Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Konec kapitalismu? Ale kdepak: Nic lepšího stejně nemáme

Svět je v krizi a kapitalismus se stal dobrým terčem. Jeho vášniví odpůrci ho už vidí na smrtelné posteli, někdo dokonce až v márnici. Pověsti o smrti pacienta jsou však, jak by řekl Mark Twain, poněkud přehnané. Koneckonců, máme po ruce něco jiného?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Lisen

Nic lepšího pro všehoschopné zloděje stejně nemáme

Periodické hospodářské krize jsou neoddělitelnou součástí kapitalismu (proběhla jich v 19. a 20. stol. už celá řada) stejně jako globalizace, války o suroviny o moc a trhy atd. Je to prostě systém založený na vykořisťování jedněch druhými - smiřte se s tím a radujte se.;-D

0/0
21.7.2009 9:28

volnomyšlenkář

Peníze

Co jsou peníze? Pokud všechny(z celého světa) rozdáme všem, stejnym

dílem, tak všichni budou milionáři :-)

Kdo pak bude vyrábět maso, mléko atd. atd., když jich všichni budou mít dost? V tu chvíli okamžitě ztratí hodnotu i když jsou kryté čímkoliv.

Nezbyde nic jiného, než jít

do práce (resp. na lov :-)) a začít řešit základní otázku přežití. Peníze mají smysl pouze a jenom tehdy, pokud jich je většina držena malinkou skupinkou v davu. Peníze = ne zlato či diamanty, ale naše práce (fyz. i psych.) - to jest můj pohled na věc

0/0
16.7.2009 19:39

VLDX

Není se čemu divit

Pokud na trhu fungují ničím nekryté peníze, které jsou vydávány vpodstatě na dluh, takže s každou vydanou bankovkou ten dluh akorát roste. Měl by se hlavně regulovat nesmyslný objem peněz na trhu, které jsou vpodstatě imaginární a nejsou ničím kryté, pouze tím jak je jsou lidé schopni uznávat. Nevím jak ostatní, ale já rozhodně nejsem z těch kteří věří v hodnotu ničím nekrytých peněz. To raději budu vždy investovat do zlata, stříbra a diamantů, které jsou narozdíl od platidla také výrobním materiálem. Z bankovek si můžete akorát tak vytapetovat. Je jasné, že tohle se musí změnit a musí se vrátit zpět nenažraný finanční trh a bezhlavé vydáváí bankovek a nafukování trhu umělými penězy. Bude se vydávat jen tolik bankovek, které budou plně kryté zlatem nebo stříbrem! Potom nemůže docházet k situacím jako je ta dnes.

0/0
11.7.2009 8:21

Tutti

krize kapitalismu???

Je predevsim demagogie levicovych novinaru, ze z krize udelali krizi kapitalismu.

1) Krizi odstartovali a prizivovali socialisticke blbosti. Cela hypotecni bublina nabehla diky statnim subvencim a statnim institucim. Americke automobilky s megasocialnimi jistotami a ultra socialnim zabezpecenim byli na pokraji krahu uz mnoho let.

2) Krizi zatim nejlepe preckali podniky kde vladne naprosty kapitalismus (v Cine).

Tak kde vidite krizi kapitalismu??? Ja vidim jak socialisticke podniky krachuji v konkurenci s kapitalistickymi.

0/0
23.6.2009 13:55

pip

Mléko

Jak by kapitalismus neměl vypádat je vidět na dotacích zemědělcům. Chtějí vyšší dotace na výrobu mléka. Když je dostánou budou ho vyrábět ještě víc, které zase neprodají a budou žádat další dotace a tak to jde pořád dokola. A nenajde se nikdo, který by řekl: a dost, protože každý potřebuje výhrat volby a tak slibuje.

0/0
23.6.2009 11:10

cibich

Re: Mléko

Nerozumný pipe.Kultivace krajiny potřebuje mimo jiné také odpovídající množství dobytka.Mají-li zemědělci obdělávat a kultivovat krajinu,vyživovat obyvatelstvo,pak musí mít odpovídající množství krav.No a ty krávy zase dojí mléko,a to mléko se zase musí jako produkt prodat,aby byly ty prašule na osivo ,hnojivo ,naftu a pod.Je to skrátka takový uzavřený mechanizmus,ale to ty asi nepochopíš,tak čau.

0/0
24.6.2009 11:58

pip

Re: Mléko

Ja o Vás nebudu psát jako o nerozumném protože Vás neznám a to, že má člověk jiný názor ještě nemusí být nerozumný. Pocházím z vesnice a měli jsme malé hospodařství tak o tom trošku vím. Potřebujeme nejen kutivaci krajiny ale i kultivaci měst, lesů, hor a všeho. Když budeme na všechno chtít dotace tak budeme dělat jenom na daně. Krajina se nekultivuje jen dobytkem. O výživě obyvatel je psát zbytečně. Potravin je v celé Evropě nadbytek. Jsem proti dotacím v celosvětovém měřítku. Z těch dotací se platí uředníci kteří se tím zabývají, korupce, podvody, zneuživání a nakonec zbude  něco i pro zemědělce. Přeju hezký den.

0/0
26.6.2009 11:21

činčo

Na tento debakl kapitalismu doplácejí hlavně malé

živnostenské firmy, které jsou neuvěřitelně vykořisťovány zvláště u nás a jelikož nemají nahrabaný kapitál často v této situaci krachují.

               Dá se ještě mluvit o tržním hospodářství, když ekonomiku začínají ovládat

uředníci třeba i z radnic, jelikož většinu dotací z EU zhrábnou na svoje projekty z městské kasy a k tomu super. -,hyper. markety ovládající většinu spotřebního trhu!!:-P

0/0
23.6.2009 10:32

Tutti

Re: Na tento debakl kapitalismu doplácejí hlavně malé

Mno ale to prave neni debakl kapitalismu. To o cem mluvite je totiz socialismus.

To mate spolecne se spoustou levicovych intelektualu. Socialisticke metody na zavedli do haje ==>> to je jadny debakl kapitalismu.

0/0
23.6.2009 13:56

činčo

Re: Na tento debakl kapitalismu doplácejí hlavně malé

No a právě ten socialismus kritizuji, protože to se děje nemá s  trhem nic společného. Pokud byste to trochu četl, tak nežvaníte takové hlouposti:-P

0/0
23.6.2009 15:18

cibich

Re: Na tento debakl kapitalismu doplácejí hlavně malé

Na tento debakl kapitalismu doplácejí hlavně malé

živnostenské firmy, které jsou neuvěřitelně vykořisťovány........No zaplať pánbu,já jsem se už lek,že jsou vykořisťováni pracující a vono né .

0/0
24.6.2009 13:12

činčo

Re: Na tento debakl kapitalismu doplácejí hlavně malé

pracující má stanovenou prac. dobu na 8 hod., a živnostník od rána do večera!

0/0
24.6.2009 20:21

vena.m

Ona nám to Čína vysvětlí ...

Jinými slovy celý svět jede od svobody k nějaké formě útlaku a podvolení se milionům regulací ... A Čína skupuje podniky a nyní ovládá hooodně ze západních podniků. Kdo se bláhově domnívá, že tohle ureguluje neviditelná ruka trhu je naivka. Obávám se, že nejlepší doba je za námi a pokud se nestane něco zásadního, tak už tak dobrá doba nenastane ...

0/0
23.6.2009 10:29

mtis

Re: Ona nám to Čína vysvětlí ...

No a to je právě ta další fáze vítězství kapitalismu nad socialismem. Jenom už je dneska kapitalismus tak nějako polehoučku a potichoučku v Rudé Číně, kdežto socialismus v EU, někde ještě a někde už.

0/0
23.6.2009 15:10

cibich

Re: Ona nám to Čína vysvětlí ...

Jednou jsi nahoře a jednou dole .

0/0
24.6.2009 13:14

aloisq

Re: Ona nám to Čína vysvětlí ...

s tim "nejlepsi doba je za nami" bych byl opatrny. MOzna budete podobne hovorit za 20 let. Myslim, ze se stale mame velmi dobre. Cina sice zkupuje, ale zapad taky zkupuje. Vsichni neco kupuji. Pokud nejste silna individualita, tak je vzdy dobre byt clenem nejake vetsiho celku, treba EU.

0/0
24.6.2009 16:10

banánovník

pokud kapitalismus potáhnou mozky

jako je autor tohoto článku, tak ano, kapitalismus končí;-D

0/0
23.6.2009 4:29

Buqa

Vetsinou spatne napsany clanek

Autor clanku se opira do Michaela Moora. Nazyva ho radikalem a manipulatorem, tak jako krajni pravice v USA. Myslim si, ze jeho filmy zas tak radikalni nejsou a vetsinou jen bez servitku poukazuji na katastrofalni skutecnosti v americke spolecnosti. Na druhou stranu autor prekrucuje fakta. Moore neoznacil kapitalismus za mrtvy. Moore prohlasil, ze konci kapitalismus, tak jak ho zname. Sam Moore pritom neni, zadny komous. Je katolik, patriot, zastance kapitalismu a prava na vlastnictvi zbrani. Moore poukazuje na to, ze napriklad pred triceti lety americky CEO vydelal za mesic to delnik za rok. Zatimco dnes CEO vydela za den to co delnik za rok. To jsou fakta, ktera se autorovi do clanku moc nehodi. A davat Cinu za priklad a nazyvat tamni zmeny reformami? Opravdu si mame myslet, ze totalitni komunisticka spolecnost s prvky otrokarske spolecnosti je tou spravnou cestou?

0/0
22.6.2009 17:53

Flipmode

?

To je tema, ktere se neda resit pres chat na Netu. Ale rozhodne nesouhlasim s autorovym tvrzenim, ze kapitalismus vlastne funguje a ze jej potrebujeme. System prokazuje, ze je naprosto nefunkcni.

Nikoliv kvuli dnesni krizi, ale kvuli faktu, ze zapadni Evropa a US tvori ca. 10% obyvatelstva zeme a zbytek je az na vyjimky chudy jako kostelni mys, lide nemaji co jist a kde bydlet, umiraji na nemoce, ktere dokazeme lehce lecit atd.

Komunismus je utopie, ale neexistence penez, vlad a zemi je potrebna k tomu, aby lidstvo zacalo fungovat uplne jinak a prestalo se chovat jako nejhorsi zvireci druh na zemi. Bez toho se stale budou resit potize, ktere prinasi v zasade jediny fakt - penize. V dnesni dobe vyspelych technologii by vsechny prace mohli delat roboti a stroje... a lide se venovat uplne jinym vecem. Jenomze to do dnesniho ekonomickeho systemu zcela nezapada a vlastne nikdo nevi jak by to fungovalo jinak.

Ceka nas dlouha cesta....

0/0
22.6.2009 15:59

rozumbradadada

kaptialismus v evropě?

no kdo se podívá do evropy, ví, že spíše než kapitalismus tu máme kapitalismus s prvky socialismu (navíc teď v době "krize" a znárodňování už dokonce i v USA), no, rozhodně je mi milejší pravicové smýšlení, ale v ČR je to kapku na draka, tady nepoznáš bolševika od demokrata

0/0
22.6.2009 15:43

pakaren

ok

0/0
22.6.2009 15:16

DickLarge

?

"... to všechno sice může být pravda, ale my všichni pro svůj život kapitalismus potřebujeme" ;-D  Haha. Potřebujeme taky všichi k životu komunismus? a boha? a digitálky?

0/0
22.6.2009 14:46

Arthur09

V kapitalismu se příliš obchoduje s materiálem

a k tomu ještě za nepřiměřené ceny, čímž se věci stávají méně dostupnými. To je zásadní problém. Vymýšlet jiný systém než kapitalismus zatím není nezbytně nutné.

0/0
22.6.2009 13:49

Choakinek

Re: V kapitalismu se příliš obchoduje s materiálem

No to se děje dnes, ale to právě proto, že nejsme v kapitalismu. Je to způsobeno tím, že vlády neustále znehodnocují naše peníze, tím, že prostě jednoduše vytisknou nové (pokud potřebují), to pak právě způsobuje tu inflaci a zdražování zboží. To, že některé zboží je ještě relativně levné, je způsobeno tím, že se vyrábí v obrovských sériích, což způsobuje, že výroba je pak velmi levná. Ale stačí se podívat např. na ceny nemovitostí, potravin (zde hlavně nárůst ceny), nových výrobků atd. - to jsou pálky vzhledem k běžným platům. A to způsobují státy (vlády), nikdo jiný. Dám sem ještě pár odkazů na toto téma:

http://www.zlatystandard.cz/?page_id=90

http://myego.cz/blog/ds

http://cs.wikipedia.org/wiki/Ludwig_von_Mises

0/0
22.6.2009 14:45

DickLarge

Re: V kapitalismu se příliš obchoduje s materiálem

Inflace = skrytá daň? taky jsem to kdesi čet...

0/0
22.6.2009 14:47

stibot

Re: V kapitalismu se příliš obchoduje s materiálem

Proč skrytá daň? Je to vyvlastnění.

0/0
22.6.2009 15:26

Flipmode

Re: V kapitalismu se příliš obchoduje s materiálem

To uz je hodne narocna debata....vznik penez. Ale pro vysvetleni vzniku penez v nasi spolecnosti je vyborny material na youtube.com, staci zdat "Money as debt" Spousta veci je pak mnohem jasnejsich...a absurdnejsich. Jen to chce trpelivost - 46 minut.

0/0
22.6.2009 16:02

mtis

Re: V kapitalismu se příliš obchoduje s materiálem

Broučku, pokud se zvyšuje objem hodnot v ekonomice, musí se proporčně zvětšovat objem peněz které jsou v oběhu, je to jako když chceš mít větší balónek, tak do něj musícš nafouknout víc vzduchu, jinak to nejde.

Jinak inflace je žádoucí tam, kde si vlády rády a hodně půjčují, protože znehodnocuje úroky a splácenou jistinu a jelikož aktuálně je u nás inflace prakticky záporná ....

0/0
23.6.2009 15:14

Choakinek

Re: V kapitalismu se příliš obchoduje s materiálem

Broučku, vážně musí? Cenu výrobku můžu vyjádřit v podstatě při libovolném množství peněz. Nevidím jediný důvod, proč zvětšovat objem peněz a to radši ani nemluvím o tom, že tahle veselá pravomoc je svěřena do rukou zasr***** STÁTU.

0/0
23.6.2009 22:58

mtis

Re: V kapitalismu se příliš obchoduje s materiálem

Že ten důvod nevidíš ty je celkem nepodstatné, možná by stačilo proletět skripta pro ekonomku 2-3 semestr a měl bys v tom jasno, ale pokud je to na tebe moc těžká látka, poptej se pana Keynese.

0/0
23.6.2009 23:28

Choakinek

Re: V kapitalismu se příliš obchoduje s materiálem

Nemám důvod ptát se pana Keynese, protože ten člověk dle životopisu nepracoval ani vteřinu svého života v soukromém sektoru. Navíc lidé, jejichž články čtu Keynesovi teorie odmítají. Řekl bych, že vše ukazuje na to, že to byl špatný ekonom.

0/0
24.6.2009 14:35

Rokoko12

Konec kapitalismu?

A kdo to rekl? Jiste, ze mame s ruznou verbezi to dotahnem hrave k navratu feudalismu!

0/0
22.6.2009 0:25

DickLarge

Re: Konec kapitalismu?

Já jsem pro dobu kamennou, klepnu sousedovic prsatou dcerušku a udělám si z ní manželku. Pokud soused neklepne mně a neudělá si manželku ze mně.

0/0
22.6.2009 14:50

Choakinek

Kapitalismus neexistuje!

Kapitalismus ve skutečnosti neexistuje, to je ten hlavní problém.

Kapitalismus = 100% dodržování majetkových práv a to neexistuje, když vlády na začátku 20. stol. vzali lidem zlato (platidlo, jenž tu bylo celé věky - spolu s některými dalšími drahými kovy) a nahradili je bezcennými papírky. Řešením je tzv. zlatý standard - peníze plně kryté zlatem, nikoliv jen částečně kryté. Později pak zrušení centrálních bank. Peníze se prostě musejí vrátit lidem, musí přestat znehodnocování úspor apod. Pak teprve můžeme mluvit o kapitalismu, pokud toto vše bude podpořené kvalitním právním systémem.

To co je teď, je akorát nějaká polostátní kravina, ne kapitalismus!

O kapitalismu psali především tzv. ekonomové tzv. Rakouské školy - Ludwig von Mises a tuším, že jeho žák Friedrich August von Hayek.

Pozn.: autor komentáře není ekonom, pouze začínající amatérský zájemce o ekonomii.

0/0
21.6.2009 18:32

stibot

Re: Kapitalismus neexistuje!

Přesně tak. 100% souhlas.

0/0
22.6.2009 15:28

nnevimm

Kapitalismus?

A kde že je ten kapitalismus? Centrální banky v rukou státu, energie v rukou státu, infrastrukura v rukou státu, jen u nás 800mld Kč ročně v rukou státu, denodenní porušování toho nejzákladnějšího pilíře kapitalismu - majetkových práv - pomocí systému částečných rezerv, důchody v rukou státu, školství v rukou státu, existence výkonné moci státu. To že je kapitalismus? Kapitalismus tu celkem úspěšně fungoval než ho zničili celosvětové poválečné škody. Tohle není hroucení kapitalismu, ale hroucení neudržitelného intervencionlismu. Dnes neovlivňují ekonomiku jen soukromé subjekty (jak by tomu bylo v kapitalismu), ale zhruba ve stejné míře také státní byrokrati. Kde že je ten kapitalismus?

0/0
21.6.2009 17:42

cibich

Re: Kapitalismus?

Mít v soukromém vlastnictví všechny tři pilíře demokracie,tj,moc zákonodárnou,výkonnou a soudní ? Co to je za blábol? to by měl být snad nějaký soukromý režim? Něco jako cochcák,aby si každý dělal,co chce?

0/0
21.6.2009 18:42

nnevimm

Re: Kapitalismus?

Vy jste trochu mimo ne? Kde jsem psal, že by měly být všechny tři složky moci v soukormém vlastnictví? Soudní a zákonodárná moc samozřejmě musí zůstat v rukou státu.

0/0
21.6.2009 19:10

cibich

Re: Kapitalismus?

existence výkonné moci státu......Pokud dobře rozumím,výkonná moc je moc vládní a vládních institucí.Neumím si představit soukromou vládu ve státě,Vy jo ?

0/0
21.6.2009 22:06

Choakinek

Re: Kapitalismus?

No já bych si dokázal představit, že moc výkonná by v sobě zahrnovala pouze proces schvalování zákonů a reprezentativní funkci prezidenta. Momentálně nevím, zda do moci výkonné patří i veškeré další činnosti poslanců, senátorů, zaměstnanců ministerstvech, zastupitelů obcí a krajů, zaměstnanců armády a policie a všech dalších státních zaměstnanců, pokud ano, pak toto vše ostatní by mohli vykonávat soukromníci.

Do budoucna je otázkou, zda vůbec něco jako vládu, demokracii (nerovná se svoboda) vlastně potřebujeme, když demokracie je dnes pouhým politickým marketingem a vlastně se v něm hraje jen o to, jak moc hodně nebo málo levicový systém se skrze zákony nastolí. O pravici se dnes již nelze v celé Evropě vůbec bavit. Ta se dnes ukrývá v pár malých stranách, které nikdy zvoleny nebudou a pokud ano, nikdo neví, zda po zvolení nepřevlíknou kabát na levicový.

0/0
22.6.2009 0:07

DickLarge

Re: Kapitalismus?

To už tu máme, ne?

0/0
22.6.2009 14:52

dislektik-idnes si na mě zasedla

hlavně aby ten kapitalismus neřídila levice

0/0
21.6.2009 12:27

Bright

Blbý článek.

Neexistuje jediná verze kapitalismu, ale mnho. Jsou rozdíly v mnoha státech,. Americká verze rozhodně nejelpší není. Ukazuje se, že evropský model či lépe řečeno skandinávský, je ten nejlepší.

0/0
21.6.2009 11:36

cibich

Re: Blbý článek.

Bať,bať, socializmu je taky několik druhů,ne jenom ten stalinistický,co byl tady,

0/0
21.6.2009 12:12

Bright

Autor je primitivní demagog.

Nikdo nemluví o konci kapitaliosmu, ale o konci liberální teorie. Kapitalismus ano, ale regulovaný a větší podíl státního dohledu.

0/0
21.6.2009 11:34

Choakinek

Re: Autor je primitivní demagog.

Autor sice možná je primitivní demagog, ale ty jsi pak ještě větší...

0/0
21.6.2009 18:41

Karel2002

Autor je dost špatný demagog

Nikomu z těch nositelů Nobelových cen a všech dalších kritiků nejde o odstranění kapitalismu, tvrdit něco takového je naprostý primitivismus. Chtějí pouze konec neoliberálního kapitalismu, který se postupně prosadil od začátku 80. let. Chtějí větší regulaci, více keynesiánství a více sociální demokracie. Autor, zřejmě záměrně, dělá ze čtenářů hlupáky. Ukazuje jim jen dvě barvy.

0/0
21.6.2009 0:05

DickLarge

Re: Autor je dost špatný demagog

Ne, jen toho autor moc neví. nejspíš je to nějakej studentík nebo maturant, takovej někdo kdo moc nestojí. Jak už tu někdo pravil, zejtra bude stejně zasvědceně psát o bramborách, energetice nebo válce v afghánistánu. je to, dnešní mluvou - "tvůrce obsahu".

0/0
22.6.2009 14:55

farous

Kapitalismus je hezká věc, ano!

Nic lepšího totiž pro lidi není, protože lidi jsou jenom taková verbež, která hamtá i když už nepotřebuje. Ano, úspěšní mají mít výhody, protože tu úspěšnost si museli perně vybojovat a vybudovat, ale pokud je někdo zmetek a porušuje zákony a pravidla společnosti měl by bejt bez milosti potrestanej a vydanej těmi ostatními "nahoře" a né jak to chodí v této společnosti, že prostě ti nahoře se navzájem kryjí i v největších lumpárnách. V praxi to vypadá tak, že pokud někdo poukáže na někoho úspěšnýho třeba v souvislosti s jeho nezákonně nabitým majetkem, hned je považován za komunistu nebo aspoň socialistu  v podstatě je těmi "lepšími" vyvrhnut! Rv

0/0
20.6.2009 21:26

Edmund Černá Zmije

Re: Kapitalismus je hezká věc, ano!

U nás je problém, že padá spousta nedokazatelných obvinění. Lidi si pak myslí, že všichni jsou lumpové, jen jim nejde nic dokázat. :-/

Nicméně obvinit politika z nezákonných činů se stalo v této zemi způsobem politického boje. Nic to nestojí, protože autoři těchto obvinění jsou často anonymní nebo nastrčení lidé. Obvinění se prošetřují dlouho a končí ve ztracenu. Nikdo pak neví jistě, jestli Macek, Gross, Čunek a další byli opravdu lumové porušující zákony, nebo jestli šlo o účelová obvinění likvidující politické soupeře. Z novin mají všichni pocit, že větší lumpové než politici nejsou, ale soud shledá porušení zákona jen v mizivém procentu těchto případů. Vytváří se tak atmosféra nedůvěry v politiky i soudy.

0/0
21.6.2009 8:03





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.