Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zhanobení zemřelého? Známe to, říkají lidé

Trauma, jímž si prošla Jarmila Orlová, protože ostatky jejího manžela shnily za pět dnů v Ústavu soudní patologie na pražském Karlově, zažilo i mnoho dalších lidí, kteří se MF DNES ozvali po zveřejnění včerejší reportáže.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

KGA

Pravda...

Vadí mi neprofesionálnost novinářů, protože:

- pán X. Y. (konkrétní případ ze včerejší reportáže) zemřel ve středu, ve čtvrtek byl pitván, v pátek si pohřební služba pro tělo nepřijela... a během víkendu se těla vydávájí jen ve výjimečných přípdech - to proto, že během víkendu jsou "na službě" jen pitevní laboranti a ne lékaři - a předchází se tak manipulaci s cennostmi... Pohřební služba však nepřijela ani v pondělí, tělo bylo vyzvednuto až ve středu... zde snad jen zmiňuji, že peníze od příbuzných nedostává lékař, ale pohřební služba, která má o "obřadní a pietní" ráz dbát a která chladícími boxy v dostatečné kapacitě disponuje; kapacita boxů ve Studničkově je plná proto, že jsou v nich dlouhodobě uložená těla neidentifikovaná a neznámá - což je dáno zákonem; pochybení není na straně Všeobecné fakultní nemocnice, ale zcela jednoznačně na straně pohřební služby.Celou reportáž povazuji za citově zabarvenou, tendenční, neprofesionální. A. Tomková, lékařka, nepracuji ve VFN :-)        

0/0
12.5.2009 18:47

avlida

Moje zkušenost

Nebylo mi ani 18 let a museli jsme pochovat tatínka. Když jsme přicházeli ke krematoriu, šel nám naproti zaměstnanec, který však vypadal jak z hororového filmu. Ptal se, zda pana X chceme vidět. Při kladné odpovědi nám sdělil, že s tím nepočítali, že ho tedy připraví, ať počkáme. Pohled byl děsivý a od té doby se na nikoho nechodím dívat. Podrobnosti vynechám, dnes už nejsou důležité. Po pohřbu, když přišla faktura na zaplacení, byla cena i za svíce u rakve. Ovšem ve skutečnosti tam byla el. světla, ne svíčky. Šla jsem to reklamovat, ale odpověď zněla - reklamace do 24 hodin po obřadě. To mě tedy vyrazilo dech. Kdo má náladu se s někým dohadovat tak brzy po pohřbu? Naše zákony jsou opravdu dělané pro zákazníky.

0/0
12.5.2009 17:24

slon22

Uřednice

Když jsi v hluboké smutku moc nepřemýšlíš

0/0
12.5.2009 15:02

jalaj

Re: Uřednice

Pohřební ustav...

Taky se to označuje jako zneužití citové nouze.

V každé normální zemi je podvodné konání s využitím citové nouze pozůstalých napadnutelné a jakákoliv taková podepsaná dohoda nebo smlouva, je neplatná.

Ovšem je otázka, zda-li je Česko normální země.

0/0
12.5.2009 15:08

babacek

Úřednice

Když si stará vdova chtěla vybrat oblíbenou písničku pro zemřelého, tak ji úřednice okřikla, že "teď se snad bude vyřizovat ta rakev!" Ten den to nebylo zdaleka poslední okřiknutí.8-o

Tomu dost dobře nerozumím.;-( Copak je jedna pohřební služba? Pokud by semnou takto chtěla jednat tak jdu jinam a dál se sní nebudu otravovat.:-/

0/0
12.5.2009 14:19

Falešný snob

Re: Úřednice

Příteli, až ta chvíle přijde, tak třeba pochopíte, že jsou v životě momenty, kdy po racionalitě ve vašem myšlení není ani památky...

0/0
12.5.2009 14:38

babacek

Re: Úřednice

Pochoval jsem bratra i maminku tak vím, že já truchlím až když je po všem. Naopak jednám až nezvykle racionálně.

Avšak každý jsme jiný. Když mě odešel bratr tak po pohřbu jsem se nemohl vzpamatovat téměř rok. ;-(

0/0
12.5.2009 14:46

bastianka

Re: Úřednice

To znám.:-/

0/0
12.5.2009 14:48

babacek

Re: Úřednice

Věřím, je mnoho lidí kteří ve stresových situacích dokáží jednat racionálně a ´´ sesypou se ´´ až když je po všem.

0/0
13.5.2009 4:50

huh

Re: Úřednice

A o tom to je. Ta paní z videa je výjimka, většina pozůstalých se nechá odřít, nemají na nějaké dohadování sílu ani chuť. Posuďte: za jedno parte vytištěné z počítače, formátované podle šablony, 20 Kč za kus. Věnec 3000, co s ním potom udělají, když je kremace a žádný hrob... Lednice 3500 na 6 dní, ale žádné vystavení těla potom, takže klidně mohli zesnulou nechat v teple, a nikdo to neví. Celkem 30000 za odvoz oblečené zesnulé, uskladnění (kde?) 6 dní, malá obřadní síň a hudba z nahrávky, 3 věnce, 2 kytice, 25 ks parte.

0/0
12.5.2009 14:54

huh

Re: Úřednice

Jo a ještě kremace.

0/0
12.5.2009 14:56

egi

Re: Úřednice

Hm, možná jsem měl štěstí, ale já narazil (pravda, na osobní doporučení příbuzné) na pohřební službu, kde poradili, jednali naprosto výtečně, vyřídili veškeré papírování. Pomohli vybrat od všeho tu "zlatou střední cestu", sama paní funebráková mi občas navrhla variantu cenově v jejich neprospěch. Celkové náklady, pravda, taky kolem snad 24 nebo 27 tisíc, ale se vším všudy: "uskladnění" asi šest dní, věnce, kytky, doprava, pronájem hrobu, obřad, pohřeb do země. Záleží na tom, na koho natrefíte. Když se mne někdo bude ptát, můžu jenom pochválit.

0/0
12.5.2009 15:04

kotatkoxxl

Záleží na situaci a lidech

Babička mi zemřela v nemocnici ve Dvoře Králové a převezena byla do Hradce Králové, kde měla týden po smrti pohřeb, který zajišťovala hradecká pohřební služba. V den pohřbu v hradeckém krematoriu se nás nejdříve zeptali, zda chceme zesnulou vidět - jenom nejbližší rodina, řekli jsme že ano a babička byla tak upravena, že vypadala jako když spí. Člověk by na pár kroků málem nepoznal, že je mrtvá. Naposledy jsem ji pohladila po ruce tak, jak to vždy babča dělala mně a jen ten dotyk byl takový zvláštní, kůže byla jakoby papírová a zvláštně chladná.

Ovšem citlivé chování k pozůstalým a úcta vůči zemřelé byly dobrou vizitkou všech zainteresovaných na poslední cestě .... V

0/0
12.5.2009 13:14

Vedoucí bez kolotoče

Malo boxu, hodne mrtvol!

S tim nic nenadelate. Kdyby fugoval system priplatku za chladici box a za "konzervu" by se nic neplatilo (konzerva je slangove zinkova nadoba, kde telo hnije pri bezne teplote), tak byste videli, kolik lidi by jeste chtelo i za chladici box usetrit! Kdyz do hrobu, tak jedine se vsi paradou!!A to si vezmete, ze na Zapade se tela i treba balzamuji a pozustali za to radi zaplati... !

0/0
12.5.2009 13:00

Amianus

Re: Malo boxu, hodne mrtvol!

Z konzervy už ale nejde udělat kremace a to jsou pak několikanásobně vyšší náklady na hrob.

0/0
12.5.2009 13:12

Bouše

Abych pravdu řekl,

to očumování mrtvol na pohřbech se mi nijak zvlášť nelíbí. Jednou jsem se zúčastnil smutečního obřadu, kde na katafalku stála jen urna s popelem, protože dotyčný zahynul v zahraničí a tělo nebylo možné převézt z technických (a nejspíš i finančních) důvodů. A vůbec to nebylo špatné, člověku se aspoň nevkrádaly myšlenky, jak ten nebožtík v rakvi asi vypadá, jestli už třeba nezavání atd. Podle mne je z hlediska etiky naprosto jedno, jestli se rozloučení koná s celou tělesnou schránkou, nebo jen popelem zemřelého.  Asi tak. :-) 

0/0
12.5.2009 12:59

heduse

Re: Abych pravdu řekl,

Jenze je rozdil, kdyz je to s telesnou schrankou v "normalnim" stavu, nebo s telesnou schrankou v rozkladu. To jiste uznate!

Vzdalenemu pribuznemu nebo znamemu mrtveho to muze byt jedno, v jakem stavu je pohrben, ale pro nejblizsi rodinu zemreleho to jedno vubec neni. Je dulezite mit moznost se nejak rozloucit se zemrelym. Pokud tato moznost neni, je z toho psychicke trauma, neuzavrena bolestna zalezitost. Asi jako kdyz telo zemreleho neni nalezeno a neni tedy stoprocentni jistota, ze je mrtev. Take je to neuzavrena bolestna zalezitost.:-/

0/0
12.5.2009 14:16

Bouše

Re: Abych pravdu řekl,

Zřejmě jsem zůstal nepochopen. :-)

0/0
13.5.2009 12:31

Dezo-Conka

Laxní primář patologie?

teplotu v chladicím boxu kotroluje zřízenec,poruchu hlasí správci nemocnice

a ten pošle opravaře.Primář má jiné starosti.

0/0
12.5.2009 12:53

babacek

Re: Laxní primář patologie?

Včera se psalo ne o poruše, ale o nedostatku chladících boxů. :-/

0/0
12.5.2009 14:21

heduse

Re: Laxní primář patologie?

Podle reportaze ma primar hlavne starosti, jak si nenechat mluvit do sve prace, ackoliv je kritika opravnena. Sam prohlasim, ze se stane pouze NEKDY, ze neni dostatek chladicich boxu. Kdyz se ho reporter zeptal, proc v tom pripade nezavolaji pohrebni sluzbu, ktera ma chladicich boxu dost, aby si telo odvezla, primar odpovedel: To neexistuje, jsem tady tricet let a neexistuje, ze bych nekomu volal.

Typicky zaprdek, neschopny prijmout nejakou zmenu (jeho odbornost mu neupiram).

Nikdo po nem prece nechce, aby osobne obvolaval pohrebni ustavy, ale ma snad proboha nejakou asistentku, ne???

0/0
12.5.2009 14:21

klukjakpuk

Ale

Než jsem to napsal, začaly se tu porovnávat ceny pohřbu u nás a v cizině... o tom se tam nahoře vůbec nemluví?! Kreténi.

0/0
12.5.2009 12:39

Amianus

Re: Ale

Od ceny pohřbů se odvíjí i možnosti pohřební služby zaplatit kvalitní personál. Samozřejmě, že ideál je, aby s pozůstalými komunikoval za pohřební službu člověk, který vystupuje profesionálně, ale s pochopením, decentně a pietně, nejlépe třeba absolvent vyšší odborné školy zaměřené na sociální práci, který je empatický, dokáže těm lidem ulehčit v jejich strádání a ukázat jim, že starost o důstojné poslední rozloučení je jeho jediným zájmem. Nelze ale povětšinou čekat, že když na jeho místě je slečna či paní, která je vyučená prodavačka, tak bude schopna rozlišit rozdíl mezi prodáváním rakviček v cukrárně (Další, prosím. Co to ještě bude?) nebo rakví pozůstalým.

0/0
12.5.2009 13:06

Carrallina

Je neskutečný co všechno si nechají lidi líbit!

Upřímně, baba v legínách by mě okřikla přesně jednou, pak bychom si ujasnili kdo je tady zákazník a tu nádheru platí no a nebo ne.

0/0
12.5.2009 12:37

Amianus

Re: Je neskutečný co všechno si nechají lidi líbit!

A proč by jste si vybírala pohřební službu, která s vámi nejedná od začátku s náležitou úctou a pietou? Ona "baba v legínách" je možná ještě to lepší, co v takové službě je a nechtějte raději vidět pracovníky na manipulace. Vše odvisí od peněz!

0/0
12.5.2009 12:47

Bouše

Re: Je neskutečný co všechno si nechají lidi líbit!

Tak ono ve městě, kde jsou dvě pohřební služby (a jedna za osmnáct a druhá bez dvou za dvacet) si člověk moc vyskakovat taky nemůže. 

0/0
12.5.2009 13:02

klukjakpuk

No to se divím

že se tu nikdo nezačal ohánět ptákama a růžičkama, vždy našli nějakou souvislost8-o.... Že by náš lid pořád ctil alspoň poslední věci člověka? Už bych tomu málem nevěřil....

0/0
12.5.2009 12:37

Amianus

A co ti lidi za ty peníze chtějí???

V Německu by za pohřeb zaplatili mnohonásobně více.

Doporučuji shlédnout cenové kalkulace zde:

http://www.hadeler-bestattungen.de/cms/index.php?id=10

Nejlevnější pohřeb se zpopelněním a bez obřadu stojí 995 Euro, tedy více než zaplatila paní za pohřeb s rakví a smutečním obřadem!!!

0/0
12.5.2009 12:19

Vrtal

Re: A co ti lidi za ty peníze chtějí???

Amiane, Amiane, vy jste ale hlupák.

0/0
12.5.2009 12:25

harmen

Re: A co ti lidi za ty peníze chtějí???

aaaa,pán je od fochu,dle jeho příspěvku tyky pěkná zrůda.Článek byl přece o něčem jiném.

0/0
12.5.2009 12:26

Amianus

Re: A co ti lidi za ty peníze chtějí???

Článek by měl být o tom, že když chci kvalitní službu, musím jí být schopen také náležitě zaplatit!

0/0
12.5.2009 12:29

eman1

Re: A co ti lidi za ty peníze chtějí???

Článek je o tom že je přeplněno a o línejch zadcích pohřebáků, doktore.

0/0
12.5.2009 12:33

Yaroukh

Re: A co ti lidi za ty peníze chtějí???

Nejsme v Německu, tupoune.

0/0
12.5.2009 12:27

Amianus

Re: A co ti lidi za ty peníze chtějí???

Všechny vstupy (enegrie), zařízení (např. kremační pec) i potřeby (rakve) se dneska pořizují za evropské ceny. Pokud chci kvalitní personál, musím jej být schopen zaplatit. Pozůstalí ale volí zejména dle ceny, tak se nemohou divit, že když někdo poskytuje služby za dumpingovou cenu, musí se to někde projevit!

0/0
12.5.2009 12:33

maud

Re: A co ti lidi za ty peníze chtějí???

Na uskladnění mrtvoly jsou slevy? My se tu nebavíme o papírových rakvích.

0/0
12.5.2009 12:42

Amianus

Re: A co ti lidi za ty peníze chtějí???

Podle stále platné vyhlášky MZ při úmrtí ve zdravotnickém nebo sociálním zařízení hradí toto zařízení náklady spojené s uložením těchto ostatků po dobu 48 hodin. Když zemře v nemocnici a není v chl. boxu, tak se prostě ušetří.

0/0
12.5.2009 12:54

VyMeTaky

Re: A co ti lidi za ty peníze chtějí???

Jsou, množstevní...:-P

0/0
12.5.2009 21:04

roedor

Re: A co ti lidi za ty peníze chtějí???

teda takovou pitomost napsat, to chce kuráž:-P

0/0
12.5.2009 12:27

eman1

Re: A co ti lidi za ty peníze chtějí???

Proto taky jezdí Němci pohřbívat sem. Když je někdo nenažranej, tak nakonec nažrat nedostane.

0/0
12.5.2009 12:28

huh

Re: A co ti lidi za ty peníze chtějí???

Zaplatili jsme 30 tisíc, nevystavili ji. My jsme v tom smutku ani nevzpomněli, že by to tak mělo být. Nejspíš shnila, za lednici jsme ovšem zaplatili...

0/0
12.5.2009 12:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.