Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nejateističtější národ na světě: Byl, je a bude

Ach, Čechu, věříš v lepší budoucnost, věříš v život, ale máš víru?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

discotabilní

demagogie

proč by neměli mít "ateisti" právo psát noviny ?? ---Největší problém křesťanství je v přílišné autoritě BIble.. Nicméně koukněte na američany, tam každý věří po svém a jaký je to šikovný a bohabojný národ :-P. Křesťanství je ideologie! Demagogie... Kdyby nějakou náhodou socialismus vydržel 3000 let , bylo by z toho taky náboženství. Marx a Engels by byli prvními známými proroky.

0/0
8.4.2009 7:11

proLogos

Re: demagogie

Hustota ortodoxně křesťanských názorů v USA vyplývá z následujícícho faktu" Mnoho šílených kazatelů leckdy včetně celých svých stád věřících rádi odjížděli, nebo byli státem nuceni odjet z Evropy, která jim už svou živnou půdu nechtěla poskytnout. A po dobu cca 200 let plnili Nový Svět.

Tvoje "konstatování" ohledně křesťanství ti neberu. Fakt bych ale rád věděl, z čeho vyplývá..

0/0
8.4.2009 12:26

Johnnie Walker

PROČ MAJÍ ATEISTÉ TOLIK PROSTORU V MÉDIÍCH?

Nesmysl studentíka se považuje za oficiální tiskovou zprávu? Podle toho, že Češi nemají k ničemu respekt, také vypadá situace v obchodě. Nikdo nic neplatí, dělají se jen podrazy. Z českých studentek jsou prostitutky a společnost se stává bezohlednou a asociální....:-(Rv

0/0
7.4.2009 12:48

Pan Navratil

Re:

Ač vidíš, přesto jsi slepý. Nebo-li: proč si nepřečteš článek, než něco vysypeš z rukávu?

Myslím, že tak skeptický člověk, byť věřící, jako jsi ty, je pro společnost přítěží. :-)

0/0
7.4.2009 12:59

proLogos

Re: Re:

Zajímavá myšlenka to ale je. Já bych neřekl skeptická, ale varující. Především o společnosti jeho slova podle mého názoru platí.

0/0
7.4.2009 13:16

Pan Navratil

Re: Re:

Již staří římané bědovali nad stavem společnosti.

0/0
7.4.2009 13:46

proLogos

Re: Re:

Souhlas. V důsledku krize a změn společnosti říše ztratila účinné způsoby bránit se vpádům na svoje území.

0/0
7.4.2009 14:00

bar.budo

Re: Re:

... a nebudou spaseni ...

... a ani nevěděli o co přijdou ...

0/0
7.4.2009 15:21

bar.budo

Re: PROČ MAJÍ ATEISTÉ TOLIK PROSTORU V MÉDIÍCH?

... a proč ne? Dost na tom, že lháři a podvodníci jsou trpěni ...

0/0
7.4.2009 14:05

_m-

Znovu se ptám redakce

Proč jsou studentské práce zařazeny v rubrice zprávy?

0/0
7.4.2009 11:24

Pan Navratil

--

Pamatuj! >> Bůh je věčný. Až ty budeš tlít pod zemí, on bude pomáhat ostatním.<<

A? Bůh je věčný? Proč? Protože to je v Bibli. Je to pravda, vždyť Bibli sepsali lidé? Ano, je to pravda, protože je vedl Bůh. Jak to víte? Protože v Bibli je pravda. Je to pravda, vždyť Bibli sepsali lidé? Ano, je to pravda, protože je vedl Bůh. Jak to víte? Protože v Bibli je pravda...

0/0
7.4.2009 10:12

proLogos

Re: --

J 8,58 Ježíš jim řekl: "Amen, amen, říkám vám: Dříve než byl Abraham, já jsem."

Nikdo vás nenutí věřit v pravost zjevené Bible, křesťané ovšem mají tento pocit hluboce zakořeněn a zdůvodněn i mnoha dalšími okolnostmi a mnohými, třeba podvědomými skutečnostmi, které tento fakt potvrzují.

0/0
7.4.2009 11:05

gagaryn

Re: --

přesně tak funguje polymem. Má své obranné mechanismy, háčky, odměny

0/0
7.4.2009 11:10

proLogos

Re: --

Nechápu. Polymen zavání matikou a tou se fakt odmítám zaobírat =)

Ale obecně se dá říct, že křesťané nepochybují o pravosti zjevené Bible a je jen dobře, že probíhá diskuze, případně útoky vnějšího světa, která nás nutí neustále se ptát.

Doporučuji přečíst si vznik NZ.

0/0
7.4.2009 11:34

proLogos

Re: --

fíha, to je vlastně polynom, matně si vzpomínám, že to tenkrát nebylo ještě tak hrozný...

0/0
7.4.2009 11:36

bar.budo

Re: --

... negací SZ ...

0/0
7.4.2009 11:39

proLogos

Re: --

>?<

0/0
7.4.2009 11:52

bar.budo

Re: --

... a ne? Není Nový zákon pohádka pro děti popítající Knihu boha Tmy?

0/0
7.4.2009 12:05

proLogos

Re: --

Mt 5,17: "Nedomnívejte se, že jsem přišel zrušit Zákona nebo Proroky; nepřišel jsem zrušit, nýbrž naplnit." Mt 10,34: "Nepřišel jsem na zem uvést pokoj, ale meč"

Jde o verše naprosto koherentní se Starým zákonem a k němu se vztahující. "Zákon" a "Proroci" jsou sbírky textů čtené v té době v synagogách. Starý Zákon, jak ho známe z Bible je teprve pozdější jejich sbírkou pro zachování kontinuity se starým zjevením.

Smysl Starého zákona není jen teror za účelem připoutat si k sobě židy (případně je odměnit za věrnost). Z druhé citace je vidět, že nic nezmizelo z radikality Starého zákona, pouze to pootáčí smysl někam jinam. Smysl Nového zákona není jen bezuzdná láska, ale také radikální odpor ke všemu zlému (směrem sám k sobě). Proto se Starý zákon a Nový bezvadně doplňují - Starý ovšem bez pochopení a zkoumání mnohdy závádí a znechucuje, to už jsem poznal z hovorů s mnoha nevěřícími, které odradil. (Jde o texty s jádrem 3000 let starým vztahující se k událostem ještě mnohem starším).

0/0
7.4.2009 12:19

bar.budo

Re: --

... a co Korán? Nemá pravdu on?

0/0
7.4.2009 14:10

Mlzule

Re: --

Myslím si, že nemá.

0/0
7.4.2009 14:17

proLogos

Re: --

Korán je tuším ze 7. stol., sepsán Mohamedem v důsledku inspirace archandělem gabrielem, judaizmus ani křesťanství nezavrhuje. Ale odborníkem nejsem. V čem by měl mít pravdu?

0/0
7.4.2009 14:20

bar.budo

Re: --

... že Ježíš byl jedním z proroků ...

... a není božstva kromě Boha ...

0/0
7.4.2009 15:16

Mlzule

Re: --

No v tom je právě problém. Je velice důležité, za koho budu Ježíše považovat. V podstatě máme 3 možnosti - pokud budeme brát v úvahu to, co o sobě on sám prohlásil (tedy že je Bůh): 1. Byl to blázen. 2. Byl to podvodník a lhář. 3. Byl to Bůh.

Spousta lidí Ho považuje za skvělého člověka, velkého průkopníka morálky a tolerance nebo za proroka jako muslimové. Ale jak napsal C.S. Lewis:

"Můžete ho umlčet jako blázna, můžete po něm plivnot a zabít ho jako démona, nebo můžete pře ním padnout na kolena a nazvat ho svým Pánem a Bohem. Ale neříkejte ten povýšenecký nesmysl, že to byl velký lidský učitel. Tuto možnost nám nedal."

 

0/0
7.4.2009 15:41

Pan Navratil

Re: --

Dobrá :-) V tom případě je ale lepší (obecně) vyjádření "Dle mé víry je to pravda" než "Je to pravda a hotovo" :-)

0/0
7.4.2009 12:46

proLogos

Re: --

Tohle je prostě problematický a někdy se nevyhnu absolutní formulaci. Vy taky píšete "je lepší vyjádření", čímž vlastně podsouváte svůj názor.

Jsme lidé, já z toho nechci dělat vědu =) Snažím se psát s úctou a respektem, někdy prostě ujedu, protože z mého hlediska není rozdíl mezi "Je to pravda" a "Podle mé víry je to pravda"

Ale díky.

0/0
7.4.2009 13:11

Pan Navratil

Re: --

Také R^ :-)

0/0
7.4.2009 13:47

pinguone

.. no proc to nezverejnit...

..kdyz je to zadarmo...:-P  neco bych doma v supliku taky mel...

0/0
7.4.2009 9:54

Pan Navratil

Re: .. no proc to nezverejnit...

Ech, tys studentem středoškoly?

0/0
7.4.2009 10:10

pinguone

Re: .. no proc to nezverejnit...

... rikam ,ze ze supliku...:-P   zapni majak...;-D

0/0
7.4.2009 11:19

Pan Navratil

Re: .. no proc to nezverejnit...

;-D Zapnuto

0/0
7.4.2009 12:38

gagaryn

***

Někdo potřebuje k životu berličky a někdo básničky.

0/0
7.4.2009 7:48

mtis

Re: ***

Hmmm berličky ... hmmm .... :-):-):-)

0/0
7.4.2009 7:52

gagaryn

Re: ***

jsi to ty Homere ?

0/0
7.4.2009 7:59

mtis

Ach my Čechové!

Byli jsme a buben! ;-D;-D;-D

0/0
7.4.2009 6:49

TrueRobos

Bla bla bla

buďte tak hodní a přestaňte nám servírovat ten blízkovýchodní pouštní kult, který se mohamedáni pokouší nahradit jiným blízkovýchodním pouštním kultem... Postarejte se o své duše jak umíte a ty naše zase laskavě nechte nám. :-P

0/0
7.4.2009 1:20

Hagrid

Re: Bla bla bla

nikdo ti ji nebere.

0/0
7.4.2009 6:18

hlupák

Re: Bla bla bla

jen mu ji tak trochu vokopává.

0/0
7.4.2009 8:20

Geiss

Re: Bla bla bla

R^R^R^ ;-D;-D;-D

0/0
7.4.2009 6:53

Vedoucí kolotoče

Vira je vedomi, ze dulezitejsi nez me ja tady a ted...

...je ma sounalezitost s Bohem skrze Jezisa Krista po cely muj zivot i po me smrti. Toto si prilis mnoho vericich neuvedomuje. Byti stale soucasti Jeho vule a prijimat ukoly tak, jak nam den za dnem do cesty prinese. Je to cesta a nikoliv cil, co je smyslem zivota. A v tomto se shoduji vsechna nabozenstvi, byt ruzne formulovana. Kazdy clovek je nekonecne sam. Nekdo si to uvedomi drive a nekdo az pred smrti, ale v okamziku smrti je to pro kazdeho jenom "JA" a "ON", Buh. Nikdy tam neocekavejte pocity jako "my" nebo "oni". Sounalezitost s Bohem je tedy tim jedinym voditkem a pojitkem, nebot my jsme jeho deti. Zavrzeni Boha a jeho odmitnuti znamena tmu a nekonecne odlouceni a samotu na veky. Kez by vice lidi si toto za zivota uvedomovalo.

0/0
7.4.2009 0:41

discotabilní

Re: Vira je vedomi, ze dulezitejsi nez me ja tady a ted...

řecká filosofie je velice zajímavá..vymysleli spoustu bláznivých pitomostí, docela záhy často i překonaných. Když bylo potřeba, prostě si vymysleli prvotního hybatele, aby světu rádoby zase o něco více rozuměli. je docela trapné, že to sedlo do noty křesťanství, páč tím měli svou teorii podpořenou názory "nejmoudřejších lidí co kdy chodili po Zemi". A to, že se taková víra udržela JIŽ 2000 LET je trapas nejvíc, jak by už žila jen sama pro sebe. Jen proto, že už je to prostě zvyk...abych teda konečně vysvětlil, na co chci reagovat: Kéž by si více lidí za života uvědomilo, že je jenom JÁ a nic jiného, smířili se s tím a tím taky začili žít vyrovnaněji -> !!!!! teprve pak přichází uvědomění, že nechceme, aby to bylo jenom JÁ, a přibíráme do sebe TY. jinak přibírání TY přichází pouze přes své vlastní potřeby(např. sociální, sebepotvrzení,hmotné..) 

0/0
7.4.2009 7:42

discotabilní

Re: Vira je vedomi, ze dulezitejsi nez me ja tady a ted...

--Proč je třeba podpírat morálku a celé bohatství člověka něčím, jako je "teorie" namísto podpoření SKUTEČNOSTÍ(která se prostě a jednoduše nedá definovat)..Kéž by si ti tzv. "věřící" ještě za života uvědomili, že všichni v NĚCO věříme, že vlastně nejde nevěřit -> a tím by taky pochopili, že tzv. Boha si člověk stvořil jen tak, zbůhdarma, namátko. z potřeby básně..ze stejného důvodu, jakým je poháněno celé lidské pachtění: touha po poznání a po kvalitnějším sebeuspokojení

0/0
7.4.2009 7:42

mtis

Re: Vira je vedomi, ze dulezitejsi nez me ja tady a ted...

To že každý v něco věří a drtivá větršina toho, v co dotyční věří je jenom špatně pokud vůbec prokazatelná, to by si měli především uvědomit ti pseudovedečtí promitivističtí ateistí, kteří se stále opírají o své pojetí důkazů boží existence.

0/0
7.4.2009 7:51

Bouše

Re: Vira je vedomi, ze dulezitejsi nez me ja tady a ted...

R^ R^ R^

0/0
7.4.2009 7:58

proLogos

Re: Vira je vedomi, ze dulezitejsi nez me ja tady a ted...

Ano, tvoje mnohé současné skutečnosti se nedají definovat, protože jsou záležitostí okamžiku, nebo se s časem vyvíjejí. Stejně, jako se vyvíjí věda, s vědou se vyvíjejí i jí podpořené skutečnosti.

Naproti tomu věřící zná neměnnou Skutečnost, platnou ve všech věcích (jak už to popsal MSL314) Jsou to základní pravidla Písma: Cele miluješ Boha jakožto živoucí Dobro, miluješ bližního jako sám sebe. V nich je obsaženo vše, co člověk potřebuje k životu.

Bez Boha, žijící vlastními skutečnostmi se stáváme neukotvení v ničem - jak neřízená střela přizpůsobujíc si pojmy Dobra (pro dobro většiny, nebo sebe) a pomíjejíc fakt, že někomu ubližujeme. Co Hitler, Stalin, Lenin a miliardy jejich obětí ve snaze bez Boha pro někoho vybojovat lepší svět?

0/0
7.4.2009 9:51

Pan Navratil

Re: Vira je vedomi, ze dulezitejsi nez me ja tady a ted...

MILIARDY OBĚTÍ?

Ach jo.:-/

0/0
7.4.2009 10:08

pinguone

Re: Vira je vedomi, ze dulezitejsi nez me ja tady a ted...

..kdyz tomu pridam neco potratu z Ciny ,tak je soudruzi udelaj...:-P

0/0
7.4.2009 11:21

Pan Navratil

Re: Vira je vedomi, ze dulezitejsi nez me ja tady a ted...

No jestli potrat nebo smrt hlady, vono je to nastejno.

0/0
7.4.2009 12:40

proLogos

Re: Vira je vedomi, ze dulezitejsi nez me ja tady a ted...

=) =( koukám... s miliardami jsem to přehnal.

Oběti Německa v 2sv asi 42 150 000

Lenin kolem 20 000 000 + oběti občanské války (konečná ztráta kolem 10% obyvatelstva Velké Rusi)

Stalin kolem 15 000 000

Ostatní oběti komunizmu na světě kolem 83 000 000

0/0
7.4.2009 11:30

Pan Navratil

Re: Vira je vedomi, ze dulezitejsi nez me ja tady a ted...

Tak :-), ale teď ruku na srdce, souvisí to jistě s jejich vírou (nevírou) v Boha? Jiní byli třebas bohabojní, a vymlátili míň lidí jenom proto, že neměli ve své době k dispozici adekvátní technologii zabíjení :-/

0/0
7.4.2009 12:41





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.