Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nevolte politiky, kteří svrhli vládu, vzkázal lidem kardinál Vlk

Hlava tuzemských katolíků se vložila do politického kvasu. Kardinál Miloslav Vlk vyzval, aby lidé v eurovolbách nehlasovali pro politiky, kteří svrhli vládu. Její pád vyvolala ČSSD hlasováním o nedůvěře. Podle Jiřího Paroubka je za Vlkovými slovy obava o 270 miliard, které má církev získat od státu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Eadem_Semper2

Diskuse - přehlídka mozků vymytých komunisty a židozednáři

po kardinálovim Vlkovi přijde nový primas a ten už bude jednat bez přehnaných ohledů.

katolíků je v ČR dle církevních matrik 55 %, dle státního , ZMANIPULOVANÉHO censu  stále ještě cca 30 %. Nevím, kde někteří níže píšící soudruzi vzali ony 4 %.

Zřejmě pisatelé pochází z pohanských rudých  krajů - severní a severozápadní +střední Čechy a neznají poměry v jiných regionech, jinak si tu slepotu nedokážu vysvětlit.

ČSSD dostrane po papuli, je to horší strana než KSČM. Lidovci budou mít víc než 10 -15  %

Sláva Církvi bojující a vítězné.XVX

0/0
7.6.2009 20:35

ptačí chřipka

učte se hospodařit od cirkve

Nic manuálně nevytvářet.Apřece vám majetek za staletí narůstá i když ho poctivě rozdáváte na charitu.To je perpetum mobile.;-D

0/0
7.6.2009 12:02

ptačí chřipka

mimochodem církev má být apolitická

Co je tohle?

0/0
7.6.2009 11:57

singlemalt

Re: mimochodem církev má být apolitická

jedenáctero, a Vlk přidal obzvláště důležitý bod.:-)

0/0
8.6.2009 9:40

ptačí chřipka

Co bůh činí dobře činí

Vlku asi bůh nechce bohatou cirkev.Anebo jsi se špatně modlil.;-D

0/0
7.6.2009 11:56

Bob Harwey

My jsme

svrhli i tu Boží vládu, súdruh Vlk...

0/0
5.6.2009 23:24

mony67

církev

Křižácké loupežné výpravy,vraždy,atd.Za staletí si církev nakradla dost,co by pan Vlk ještě chtěl.Pád vlády mu překazilo plány,toť vše.Kam se hrabou komunisti.

0/0
5.6.2009 15:06

MSL314

Re: církev

Ach jo... stále ta samá klišé...

To neznamená, že schvaluji křížové výpravy, vraždy, atd...

...ale stále se tu opakuje to samé.

Církev je i láska a pomoc bližnímu, skoly, nemocnice, hospicy, společenství, vzdělání, odpuštění, atd...

0/0
5.6.2009 15:33

zberanek

Re: církev

A vymývání mozků.

0/0
5.6.2009 15:35

MSL314

Re: církev

Myslíte si, že já mám vymytý mozek, jelikož nesdílím Vaši nenávist k církvi?

0/0
5.6.2009 15:37

zberanek

Re: církev

Necítím nenávist vůči církvi. Přesto se mi nelíbí její ovlivňování lidí. Jestli máte vymytý mozek a nebo NE se takto na dálku nedá poznat.

0/0
5.6.2009 16:10

MSL314

Re: církev

Každý, kdo vyjadřuje nahlas svůj názor potenciálně ovlivňuje lidi. Stejně to dělá spousta jiných organizací prostřednictvím televize, rádia, novin, internetu... Myslím, že na tom není nic špatného vyjádřit svůj názor...

0/0
8.6.2009 9:28

ptačí chřipka

Re: církev

80% do kapsy 20% na zbytek.To už je levnější dát 40% rovnou na charitu.60% ušetřit a o 20% mít větší efektivitu.;-D

0/0
7.6.2009 11:54

zoufalec1

proč nevolit?

Zdá se, že pan kardinál netuší, proč byla vláda svržena. Zdá se, že netuší, že primárním důvodem byl výsledek voleb, voleb, kterých se zůčastnily i jeho ovečky. Jenže zdání klame! Pan kardinál určitě není hloupý a určitě do toho vidí. Proč tedy radí nevolit politiky, kteří svrhli vládu? Jedná se jen a jen o uspokojování vlastních zájmů. A o naději, že církev se nějak k restitucím dostane. Jinými slovy, touha po bohatství. To je hlavním motivem pana kardinála, to je koneckonců i hlavním motivem Církve svaté.

0/0
5.6.2009 11:50

kuttna

Re: proč nevolit?

A co je hlavním motivem vašeho života? Nesoudíte podle sebe? Kdyby jste o panu kardinálovi něco věděl, nemohl by jste jej obviňovat z touhy po bohatství.

0/0
5.6.2009 12:27

MSL314

Re: proč nevolit?

Já mezi řádky čtu něco jiného:

1. Dobře si rozmyslete, koho zvolíte.

2. Volte politiky = osobnosti a ne strany.

3. Volte politiky, kteří zastávají křesťanské hodnoty (tedy stejné jako vy - jste křesťané).

Ten článek ja jeho osobním webu je totiž, myslím, adresován především křesťanům.

0/0
5.6.2009 12:29

JÚLINEK.ŠÍŠAL

souzi a soušky čížci,

tak už dokonce pražský kardinál velmi dobře tuší, jak volby dopadnou ...je třeba jeho projev brát nikoliv jako podporu bývalé strany a vlády, nýbrž jako obranu proti hrozícímu pravděpodobnému vítězi bez účasti církve ....;-D

0/0
5.6.2009 10:02

Next Apache

hmmm...

...proběhlo to v souladu s ústavou a odstavená byla vláda, která slibovala církvím velké prachy. Bodejť by za ní neplakali. Co se pořádně nemodlili?

0/0
5.6.2009 9:26

IoannesBaptist

Re: hmmm...

Jednala o vrácení (příp. náhradě) ukradeného majetku. Co je na tom špatně?

0/0
5.6.2009 9:29

fingus

Re: hmmm...

Jaké navrácení majetku? Křesťanství vzniklo v izraeli a když bylo na naše území "dopraveno" žádný majetek tu také neměli... Veškerý svůj vliv a bohatství získali za středověku, kdy se vírá míchala s mocenským světským vlivem... Za omezení vědeckého pokroku a mocenský monopol na x století si nic navracet nezaslouží! Nemám nic proti víře a věřícím, vadí mi aparát církve... , který se ze všeho nejvíc podobá nadnárodní firmě a snava církve i v současném světě kecat lidem do života.

0/0
5.6.2009 9:45

kuttna

Re: hmmm...

Doplňte si prosím vzdělání z nekomunistických zdrojů a pak si znovu přečtěte, co jste napsal. Máte tam tolik "nepřesností", že se tam těžko hledá něco pravdivého.

0/0
5.6.2009 9:50

Ivano

neměli by dostat nic

měli by vypadnout s těch svých sukní a padat do práce, aby si zasloužili plat. Není jich třeba.!

0/0
5.6.2009 11:06

JÚLINEK.ŠÍŠAL

Re: neměli by dostat nic

ovšem většině čížků je putýnka, co ty právě potřebuješ či nepotřebuješ ...;-D

0/0
5.6.2009 11:25

kuttna

Re: hmmm...

Soudruhu, radujete se předčasně. Já stále doufám, že rok 1948 se nebude opakovat.

0/0
5.6.2009 9:48

Bouše

Ano, správně. Ještě upřesním ty politiky:

Tlustý, Schwippel, Zubová, Jakoubková + celá ČSSD. :-P

0/0
5.6.2009 8:16

truthspeaker

k tomu vymývání mozků komunismem

Je vidět, někteří stále zaměňují příčinu s důsledkem a berou propagandu círvkce za pravdu.

Radikální pokles věřících v Československu proběhl už před válkou v období první republiky. Následující trend poklesu pokračoval i během komunismu, ale nijak se radiálně se nezměnil a vedl ke 4% praktikujících věřících v roce 2004. Za předpokladu že pokračoval, je dnes praktikujících věřících okolo 2-3% populace a představují cca 100.000 pracujících (většinou v nižších příjmových kategoriích s malými daňovými odvody). 

Nezbývá než si položit otázku, zda stát chce financovat tento koníček a nebo raději dát peníze např. tuningářům aut, kteří věřící dávno početně předběhli ;-D

0/0
5.6.2009 8:16

IoannesBaptist

Re: k tomu vymývání mozků komunismem

Vidíte, a jiní ("zberanek") si naopak myslí, že se věřící roztahují a že je třeba si na ně dávat pozor. Tak jak to vlastně je - ubývají, nebo se roztahují?

0/0
5.6.2009 9:28

zberanek

Re: k tomu vymývání mozků komunismem

Roztahovat se může jeden, když je mu to umožněno.

0/0
5.6.2009 12:26

kuttna

Re: k tomu vymývání mozků komunismem

Kde jste vzal Vámi uváděná čísla? Poslední dvě věty svědčí o neznalosti problematiky resp. o vydávání přání za skutečnost.

0/0
5.6.2009 9:59

zberanek

Pomalu, ale jistě se roztahují

ČR je výhradně ateistická. Žije v ní také menšina silně věřících, mzi ně patří také křesťané. Tento spolek se neustále roztahuje a chce mít opět v ČR první a poslední slovo. Je třeba si na tyto lidičky dát pozor. V umění vymývání mozků jsou opravdovými mistry. Zabírají stále více místa ve veřejnoprávní televizi a ukazují v přímém přenosu svoje srazy. Nemám nic proti spolkům a komíčkům občanů, ovšem pokud tito lidé dodržují zákony a neomezují tím ostatní. ALE měli by to dělat za své peníze, vysílací čas by si měli platit.

0/0
5.6.2009 7:50

IoannesBaptist

Re: Pomalu, ale jistě se roztahují

Mám rád rozhovory s poctivými ateisty, vždy se něco zajímavého dozvím. Ke kterému ze čtyř základních směrů ateismu se hlásíte vy?

0/0
5.6.2009 8:02

zberanek

Re: Pomalu, ale jistě se roztahují

Ateismu (vztažitý, prostý, antopotenctrický, agnosticismus, aj,) je zjednodušeně přesvědčení, že neexistuje Bůh. Ale o tom můj příspěvek nebyl, můj příspšvek nabádal pobožnou menšinu, aby si svoje mítinky platila ze svých peněz. Nic víc.

0/0
5.6.2009 8:13

IoannesBaptist

Re: Pomalu, ale jistě se roztahují

Škoda, těšil jsem se, že poznám opravdového ateistu, a zase nic. Citovat z Wikipedie dovedu taky.

0/0
5.6.2009 8:41

zberanek

Re: Pomalu, ale jistě se roztahují

Již jsem se zmínil, že mi jde o to, aby každý spolek byl placen svými členy, o nic víc. Vy zřejmě s tím, že je spolek věřících placen od většiny, souhalsíte. Nebo se mýlím?

0/0
5.6.2009 8:45

MSL314

Re: Pomalu, ale jistě se roztahují

Až stát vrátí církvi majetek, tak už nebude muset platit ani korunu...

0/0
5.6.2009 8:51

zberanek

Re: Pomalu, ale jistě se roztahují

Majetek církve měl být vrácen dávno. Teď to bude složité, protože od hodnoty majetku se ještě budou muset odečíst náklady, které stát na církev vynaložil. Jinak se ale musí vrátit pouze to, co církvi patří, o nic méně, ale také ani nic navíc.

0/0
5.6.2009 8:55

MSL314

Re: Pomalu, ale jistě se roztahují

Složité to určitě bude, jelikož z toho majetku státu také plynuly příjmy. Vzhledem k tomu, že před tím než majetek komunisti zabavili ten majetek stačil na financování církve, tak pokud stát hospodařil alespoň tak efektivně jako před tím církev, tak bych předpokládal, že ty přijmy přesahují náklady, o kterých mluvíte... ...ale třeba se pletu to už je na povolanějších...

0/0
5.6.2009 9:09

zberanek

Re: Pomalu, ale jistě se roztahují

Církev prodlužuje vyjednávání a chce získat co nejvíc. Říkám NE, stejně jako jiný restituent - vrátit ve stavu jaký je a nic víc. Ke všem restitunetům je třeba přistupovat stejně a bez vyjímek.

0/0
5.6.2009 9:31

MSL314

Re: Pomalu, ale jistě se roztahují

Ale v předchozím příspěvku jste tvrdil, že majetek musí být ponížen o náklady, které stát na církve vynaložil. To mi nezní moc spravedlivě...

0/0
5.6.2009 9:34

kuttna

Re: Pomalu, ale jistě se roztahují

Pane zberanek, píšete, že každý spolek by měl být placen svými členy. Řekl bych, že pláčete na špatném hrobě  - měl by jste si především posvítit na financování politických stran. Církve chtějí žít ze svého, jenže jim to bylo ukradeno a stát by měl zajistit vrácení ukradeného - za to si jej platím (nebo se mýlím?).

0/0
5.6.2009 9:57

zberanek

Re: Pomalu, ale jistě se roztahují

Nemýlíte. Církev by měla dostat zpět to, co jí opravdu patřilo.

0/0
5.6.2009 12:25

ptačí chřipka

Re: Pomalu, ale jistě se roztahují

a to je holá prdel.zytek nakradli.;-D

0/0
7.6.2009 11:59

kuttna

Re: Pomalu, ale jistě se roztahují

Tak jim ty jejich peníze pane zberanek vraťte.

0/0
5.6.2009 9:53

truthspeaker

Re: Pomalu, ale jistě se roztahují

R^ Jako v Německu - kdo je členem církve, platí církevní daň, kde není neplatí. Problém církve je, že je jich tak málo že, by z této daně dávno nevyšli (viz. můj příspěvěk nahoře). Takže kromě toho že neplatí daně praktikují svoje rituály, výmývají mozky ovečkám a propagují mysticismus za naše ;-€

0/0
5.6.2009 8:20

antimiliardar

Re: Pomalu, ale jistě se roztahují

zkuste v Polsku propagovat antikoncepci a upálí vás jako kacíře.Církve zakázat!

0/0
5.6.2009 8:23

kuttna

Re: Pomalu, ale jistě se roztahují

Ano soudruhu, to už tu bylo, některým to asi nestačilo (nebo pravděpodobnějiá tehdy ještě byli na houbách). Ale ani za komunistů to s tou antikoncepcí nebylo jednoduché - věřte, já tehdy žil.

0/0
5.6.2009 10:11

MSL314

Re: Pomalu, ale jistě se roztahují

Církev měla majetek, tedy zdroje pro svoje financování až do chvíle, kdy se komunisti rozhodli, že si církev podrobí (a postupně zruší). Sebrali ji tedy majetek a začali ji platit. A také rozhodovat, kdo v církvi co může a nemůže. Po převratu v roce 89 stát přestal fungování církve ovlivňovat, ale majetek dosud nevrátil. Doufám, že se stát a církev (přesněji církve - netýká se to jen RKC) už konečně dohodnu na rozumném vyrovnání, které ve společnosti nebude vytvářet dojem, že církev baží jen po penězích, a které také umožní financování církve nezávislé na státním rozpočtu. A církevní daň? Hodnota té daně zase sníží základ pro ostatní daně. Ale uznávám, že je to spravedlivé, jelikož ji nemusí platit každý.

0/0
5.6.2009 9:05

zberanek

Re: Pomalu, ale jistě se roztahují

Komunisté sebrali majetek také jiným institucím a nejen církvi. Ty se o něj přihlásily a mohly jej získat zpět. Takové výhody jako má církev, ale nikdo neměl. Stát to vrátil, ve stavu jaký ke dni navrácení byl. Takže nedělat vyjímky pro nikoho. Církev je podobný spolek jako kterýkoli jiný.

0/0
5.6.2009 9:27

IoannesBaptist

Re: Pomalu, ale jistě se roztahují

Obávám se, že se mýlíte. Církev není spolek jako kterýkoli jiný. Je to (mimo jiné) např. i subjekt mezinárodního práva, mimochodem nejstarší nepřetržitě existující.

0/0
5.6.2009 9:35

MSL314

Re: Pomalu, ale jistě se roztahují

Jasně. Sepišme ten majetek a ať se vrátí. A začněme chrámem sv. Víta...:-)

Nechci diskusi někam zavádět, jen chci ukázat, že v mnoha případech prostě není vůle ten majetek vrátit. Je třeba hledat kompromisy. Církev myslím nemusí trvat na vrácení všeho, když pro to není vůle. Ale musí to reflektovat oprávněné potřeby.

0/0
5.6.2009 9:50





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.