Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ministerstvo určí, na co mají pacienti nárok a za jakou léčbu si připlatí

Když vám dnes lékař bere žlučník, záleží jen na něm, jestli na vás půjde se skalpelem, nebo zvolí šetrnější metodu. To by se mělo změnit. Ministerstvo zdravotnictví popíše a sjednotí léčebné postupy. Pacienti tak budou moci kontrolovat postup léčby. Zároveň získají možnost připlatit si za nadstandard.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

obhájkyně zájmů pacientů

Nadstandardy nelze připustit

Byli bychom jedinou zemí na světě, pokud máme na mysli právně vysp. země, která by zavedla léčbu podle peněženky.  Mezinárod. konvence zaručují občanům léčbu podle nejnovějších poznatků vědy a za zcela rovných podmínek, pokud se odehrává v jednom oficiálním systému, tzn. pokud jde o léčbu za veřejné pojištění, nesmějí ani veřejnoprávní pojišťovny, ani veřejné nemocnic činit rozdíly mezi pacienty. Není možné, aby veřejnopráv. pojišťovna pomohla některým pacientům k rychlejšímu uzdravení a rychlejčímu nabytí výdělečné schopnosti a jiným aby ponechala ve smluvních podmínkách jen horší léčbu - s delší neschopností apod.  Věřím, že naši pacienti by vyhráli spor s českým státem, který by porušil konvence.  Ale riziko existuje i pro bohatší: jestliže by personál nemohl dostatečně procvičovat např. laparoskopické výkony, bohatému pacientovi by nakonec ublížil nekvalitním zákrokem - a kdo by platil reoperaci či život zachraňující péči? Chudší by pak dopláceli na komplikov. léčbu bohatých!

0/0
25.3.2009 15:35

singlemalt

Re: Nadstandardy nelze připustit

gratuluji, lépe by to žádný magor nenapsal. To je demagogická vysoká co jste absolvovala?

0/0
25.3.2009 16:23

Beddy1

ta se vybarvuje

Nevím co mají  s těmi standarty a nestandarty.Je na lékaři a jeho posouzení co by v dané chvíli bylo pro pacienta to nejlepší pro jeho zdárné léčení.Ze zákona mají všichni stejnou startovní čáru.Nadstandart bych bral že bude mít svůj pokoj s vybavením,ale co se týká léčby by měl mít každý stejný toho by se to nemělo týkat.:-)

0/0
25.3.2009 9:42

petrph

No to se podívejme

Takže pět znalců v oboru medicíny a každý vydá jiné stanovisko, zatímco úředlník na ministerstvu který tyto standardy bude sepisovat s tím mít problémy nebude...

0/0
25.3.2009 9:29

R@VI

No, zde lze videt ...

... ze i kdyz vlada padla, tak ministersti urednici jiz jsou i na jine vyplatni listine a svuj baksis si musi zaslouzit, tak "privatizace" povinneho zdravotniho pojisteni pro vyvolene musi pokracovat. Je jedno kdo bude sedet na ty kope hnoje, dokud na ministerstvu budou pracovat zm*di jako Schneider ...

0/0
25.3.2009 8:57

pppqqq

Nadpis příspěvku

Jistě, zpočátku to bude fungovat jak nalinkovala paní ministrině. Ekonomické zákony jsou ale neúprosné. Zdravotnická zařízení budou finančně motivována k poskytování péče v "nadstandardním" režimu. Z dnešního standardu se tedy stane trpěný podstandard a z nadstandardu placený standard. Zdravotní péče se stejně jako v USA stane běžnou komoditou, na operace si lidé budou brát úvěry. Tomu nelze dlouhodobě čelit, zájemců o jisté miliardy ze zdravotnictví je příliš mnoho (Kellner apod.).

0/0
25.3.2009 1:27

poiuuy

Neděkujeme -odejděte!!!

Milko RvRv ven  si blba Šnajdra a jděte do (Y)

0/0
24.3.2009 21:03

poiuuy

Re: Neděkujeme -odejděte!!!

oprava-vem

0/0
24.3.2009 21:04

Cocotus_Interruptus

No, vy uz radsi jenom skartujte dokumenty o zlodejnach

Vy uz nic urcovat nebudete... ;-D

0/0
24.3.2009 20:44

fidel.zlobi.bolseviky

už ne...vláda padla

:-)R^

0/0
24.3.2009 20:40

mobidik

21.století!!

A tohle někdo vymyslel! Asi jak vydělat ve zdravotnictví ještě víc peněz a zbavit se chudých nemocných! Jak může určovat jako standard někdo na ministerstvu něco, co nemusí být pro konkrétního pacienta nejlepší, pokud se ho tedy nechce zbavit jako chudáka, který ho zdržuje od bohatých plátců! To musí přece posoudit ošetřující lékař a ne úředník! Zdravotní pojišťovny bohatnou, mají bohatnout ještě víc? O člověka už nejde?

0/0
24.3.2009 20:38

medved cislo 9

Léřit nemoci nebo nemocné?

Standardní léčba - hmmmmmm. Mě by se vác líbila léčba odpovídající danému pacientovi a jeho stavu. Zdá se mi, že mini-maxisterstvo chce léřit nemoci, já bych raději viděl léčbu lidí.:-/

0/0
24.3.2009 20:30

Elie_Wiesel

at táhne

svině

0/0
24.3.2009 19:35

Fonon

už neurčí

;-D

0/0
24.3.2009 19:10

our_city

Re: už neurčí

No jo,neurčí,půjde si užívat zdravotní péče v té podobě,v jaké momentálně je.myslíte,že bude plati "regulační" poplatky?;-D

0/0
24.3.2009 19:13

_Aleister_

Pokud to bude určovat ministerstvo, bude to asi horší.

pokud kolegium profesorů, budou to schémata neufinancovatelná při produktivitě místních lidí. Takže ve výsledku opět nic ...

0/0
24.3.2009 18:56

R@VI

Re: Pokud to bude určovat ministerstvo, bude to asi horší.

hloupost, kazda uzavrena skupina je uplatitelna konecnym mnozstvi penez, tak tomu je u vsech profesoru, uredniku, politiku, atd. nic se nezmeni, pokud zmena neprijde primo z cloveka samotneho ale moc chutna tak dobre, takze cim dele jsou tito jedinci u lyzu, tim vice jsou oprsklejsi a drzejsi ...

0/0
25.3.2009 9:11

_Aleister_

pokud to bude určovat mi

0/0
24.3.2009 18:54

wolf4

Uz neurci :-)

0/0
24.3.2009 18:49

65c02

Jéje, tady je zase "pravičáků"...

do té toby, než se jim něco skutečně vážného stane.... to se pak ti "pravičáci" zázračně rychle přetransformují na "komunisty", kteří hned budou požadovat po systému ty nejlepší služby, které jim systém dokáže dodat....a samozřejmě všechno naprosto zadarmo...:-)

0/0
24.3.2009 17:58

zdenulina

Re: Jéje, tady je zase "pravičáků"...

přesně tak...

0/0
24.3.2009 18:28

kotatkoxxl

Tenhle způsob se jeví docela dobře

Pokud budu chtít nadstandard, doplatím si pouze rozdíl ceny, když na to mám. Pokud ne, dostanu standard zdarma hrazený zdrav. pojišťovnou. Pokud budu chtít ještě lepší zákrok, mohu si ho nechat udělat u soukromníka, který nemá s pojišťovnousmlouvu nebo si zajet na zahraniční kliniku. Takhle člověk platil buď celý zákrok nebo nic. Celý zákrok si mohl dovolitmálokdo, doplatit rozdíl umožní využívat nadstandard více pacientů. pokud to bude takhle fungovat i v praxi a brzo, jsem pro R^

0/0
24.3.2009 17:58

tyrael

Re: Tenhle způsob se jeví docela dobře

Vysvteli tohle volici socialni demokracie.:-/

0/0
24.3.2009 18:02

kotatkoxxl

Re: Tenhle způsob se jeví docela dobře

já jsem volič sociální demokracie

0/0
24.3.2009 18:03

our_city

Re: Tenhle způsob se jeví docela dobře

Jaké zdarma,proboha?Vždyť ta ženská rozhoduje o penězích,které povinně odvádíme my i zaměstnavatel do systému!!!Neznám pojem zdarma,co se týká lékařské péče.A klidně prohlašuji-nesnáším politiku modrých ptáků pro jejich sociální necitlivost a lži o skutečnostech-ano,jde opravdu o šanci pro ty,co si už dávno lepší péči kupují,jen to teď budou mít úředně posvěcené.Měsíčně odvádím pár tisíc a před důchodem si dovím,že za to leda tak prd-tedy standard.Doufám,že ta paní vozíčkářka,která jednou z ministerstva odejde,bude užívat péče našeho zdravotnictví,jak ji dnes prosazuje.Rv

0/0
24.3.2009 18:48

Oldis_rab

ja vam nevim

platit za nadstandart, to mi prijde divne, vsem by se melo dostavat stejne kvalitni pece. Kdo chce neco navic at jde do privatni nemocnice.

0/0
24.3.2009 17:48

tyrael

Re: ja vam nevim

Problem je, ze nemame penize natu uplne nejkvalitnejsi peci pro vsechny, "pouze" na kvalitni, ale nikoliv na nejkvalitnejsi a nejmodernejsi. Proto at maji vsichni kvalitni peci a kdo si priplati at ma nejkvalitnejsi. Privatni nemocnice uz dnes jsou, problem ale je proc ma clovek ktery plati pojisteni platit znova cely zakrok? Bud at nemusi platit pojisteni anebo at mu pojistovna zaplati cenu standartni a zbytek at on doplati.

0/0
24.3.2009 17:51

65c02

Re: ja vam nevim

Dostanete třeba rakovinu....jak poznáte, jaký typ léčby je pro vás ten nejlepší, zda si máte připlácet, nebo se podřídit standardu, nebo zda je pro vás nejlepším (a taky nejlevnějším) udělat si zbroják a následně si jít koupit kvéra s jedním nábojem?:-P

0/0
24.3.2009 18:00

tyrael

Re: ja vam nevim

Napriklad ve standartu dostanete genericke chemoterapeutikum a antiemetikum a budete po trech na pokoji. V nadstandartu dostanete svuj pokoj a originalni leky.

0/0
24.3.2009 18:10

65c02

Re: ja vam nevim

Ten pokoj beru, to má logiku, ale ty léky? Vždyť tomu ani vy ani já vůbec nerozumíme! Jak můžeme pak zhodnotit jaký lék je možné zaměnit za jiný aniž by to mělo fatální důsledky na průběh léčby? O určení léčby by vždy měl rozhodovat pouze lékař na základě svých znalostí a zkušeností, nebo vy byste si snad léky ordinoval léky sám, tak jako to v současnosti je nuceno dělat několik desítek milionů lidí v USA?

0/0
24.3.2009 19:13

_Aleister_

Re: ja vam nevim

až budou všichi kvalitně pracovat a vydělávat řádově stejně, což není a nebude ...

0/0
24.3.2009 17:53

zdenulina

Hrůza

Nyní se bude legálně uplácet za to,aby doktoři  slušně ošetřili dle moderní medicíny.To je hrůza. Bohužel mám sama negativ.zkušenost s doktory ve FN, kdy mě nechali rodit32hod. Pak mé dítě tahali vaxem a kleštěmi, když už se začalo dusit.Celou dobu si mě nikdo v nemocnici nevšímal, bylo jim jedno, že ženské vedle rodí "jak na běžícím páse" a já nic.Prostě mě nechali a až bylo namále, najednou se seběhlo tolik doktorů a sester, že jsem se nestačila divit. A ty kecy, jak se nade mnou hádali, hnus. Byla jsem typický případ na císařský řez. Jenže jak mi bylo několika odborníky poté řečeno,císař je mnohem dražší,než normální porod.Příště  jsem rozhodnuta doktora si uplatit, jen proto, aby se mi někdo věnoval a choval se ke mně slušně. Ale aby tu existovali legální podmínky pro uplácení a pro to, aby někdo platil, že ho nebudou operovat jako před "100 lety" ale v souladu s moderní vědou, tak to je moc.

0/0
24.3.2009 17:46

tyrael

Re: Hrůza

Cisra je asi 10x drazsi, ovsem ma take sva rizika, to byste mela vedet. A mela byste take vedet, ze je mozne ze jste (mozna) rodila na konci mesice, kdy mela nemocnice vycerpane financni limity od pojistovny a protoze jste nebyla v ohrozeni zivota zvolili lekari klasicky porod. A to ze jste se rozhodla doktora uplatit ma prave resit tento zakon. Dala byste nejakou castku, oficialne a mela byste moznost rodit podle vaseho prani cisarem a nemusela jste se stresovat.

0/0
24.3.2009 17:55

zdenulina

Re: Hrůza

Bohužel jsem žádného doktora neuplatila, proto se ke mě chovali tak, jak se chovali. Paní dDr. poté,co okamžitě odnesli mé přidušené dítě do inkubátoru(podotýkám rodila jsem v termínu,dítě mělo 3,5kg, tudíž žádné mini mimi)-"že si mám příště udělat menší dítě, že jsem mamuška uzounká", to paní Dr. opakovala i před mým manželem 3x.Poté mě zašila tak, že mi zanechala tampon vevnitř těla, po zašití si na to vzpomněla, tak začala šílet, lovit ho ve mě pinzetou, pak rukou.Limity na císaře zřejmě FN vyčerpané neměla, rodila jsem v půli měsíce!! A i kdyby,co je mi do toho,já si platím zdravotní pojištění.Císařem jsem rodit původně nechtěla,jenže když jsem se dlouho"neotvírala" a dítě nesestupovalo, protože jsem úzká, tak za každou cenu tahat děti zvonama a kleštěma???Mám smůlu, že nejsem celebrita

0/0
24.3.2009 18:07

tyrael

Re: Hrůza

Je mi vas uprimne lito, vim jake to je, byt z druhe strany. Existuji urcita pravidla, kdy se ma rodit cisarkym rezem a kdy beznou cestou, je to hlavne z finacnich duvodu. S tim limitem tak docela pravdu nemate, ze vas to nezajima ze platite pojisteni. Je potreba zvazit, zda 13,5% staci na spickovou peci pro vsechny.

0/0
24.3.2009 18:15

zdenulina

Re: Hrůza

Aha, takže pokud má žena problémy při porodu a rodí na konci měsíce,tak nemá na císař nárok?to si Dr. říkají,bohužel,limity  na císaře pro tento měsíc jsou vyčerpány ženami,které rodily dřív, takže paní máte smůlu?je nám líto, děcko z vás vytáhneme metodou z roku raz dva(jako je prý např. vakuumextraktor, který se v mnohých nemocnicích již dávno nepoužívá?) Páni, kde to jsme?

0/0
24.3.2009 18:36

_Aleister_

Re: Hrůza

vakuumextraktor v severských zemích, vzorech to místní levice, převažuje nad sekcemi... a klidně se na to zeptejte, zda- li není možnost si připlatit legálně/ nelegálně, proč ne?

0/0
24.3.2009 18:53

zdenulina

Re: Hrůza

Jo a ještě pane Dr. podotýkám, že jsem kvůli tomu nešťastnému porodu, z kterého mám ještě nyní po3letech trauma jak prase,s dítětem musela chodit celý první rok na rehabilitaci a neurologii, protože zde bylo podezření na následky přidušení při porodu!Dokonce mi můj "inteliegentní obvodák" jednou řekl,že mé dítě bude mít porušenou jemnou motoriku,případně může mít mozkovou dysfunkci,což poznám až za pár let.Fuj, nechce se mi o tom ani psát.A nechápu, jak můžete napsat,že já jsem v ohrožení života nebyla,to máte pravdu,ale dítě mělo namále,to je pro Vás málo??Pro Vás jsou důležitější limity???no nazdar!!8-o8-o8-o

0/0
24.3.2009 18:14

tyrael

Re: Hrůza

Limity ale nejsou na mne, ja muzu lecit pdole toho kolik dostanu prideleno.

0/0
24.3.2009 18:27

zdenulina

Re: Hrůza

tomu nerozumím, vy doktoři dostáváte přidělené nějaké limity? Co to znamená???

0/0
24.3.2009 18:30

tyrael

Komunismus je v ceske dusi hluboce zakorenen

Na pozadi tohoto problemu stoji fakt, ze cesti obcane zustaly az na

vyjimky myslenim v dobe komunismu. Nechapou a nechteji pristoupit na

moderni kapitalismus s lidskou tvari tak jak je praktikovan v celem

vyspelem svete. Prime platby (vetsi ci mensi) u lekare jsou ve vyspelem

svete beznou veci.

0/0
24.3.2009 17:44

hnedka_zdrapana

Re: Komunismus je v ceske dusi hluboce zakorenen

Bohuzel, komunismus s lidskou tvari je praktikovan prave i v tom vyspeleme svete (az na vyjimky).

0/0
24.3.2009 17:45

tyrael

Smutny fakt

Kdyz jsem pracoval ve Velke Britanii na velmi drahe spickove soukrome klinice, setkal jsem s pani z Ceska, ktera do VB prijela na navstevu za dcerou a mela srdecni potize, ktere vyzadovaly okamzity operacni zakrok. Pani se misto do NHS nemocnice nechala odvest k nam na kliniku, kde ji byla operace provedena. Pani se ohanela kartickou pojistovny VZP, komercni pripojisteni nemela. K memu uzasu pojistovna celou operaci uhradila, vcetne rekonvalescence, ucet byl na miliony korun. Nikdo v nemocnici to nemohl pochopit, jak si to pani mohla dovolit za minimalni pojisteni. Nekteri zamestnanci se me dokonce vazne ptali na moznost pojistit se v Cesku u VZP.:-©:-©:-©

0/0
24.3.2009 17:43

hnedka_zdrapana

Re: Smutny fakt

ad ta posledni veta: ;-D

0/0
24.3.2009 17:44

VBL

Re: Smutny fakt

Bydlim ve V.Britanii, vim o cem mluvite. To mysleni lidi je tady  v tomto jine.

0/0
24.3.2009 20:35

VBL

Re: Smutny fakt

Jeste dodavam, ze je tady pouze jenom jedna z\dravotni pojistovna NHS (=national health service) plus teda je mozno se pojistit soukrome.

Taky ale  pojistivna  neplati veci typu  solnych jeskyni, bazenu , prileb atd. Proste by na to nemela.

0/0
24.3.2009 20:39

12345hanka

A naštudujem si

tu medicínu, abychom mohli rozhodovat, co je pro nás nejlepší.

0/0
24.3.2009 17:36

Pravda

Lekari slozili slib...

za vic penez budu lecit lepe8-o

0/0
24.3.2009 17:15

65c02

Proč se proboha zase vymýšlejí nějaké nesmysly, nějaké

třetí cesty??

.

Proč se nezkopíruje systém z nějaké vyspělé země, kde zdravotnictví kvalitně funguje - např. ze Švýcarska nebo Japonska?8-o

0/0
24.3.2009 17:08

J. Adamec

Re: Proč se proboha zase vymýšlejí nějaké nesmysly, nějaké

Snaha Julínka (a nyní paní Filipiové) byla převzít Nizozemský model.

0/0
24.3.2009 17:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.