluce - lidi jsou zkrátka jako celek stupidní, krátkozrací a nepoučitelní.

0/0
15.7.2009 7:38

medovec

Re: Soumrak kapitalismu

Standardní socialistický nesmysl. Pokud funguje svobodný trh (jakože nefunguje, protože násilné chování státu jako třetí osoby vstupující do svobodné směny mezi zaměstnancem a zaměstnavatelem pomocí zákoníku práce tuto svobodu prakticky likviduje) tak práce každého zůčastněného je nejspravedlivěji hodnocena jeho platem. Zaměstnanců, co umí vzít polotovar do ruky otočit zasunout do přípravku a zmáčknout knoflík, který provede nějaký úkon je opravdu velmi mnoho, čímž je i jeho cena velmi nízká, s jistou trpělivostí lze takový úkon naučit i opici. Uvědomte si, že takový zaměstnanec má jen holé ruce, bez svých nadřízených a konečném důsledku majitelů neví co dělat, nemá čím a kdyby snad náhodou něco udělal, nemá nejmenší potuchu jak to komu prodat. Vezměte zaměstnance postavte ho na zelenou louku a prodejte mu kus železa, to co z tohoto kusu železa za den holýma rukama udělá ať někomu prodá. Tímto způsobem zjistíte, jaký je jeho podíl na vytvoření konečného produktu.

0/0
14.7.2009 8:05

Dynko

Re: Soumrak kapitalismu

R^R^

0/0
14.7.2009 9:37

Tetex

Re: Soumrak kapitalismu

Dejme tomu, ale proč i střední třída nemá skoro nic? Beru o 3500 čistého více (přičemž do VŠ bylo třeba zainvestovat 500 000) než u nás dělník a zodpovědnost tomuto platu vůbec neodpovídá. Žel jinde je to dle investigace v mém oboru stejné. Nejlepší kompromis mezi zaměstnavatelem a zaměstnancem jakožto systém dle mě je ve fašismu - zaměstnavatel bere velké peníze (pokud podnik prosperuje) jakožto vlastník stejně jako v kapitalismu ale stát mu nedovolí fungující fabriku prodat, vytunelovat atd. není li to v zájmu celku.

0/0
15.7.2009 7:05

Martin Kostera

Opravdu vyhrožují?

No tak pak postřílet...

0/0
14.7.2009 7:17

babacek

... hrozí, že ji vyhodí do povětří

To je akt terorizmu a podle toho by mělo být s odboráři i naloženo.

0/0
14.7.2009 6:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.