Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kuřáky netrestat. To je radši zakažme

Vypadá to logicky a spravedlivě: Kuřáci si svým dobrovolným rozhodnutím ničí zdraví, proč bychom jim my ostatní měli přispívat na léčbu? Jen ať si ji platí sami, nebo na ni aspoň pořádně přispívají. Tenhle nápad s železnou pravidelností provází debaty o zákazu kouření, nejinak je tomu teď.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Rokoko12

15.July 2009:Niedersachsen

Das ist ein Gaststättenvernichtungsgesetz" Dehoga fordert Lockerung bei geschlossenen Gesllschaften und niedrige Mehrwertsteuer.Angesichts herber Umsatzeinbußen in der Hotel- und Gaststtätenverbot ( Dehoga ) Lockerungen beim Rauchverbot.Bei geschlossenen Gesellschaften sollte das Qualmen wieder gestattet sein.Außerdem verlangt der Verband einen verminderten Mehrwertsteuersatz von sieben Prozent für das Gastgewerbe. A neco podobneho vyslo dva dny predtim v Recku, jenom by mne zajimalo, proc o teto hole skutecnosti nepisi zadne Ceske noviny?

0/0
17.7.2009 0:16

Syryn

Soon

..v CR to bude v platnost do par let,i kdyz v tehle byrokracii je mozne vsechno...

0/0
10.7.2009 12:02

kili.mancini

Má svoboda končí tam, kde tvá začíná

 Již několik let žiji v Anglii, už si nejsem jistý jak dlouho to jest, ale každopádně zde platí absolutní zákaz kouření v restauracích a jiných veřejných prostorách. Byl to docela zvláštní přechod z absolutní benevolence ke kuřákům, k absolutnímu zákazu. Opravdu se zde kouřilo všude včetně obchodů, pak přišel zákaz a ze dne na den bylo po všem. Sám jsem silným kuřákem, ale naprosto jsem si na tuto skutečnost zvyknul. A dokonce si myslím, že je to krok naprosto správným směrem. Jenom my Češi jsme takový poseroutkové, ačkoliv víme, že je to naprosto nezbytné a opravu není fér ze strany nás kuřáků obtěžovat ostatní, tak to nikdy nedovolíme. Je mi zle z tohoto českého maloměšťáctví. Je to stejné jako když vám vedle domu postaví spalovnu mrtvol, nikdo to nechce a je okolo toho spoustu řečí a vlastně proč? Komu vadí trochu toho kouře? Bez respektu k tomu druhému, nemůžeme nikdy něčeho dokázat. Jsme vážně jen ubohým národem jednotlivců.

0/0
30.6.2009 23:23

fritzek

Re: Má svoboda končí tam, kde tvá začíná

Dekujeme za krasnou prednasku, velkomestaku z Anglie.

0/0
1.7.2009 18:53

brnl

Re: Má svoboda končí tam, kde tvá začíná

Koukám že toho respektu k druhému opravdu moc nemáš, ono je úsměvné hájit  "práva" kuřáků na čistý vzduch a při tomto "ušlechtilém"  naprosto bolševicky a protiprávně zakázovat poskytovat služby pro kuřáky.

Takže je pravda že tvá svoboda končí tam kde začíná svoboda těch druhých, žádný bolševický lempl ať žije v Moskvě nebo v Londýně nemá právo zakazovat kuřákům aby si poseděli ve svém zářízení,   a tohle bude platit až do té doby dokud bude prodej kuřiva legální. Takže tvoje právo na vzduch bez kouře může platit jenom tak do překročení prahu provozovny pro kuřáky.  

0/0
1.7.2009 19:11

mpscz

Re: Má svoboda končí tam, kde tvá začíná

Zařízení pro kuřáky nikdo nezakazuje. Ono těch těch kuřáren stějně moc není :-)

0/0
13.7.2009 11:00

l.g

Re: Má svoboda končí tam, kde tvá začíná

No právě:

"Tvá svoboda končí tam kde začíná svoboda těch druhých". Kouřením omezuješ svobodu těch druhých, takže omezovat tě v kouření není vůbec nic bolševického, ale naopak zcela logického.

0/0
14.7.2009 16:25

Syryn

Re: Má svoboda končí tam, kde tvá začíná

Cau,...v UK ziji mnoho let,zakaz koureni byl super napad a zejmena v zimnich mesicich je to krasa,chodit ve starem meste(Hastings-Old Town) po tamnich tavernach...,kdyz se mohlo kourit,nedalo se tam dychat kuva...

PS:..Je dosti sranda pozorovat dementni angliky,jak postavaji jako idioti pred barem a je jedno esi chcije nebo ne,aby si dali praska nudneho tabaku....Pekny den...;-)

0/0
10.7.2009 12:00

Pan Navratil

To by mě zajímalo,

kde vzal čistejkakaáč údaj, že 90% kuřáků dostane raka.;-D V naprosté většině chytnou CHOPN nebo kardiovaskulární potíže.

0/0
30.6.2009 9:32

Vanislav

2eldaco

A ted si vem to cislo ktere ti vyslo v orintacnim vypoctu, vynasob ho 3megama (pocet kuraku v CR) a vysledek srovnej s naklady na zdravotnictvi za rok. Je to cca 1/3. Dle tve logiky nas lecba nasledku koureni stoji tretinu vsech vydaju na zdravotnictvi????

0/0
30.6.2009 7:32

johnyyyy

Aby jste se nepo..

Tenhle protikuřáckej trend už je fakt trapnej. Prý "proč by jsme jim měli platit léčbu?" Pokud člověk prokouří půlku, natož dvě třetiny života, tak si léčbu díky stále stoupající ceně cigaret a spotřební daně z ní, bez problémů zaplatí. Plošný zákaz kouření v restauracích je taky dobrá hovadina. Proboha to ať si rozhodne majitel restaurace, jestli se mu vyplatí udělat kuřácký nebo nekuřácký podnik. Když vám to kouření tak neskutečně vadí, dejte si lahváče a párek v rohlíku někde na čerstvim vzduchu a nelezte do hospody. Já si taky z nekuřácké restaurace zkrátka budu muset odběhnout, pokud budu chtít za každou cenu kouřit.

0/0
26.6.2009 16:56

johnyyyy

Re: Aby jste se nepo..

Jinak ten výpočet je opravdu hezkej, ale moc mu nevěřim. Náklady na léčbu rakoviny jdou sice do miliónů, ale zas ne každý rakovinu dostane. S dětmi kuřáků je to dpst relativní. Některé mohou být náchylnější k nemocem, některé ne. To je stejné jako studie a průzkumy, které ukazují že děti z velkoměst jsou častěji nemocné, než ty z menších měst a vesnic.

0/0
26.6.2009 17:10

edelcacao

Re: Aby jste se nepo..

Jinak ten výpočet je orientační. Ale i tak poskytuje přehled kolik například kuřák odvedena na daních z cigaret a není to opravdu mnoho.  Je fakt že každý raka nedostane ale většina ano. Nemusíš mu věřit, stačí když si uděláš výpočet sám kolik toho vyhulíš a kolik z krabička odvedeš daní. Tam nelze nic ošidit tak nevím proč tomu nevěříš

0/0
26.6.2009 19:20

Vanislav

Re: Aby jste se nepo..

Lecba nasledku koureni stoji cca 1/3 toho co se vybere na danich za tabakove vyrobky. Nechapu jak muzes bejt tak hloupy, ze jeste porad meles nesmysle o tom, jak jsou kuraci prodelecni. Kdyby to byla pravda, tak je uz davno koureni NELEGALNI. Vypocet i s odkazy na stranky ze kterych jsem bral informace jsem ti zde uz posilal nekolikrat, ty ovsem jen oznacis tyto udaje za lzive a to je vse.

0/0
30.6.2009 7:28

edelcacao

Re: Aby jste se nepo..

Tu léčbu nepokryje daň z cigaret ani v náznaku troubo. Viz orientační výpočet. Na daních z cigaret odvedeš mnohem méně než stojí několikamilionová léčba raka. Si to sám spočítej kolik odvedeš to není problém jestli jsoi prošel ZŠ.

0/0
26.6.2009 17:29

Vanislav

Re: Aby jste se nepo..

Jasne, takze ty toho vis o zisku z cigaret a nakladu na lecbu vice nez vsichni statnici na svete :)

0/0
30.6.2009 7:30

mpscz

Dávám kuřákovi v restauraci rok.

Maximálně dva...

0/0
26.6.2009 15:39

tom206

Kuřáci

jsou takoví špinaví smraďoši...

0/0
26.6.2009 14:00

Pan Navratil

mno

cituji edelcacao: "Nejsem voličem ani příznivcem žádné ze stran "

--

Tak. Takže se ani nenamáhá dolézt k volební urně, aby hlasoval pro svého zástupce. Následně ovšem má dost energie vyjekávat po diskusích, že mu v hospodě pomalu cpou vajgle za košili.

--

Úsměvné. A smutné zároveň.

0/0
26.6.2009 12:56

edelcacao

To já jen že po mě pořád tady chtěli nějaký výpočet

tak jsem ho nabídl. Orientačně samozřejmě.:-PR^

0/0
26.6.2009 11:27

edelcacao

orientační výpočet

takže důchod dejme tomu průměr 9tis pobírá se průměrně 15 let to máme úspora nějakých 1 620 000. Krachle cigár dejme tomu 50 kč z toho 40 kč daň, čas do raka 20 let při 1krachle/ den = necelých 300 000 odvedeno na dani. Celkově tedy kuřák státu ušetří a odvede nějaké 2 milióny. Když si to teda zjednodušíme a budeme počítat neměnící se ceny ať to není moc složité. Dříve ta cena za krachli byla směšná v budoucnu bude naopak dražší. To ale zanedbáme. Tak cena léčby jen rakoviny jde do milionů. Čili jasně vidíme že jenom léčbou raka překonáme odvedené daně z cigaret a úspora na důchodu, čili jsme v mínusu jen při léčbě raka. K tomu se musí připočítat ztráta státu na daních ( příjem, dph...), zdravotním a sociálním pojištění při předčasném úmrtí člověka. Placení invalidního důchodu respektive nejdříve nemocenské. K tomu by šlo ještě započítat další nemoci z kouření které kuřáka v životě provázejí = nemocenská, ztráta na daních, soc a zdrav, léčba.

0/0
26.6.2009 11:22

edelcacao

Re: orientační výpočet

K tomu lze ještě připočítat náchylnost dětí kuřáků k nemocem, nižší

porodní váha apod = další náklady jako léčba, nemocenská pro rodiče

apod. Všechno prokázáno WHO, doporučuji jejich stránky. Takže

sumasumárum mýtus o výhodnosti kuřáka pro stát vyvráen už dávnoR^

0/0
26.6.2009 11:22

Pan Navratil

Re: orientační výpočet

a) léčba rakoviny nestojí miliony

b) ne každý kuřák dostane rakovinu

Ale plácej si, co chceš, když tě to ba.:-P

0/0
26.6.2009 12:50

edelcacao

Re: orientační výpočet

a) stojí

b) každý ne, jenom asi tak 90%

moc mě to ba, protože vy kuřáci stejně máte smůlu zákaz přijde ať chcete nebo ne nemáte nejmenší šanci to ovlivnit protože to přijde z EU kde jsou s tím dobre zkušenosti:-P

0/0
26.6.2009 14:26

Enj

Re: orientační výpočet

Nikdo mi nebude narizovat, jak nakladat se svym zivotem a budu si nicit zdravi jak budu chtit a zakaz koureni neprojde, tabakove koncerny to nedovoli, uplati se par politiku a je to ... uvedomte si, ze politici nevladnou, vladnou penize.

Nehlede na to, ze zakazane ovoce chutna lepe, coz dokazala prohibice v USA, kdy vyrazne stoupla spotreba alkoholu a dala zbohatnout spouste lidem ;-D

0/0
26.6.2009 15:51

mpscz

Re: orientační výpočet

Se svým životem si nakládej jak chceš, ale nenič ho zároveň ostatním ;-)

0/0
26.6.2009 17:04

edelcacao

Re: orientační výpočet

Nikdo nechce zakazovat kouření jako takové, pouze nepříznivý vliv na ekonomiku státu a společnost. Doma si zapal třeba celou krabičku cigaret najednou a udav se. To je každému ukradené;-D

0/0
26.6.2009 17:30

MYSAKSTUART

Názor

To by se taky mohlo zakázat žrát, protože spousta lidí se přežírá a tím si ničí zdraví a jejich léčení platíme taky všichni. A co takhle zákaz alkoholu, protože řada lidí nepije normálně, ale chlastá, tím si samozřejmě vědomě ničí své zdraví a jejich léčení opět platíme všichni.

0/0
26.6.2009 11:13

edelcacao

Re: Názor

Opět jeden co neumí číst. Stát nechce zakazovat kouření, proto nevím pproč píšeš ten nesmysl o alkoholu a jídle? Stát chce jen minimalizovat nežádoucí vlivy kouření na okolí nic víc

0/0
26.6.2009 11:25

Pan Navratil

Re: Názor

Stát zjevně nechce. Chce to edelcacao, mpscz a cufir-mufir. ;-D

0/0
26.6.2009 12:51

edelcacao

Re: Názor

Stát chce, to že prodejní poslanci to neschválí nic neznamená. Když ne oni do 5 let to nařídí EU ;-D

0/0
26.6.2009 14:27

Vanislav

Re: Názor

jen tak mimochodem, vis jak to ted vypada treba v Irsku? Predevsim na venkovem tam maji proste jeden kuracky bar ci nake variaci na toto tema a nekuraci porad susi pusu. Opravdu pokrok pro nekuraky od stavu, kdy byly podniky treba nekuracke v dobe jidla.

0/0
30.6.2009 7:34

lekaj

nejvetsi blud a klam

Je ze na kuraky nejak stat nebo spolecnost doplaci. Je to naopak. Spotrebni dane z cigaret drzi rozpocet nad vodou a vyssi umrtnost snizuje naklady na socialni zabezpeceni kuraku ve stari.

Nepodporuji koureni a kuraky, ale meli bysme se bavit rozumne a nelhat si.

0/0
26.6.2009 10:49

edelcacao

Re: nejvetsi blud a klam

Ty jsi blud, tenhle nesmysl a výhodnosti kuřáka pro stát byl vyvrácen už za krále klacka tak s tím pořád neotravuj:-) Když se chceš bavit rozumně tak nepoužívej takové nesmysly

0/0
26.6.2009 10:56

fritzek

Re: nejvetsi blud a klam

Uz za krale Klacka? Tak to je pak jasne, proc se podklady pro to vyvraceni nedochovaly do dneska.

0/0
1.7.2009 19:01

tojsouveci

Pokus

Pořád píší nekuřáci o nařízení státu majiteli. O spravedlnosti a stejných startovních podmínkách, o tom jak to všude na západě krásně funguje.

Bylo by proto velice zajímavé, aby se všechny podniky musely zúčastnit pokusu. Jeden týden by se v sudé dny v hospodě (restauraci) kouřilo a v liché dny ne. Další týden obráceně. Každá hospoda by si určila podle svého, jak začne.  Takto třeba čtyři týdny. No a potom vyhodnotit a porovnat tržby (nekuřácké dny vs. kuřácké). Tohoto by se samozřejmě musely povinně zúčastnit všechny podniky a to jak kuřácké, tak nekuřácké. Velice by mě zajímal výsledek. Ale myslím, že by dopadl podle očekávání. V nekuřáckých hospodách by se v kuřácký den návštěvnosz zvýšila a v kuřácké by se návštěvnost snížila v nekuřácký den.:-)

0/0
26.6.2009 8:35

mpscz

Re: Pokus

Nařízení státu provozovateli restaurace je celá řada a ani tě nenapadne si na ně stěžovat, protože pouze chrání zákazníky. Proč by měl mít provozovatel jakousi "svobodu" v tom že nechá ve svém podniku hosty dýchat zakouřený vzduch?.

0/0
26.6.2009 10:04

Pan Navratil

Re: Pokus

A proč ne? Nikdo je nenutí tam bejt.

0/0
26.6.2009 12:52

mpscz

Re: Pokus

A kuřáky nikdo nenutí otravovat život nekuřákům.

0/0
26.6.2009 15:28

Pan Navratil

Re: Pokus

No samozřejmě, že ne. A co jako?

0/0
30.6.2009 9:35

edelcacao

Re: Pokus

žádné pokusy, je nás víc prostě se vám to zakáže a hotovo;-)

0/0
26.6.2009 10:55

panbixby

Nezakazovat, ...

... oni si to kuřáci i alkoholici opravdu zaplatí. V civilizovaných zemích je obezita, kouření a zkažené zuby neklamnou známkou sociální spodiny. Ono to sem časem dojde také. (Já už potřebuji jen shodit ;-)

0/0
26.6.2009 4:55

Pan Navratil

Re: Nezakazovat, ...

Jasně, zatímco sociální elita nekouří, žere bio, dělá wellness a je na facebooku.:-P

0/0
26.6.2009 9:33

mpscz

Re: Nezakazovat, ...

Přinejmenším neotravuje svým kouřem život ostatním, kteří kouření neholdují ;-) Tak se rozezná elita od spodiny;-)

0/0
26.6.2009 10:07

Pan Navratil

Re: Nezakazovat, ...

Otravuje jinak, tak už to na světě chodí.

--

Tvá obsedantní nenávist, která tě nutí rozlišovat lidi podle toho, jakou drogu konzumují, je ale směšná.;-)

0/0
26.6.2009 12:53

mpscz

Re: Nezakazovat, ...

Pochopils to zase špatně, ostatně jako vždy;-D

0/0
26.6.2009 15:31

Pan Navratil

Re: Nezakazovat, ...

Směšná výtka od člověka, který si nechá dobrovolně čmudit pod nos, i když mu to vadí. ;-D

0/0
7.7.2009 12:44

Vanislav

Re: Nezakazovat, ...

Dle tve logiky je pulka hercu stribrneho platna socilani spodina.

0/0
30.6.2009 7:36

Rokoko12

Likvidace kuraku:

Pronasledovat kuraky, to by vas uzilo. Ale, ze vam v LA, ozivuji Michaela Jacksona, ktery nedycha ma zastavu srdce, to tady tu partu zarputilych nekuraku  ani v nejmensim nevzrusuje.;-(

0/0
25.6.2009 23:48

mpscz

Re: Likvidace kuraku:

Diskuze o Jacksonovi je jinde ;-)

0/0
26.6.2009 10:05





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.