Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Reportéři MF DNES zachytili skrytou kamerou ilegální obchod s léky

Internet je zaplaven inzeráty, které nabízejí jakékoliv prášky. A lidé je kupují, přestože jsou dražší než na recept a přestože jim mohou zničit zdraví. Do ordinace se stydí. Reportéři MF DNES nahrávali skrytou kamerou překupníka, aby zdokumentovali, jak v Česku funguje ilegální trh s léky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Leporelo z lepenky 11

No co no

tak chytli Rathova pěšáka :-)

0/0
24.3.2009 8:21

Bouše

Jakým právem supluje MF Dnes policejní provokatéry?

Úkolem médií je poukazovat na problémy ve společnosti, a ne dělat práskače. :-/

0/0
24.3.2009 8:20

hhhhh

OSTŘE POŽADUJI ZRUŠIT POVINNÉ PSEUDOPOJIŠTĚNÍ!

!!!!!!!!!!

0/0
23.3.2009 14:29

logar

hm,hm

něco takového samozřejmě vůbec nedokazuje, že chtěl prodat ilegální léky. To by vám potvrdil tajemník Paroubka Doležel/pět na stole.:-/

0/0
23.3.2009 13:45

Hucul

Co k tomu motivuje?

Je to proste: Kdyz kamaradce v cizim meste ukradli veskery jeji majetek, jeste navrch ji odmitli v lekarne vydat hormonalku, o kterou prisla, aby nemusela do celeho toho maleru jeste zacit krvacet. V tu chvili jsem fakt mela cukani jit okamzite k vlastni doktorce a lek nechat predepsat na sebe.

0/0
23.3.2009 12:40

tyrael

Re: Co k tomu motivuje?

To ale v lekarne udelali spravne. Vis kolik lidi chodi do lekaren s dojemnymi pribehy pro leky na predpis?

0/0
23.3.2009 13:15

hnedka_zdrapana

Re: Co k tomu motivuje?

No a co? Proc by si nekdo nemohl koupit jakykoliv lek jen tak, pokud to uzna za vhodne? A reci o tom, ze lidi na to nemaji vzdelani neberu, neb je k tomu nikdo nenuti.

0/0
23.3.2009 13:53

JMoudry

Re: Co k tomu motivuje?

Z toho prostého důvodu, že až tím jen tak koupeným lékem poškodí sobě nebo někomu dalšímu zdraví, přijde snaha o nápravu škod pěkně draho celou společnost. A řeči o tom, že lidé (resp. většina) k tomu nemají potřebné vzdělání jsou zcela na místě. 

0/0
23.3.2009 13:57

hnedka_zdrapana

Re: Co k tomu motivuje?

Pak je resenim soukrome pojisteni, kde se naklady nebudou prenaset na jine lidi. Mimochodem, jste i pro zakaz rekreacniho letani, horolezectvi a dalsich cinnosti, kde lide mohou dojit k ujme a naklady ponese cela spolecnost? Podle vasi "logiky" soudim ano.

A ty reci jsou zcela mimo a napsal jsem proc. Jeste nejaky argument?

0/0
23.3.2009 14:13

JMoudry

Re: Co k tomu motivuje?

S tím soukromým pojištěním by se dalo souhlasit, nicméně by to bylo legislativně zřejmě velmi náročné a navíc by byl problém v odlišení případů, kdy si člověk za následky může sám (např. právě tím, že si nakoupil léky dle vlastního výběru a uvážení) a kdy za to sám nemůže. Co se rekreačního létání, horolezectví, atd. týče - existuje na to připojištění, nicméně beru, že ne každý ho zřejmě platí. Nicméně u těchto činností bych jaksi předpokládal, že ten kdo se jim hodlá věnovat má pro ně absolvované nějaké "vzdělání", které mu umožní jejich provozování a jen obtížně se stane, že si přivodí nějaké škody např. jen tím, že lezli na jednu sklálu přičemž den předtím lezli na jinou.

Řeči o vzdělání jsou zcela na místě, protože je sice hezké, že k braní léků "dle vlastního uvážení" lidi nikdo nenutí, ale je dost pravděpodobné, že si samoléčitelé přivodí ještě víc problémů, a to třeba i daleko závažnějších, byť se třeba snažili svépomocí řešit něco relativně lehce léčitelného. To, že se u...

0/0
23.3.2009 14:34

JMoudry

Re: Co k tomu motivuje?

...většiny lidí nedá předpokládat vzdělání pro správný výběr léků je dostatečným argumentem samo o sobě. Ano, pravděpodobně jsou mezi nimi tací, kteří by to zvládli, ale víc bude takových, kteří si tím zdraví spíš poškodí.

0/0
23.3.2009 14:36

hnedka_zdrapana

Re: Co k tomu motivuje?

To nema, ale taky nikdo netvrdi, ze by si lidi leky meli vybirat sami a pouze sami.

0/0
23.3.2009 14:42

hnedka_zdrapana

Re: Co k tomu motivuje?

Ne kazdy kdo chce lezt na nejakou skalu musi mit vzdelani. Vlastne casto nemusi mit vzdelani naprosto zadne, stejne tak pripojisteni. Stejne tak pokud nekdo chce brat nejake leky, tak bud:

a) vi co dela

b) nevi co dela a necha si poradit od kvalifikovane osoby

c) je sebevrah, ale tady ma i spousty jinych moznosti

Ze by si nekdo privodil vic problemu vlastni neznalosti je sice mozne, ale to uz je preci riziko. A dotycny se rozhodl takoveto riziko podstoupit. Chcete lidem zabranit podstupovat riziko? Pak musite zakazat uple vse, protoze v zivote je riziko na kazdem kroku :-)

0/0
23.3.2009 14:41

JMoudry

Re: Co k tomu motivuje?

No jasně, ale řekl bych že rizika při činnostech typu lezení po skalách jsou poněkud evidentnější a předvídatelnější než rizika při užívání léků. Domnívám se, že v ČR je fůra lidí přesvědčených, že "ví co dělají", nebo že osoba co jim to poradila je k tomu "kvalifikovaná", ale dokud se houpou v sociální síti tohoto státu, který má např. povinnost se o ně postarat až si sami svým riskováním zničí život, pak musí počítat s tím, že si ne úplně ve všech případech mohou dělat co chtějí. Ostatně, do tvrdých drog jdou lidé obvykle také dobrovolně s vědomím rizika, které podstupují a přesto bych nepovažoval za rozumné jim je prodávat.

0/0
23.3.2009 14:48

romsky aktivista

Re: Co k tomu motivuje?

snaha neustale nekoho poucovat, co ma a co nema delat, protoze predpokladame, ze je naprosto nesvepravny, to je k placi

0/0
23.3.2009 14:17

JMoudry

Re: Co k tomu motivuje?

Jistě, ostatně proč by se lidé nemohli rovnou třeba sami operovat!? vždyť si mohou v kdejaké obrázkové knížce najít kde do čeho říznout a nikdo je nemusí tak ošklivě omezovat, že?

0/0
23.3.2009 14:24

hnedka_zdrapana

Re: Co k tomu motivuje?

Pokud tak uznaji za vhodne, tak proc ne? Jejich riziko a jejich zdravi. Ostatne je nejaky zakon, ktery vam dnes brani operovat sam sebe? :-)

0/0
23.3.2009 14:27

JMoudry

Re: Co k tomu motivuje?

Předpokládám, že takový zákon není :-)... Nicméně - proč ne, ale pouze tehdy, když jsou veškeré následky plně v jejich vlastní režii, což se neděje a dít nebude.

0/0
23.3.2009 14:38

romsky aktivista

Re: Co k tomu motivuje?

neztrapnuj se. Chces porovnavat operaci treba srdce s napriklad koupi leku proti bolesti? S koupi anxiolytik? S koupi prasku na hubnuti? Diskutuj rozumne R^ Navic si myslim, ze ten priklad je uplne mimo misu, operovat se muzes, zatimco ty leky legalne koupit nelze. Zkus to znovu

0/0
23.3.2009 14:48

JMoudry

Re: Co k tomu motivuje?

Porovnávám princip, a ten je totožný, byť jsem přklad hnal ad. absurdum. Navíc žasnu nad vaším předpokladem, že většina návštěvníků lékáren se vyzná v medicíně a farmacii natolik, že si mohou sami ordinovat dle vlastních představ. A ony i ty prášky na hubnutí nemusí být při nesprávném užívání tak banální věc jako se domníváte, totéž ty ostatní volně neprodejné léky.

0/0
23.3.2009 14:51

romsky aktivista

Re: Co k tomu motivuje?

Nikde nepisu, ze vetsina zakazniku se vyzna v medicine a lecich, pisu o tom, ze dost lidi ano a ze by zde mela byt moznost "at si kazdy koupi, co chce". Nikde nepisu, ze prasky na hubnuti jsou banalni vec. Kazdopadne oproti operovani ano. Kdyz si koupis nekolik plat paralenu a snis je, je dost pravdepobobne, ze Ti selzou jatra nebo ledviny a umres. Co ted? Zakazeme paralen? Volne prodejnych leku, ktere pri spatnem davkovani muzou zpusobit problemy, je spousta. Jeden dva leky navic, nic se nezmeni. Jedine, co by se stalo - novinari z Idnes by nemeli o cem psat a nekteri lide by meli trochu mensi moc nad zivoty svych spoluobyvatel. Zajimave, jak to nekomu vadi ;)

0/0
23.3.2009 15:02

JMoudry

Re: Co k tomu motivuje?

Abych to vzal popořadě:

Možnost "ať si každý koupí co chce" nepovažujiza šťastnou z toho důvodu, že i lidé, kteří tomu rozumí jen "tak trochu" se mohou domnívat že zvážili všechna rizika a stejně se mýlit, což se jim může stát osudným.

I u paralenu je napsáno jak se má dávkovat a každému kdo umí číst je jasné, že ho plato jíst nemá. Pokud sní o jeden nebo dva paraleny víc než by bylo optimální nic se nestane. Naproti tomu u některých léků stačí skutečně jeden nebo dva prášky navíc k vážným problémům. Navíc je tu pořád ještě kombinace s jinými léky, látkami či zdravotními problémy, které může uživatel léku podcenit/přehlédnout.

Co se novinářů z Idnes týče - budiž souhlasím, ačkoliv buďme rádi že na problém někdo poukazuje a co se moci nad životy spoluobyvatel týče - nejsem obvykle příznivcem zbytečných omezení a manipulací s druhými, ale v případě léků si myslím, že to má své opodstatnění. (Samozřejmě by se zřejmě dalo polemizovat o tom, který konkrétní lék prodávat volně a který ne). 

0/0
23.3.2009 15:16

romsky aktivista

Re: Co k tomu motivuje?

oni za ne chteji zaplatit, co je komu do toho, co si chci koupit? Nereknu, kdyby to kradli, ale takhle?

0/0
23.3.2009 14:13

JMoudry

Re: Co k tomu motivuje?

Není problém v placení nebo neplacení, ale v tom, že se nedá předpokládat, že by si je kupovali aby si je vystavili na poličku, ale proto, aby ty léky užívali. A pokud je budou užívat např. v nevhodných kombinacích, což se může bez předpisu a náležitého vzdělání poměrně snadno stát, pak si můžou namísto vyléčení ještě více uškodit. Až budete zcela vyjmut ze sociálního systému a po užití špatných léků si nebudete nárokovat sebemenší lékařskou pomoc, pak by se dalo o úplném uvolnění prodeje uvažovat. Nicméně to pak můžeme klidně uvažovat i o volném prodeji drog a zbraní, protože co je komu do toho co si chci koupit...

0/0
23.3.2009 14:43

romsky aktivista

Re: Co k tomu motivuje?

vsak s tim take souhlasim, co je komu do toho, co si chci koupit, kdyz absolutne nemam v umyslu s tim nekoho poskozovat?

0/0
23.3.2009 14:50

JMoudry

Re: Co k tomu motivuje?

Jistě, jenže dokud je stát povinen se o vás starat i v případě, že poškodíte "jen" sám sebe, má i co mluvit do prostředků, které vám k takovému samopoškozování poskytne.

0/0
23.3.2009 14:53

romsky aktivista

Re: Co k tomu motivuje?

kde pisu, ze bych si kupoval neco na poskozovani sama sebe? Ty hned predpokladas, ze se bude poskozovat, ja chci jen mene omezovani, ne poskozovat.

0/0
23.3.2009 15:04

JMoudry

Re: Co k tomu motivuje?

Pochopitelně že ne záměrně, jenže omylem, který může u léků velmi snadno nastat. Jak má lékárník vědět, kdo tomu opravdu rozumí, správně posoudil všechna rizika a vybral léky, které budou nejvhodnější, a kdo se tak jenom tváří? To nelze rozlišit, a byť se třeba vy v lécích vyznáte a dokázal byste vybrat ty správné a užívat je ve správných kombinací za správných okolností, tak člověk ve frontě za vámi už takové nadání mít nemusí, a i když bude postupovat v dobré víře, že se léčí, poškodí sám sebe ještě víc.

0/0
23.3.2009 15:24

JMoudry

Re: Co k tomu motivuje?

Musím letět, takže díky za diskusi a přeji pěkný den.

0/0
23.3.2009 15:41

Gaelen

Re: Co k tomu motivuje?

takze by se mely leky vydavat kazdemu kdo tam prijde s dojemnym pribehem?

0/0
23.3.2009 13:21

Vilém Hynek Jarmila

Re: Co k tomu motivuje?

Přesně. A hormonálka je to nejmenší. Jako kardiak se děsím toho, že bych si prášky zapomněl. Protože systém není na ztrátu prášků u chroniků vůbec připravenej.

A lékaři i lékárníci zase bojkotujou IZIP (nebo jiný adekvátní systémy, který dovolí elektronickou zdravotní kartu) - jen dokumentace na Internetu, kde by lékárník věděl, co kdo bere, je řešení.

0/0
23.3.2009 13:39

alig agil

Překupník pako a redaktoři idnes radši no comment

Tak jestli tohle překupník neprokoukl, tak si asi zaslouží, co ho potkalo, protože na tom videu, jak se vyptávali jak nejvetší lamy a chtěli takový odběr:))) to mě pobavilo. A ještě víc pak.. no a šel by Modafen:)))? a nebo ................... a nebo....... Nurofen:)))) třeba maj redaktoři Idnes v plánu vařit perník, prodat ho nějakým dealerům a pak napsat další investigativní reportáž :-©:-©:-©

0/0
23.3.2009 12:29

Qesospi Cobigan

jakýkoli lék spolkne jen sebevrah :-)

1) takže nic nepolykat. 2) když už je to nutné, tak už je dost jedno jestli se otrávite z internetu nebo z kamenné lékárny.

0/0
23.3.2009 12:17

tyrael

Re: jakýkoli lék spolkne jen sebevrah :-)

;-D;-D;-D

0/0
23.3.2009 13:16

Rosomak

Do čeho se redaktoři bohužel nepustí

Napsat v článku, že po jednom balení léku se člověk stává na daném léku závislým, je hezké.

Ale už bohužel chybí jasné vyjádření od SÚKL, proč daný lék je umožněn zaregistrovat - protože pokud vyvolává závislost, není to humánní lék, ale legalizovaná droga. Viz. §8 bod 1, 378/2007 Sb.

Další věc - jak je možné, že ortoped může předepisovat léky na potenci či duševní stav. To je zase otázka na ministerstvo zdravotnictví, co s tím chce dělat. Tj. že lékař může "léčit" něco jiného, než na co má atestaci.

0/0
23.3.2009 12:17

m. l.

Re: Do čeho se redaktoři bohužel nepustí

Proč by mě nemohl léčit kdokoliv? Když se nechám léčit u někoho kdo na to nemá atestaci tak je to moje rozhodnutí, můj problém.

0/0
23.3.2009 12:21

Rosomak

Re: Do čeho se redaktoři bohužel nepustí

Když si budete vše hradit z vlastního, proč ne.

0/0
25.3.2009 11:35

Zuzana.

Re: Do čeho se redaktoři bohužel nepustí

Ten ortoped přece nikomu nic nepředepisoval.

0/0
23.3.2009 13:21

tyrael

Lek koupeny na internetu spolkne jen sebevrah

0/0
23.3.2009 12:03

Vilém Hynek Jarmila

ať si každej kupuje a píchá, co chce

Jedna věc je informace, že vám to může ublížit (a asi i ublíží) a druhá to, že to tělo je vaše, takže státu je P.R.D. co toho, co si pícháte a co polykáte. Jedinej zájem by měla mít Vaše zdravotní pojišťovna, která by měla patřičně zvýšit pojistku, případně mohla odmítnout hradit lidem následky těchto experimentů.

Nechápu, proč musí stát furt dělat lidem chůvu.

0/0
23.3.2009 11:33

kOBLICH

Re: ať si každej kupuje a píchá, co chce

No, hlavně abyste si byl vědom vlastnictví svého těla v okamžiku, kdy selže. Doufám, že zalezete někam do křoví a píchnete si, případně polknete, lék podle vlastního receptu a za vlastní peníze.

Pokud totiž se svými potížemi půjdete k lékaři, tak už vaši nezávislost platí všichni plátci zdravotního pojištění. A těm do toho zas tak moc P.R.D. není...

0/0
23.3.2009 11:58

tyrael

Re: ať si každej kupuje a píchá, co chce

Protoze transplantace jater a lecba jaterniho selhani jde do milionu az desitek milionu.

0/0
23.3.2009 12:06

romsky aktivista

Re: ať si každej kupuje a píchá, co chce

to je detail, ktery by sel snadno osetrit

0/0
23.3.2009 12:14

m. l.

Re: ať si každej kupuje a píchá, co chce

To je jen chyba v systému zdravotního pojištění. Ale řešitelná.

0/0
23.3.2009 12:17

albert10

Re: ať si každej kupuje a píchá, co chce

Řešitelná není, protože prokázat, že si někdo zničil zdraví nesprávnou léčbou, je v podstatě nemožné.

0/0
23.3.2009 13:08

romsky aktivista

Re: ať si každej kupuje a píchá, co chce

a na to jsi prisel jak? ;-D

0/0
23.3.2009 14:18

hahoc

Prodám PARALEN

o nezávadnosti se můžete sami přesvědčit.

Přímo před Vámi navštívím Vámi uvedenou lékárnu a tam Vám koupím PARALEN- počet kusů záleží na Vás. SUPER výhodná cena: 100 Kč za jedno balení!

Garantuji dlouhou dobu expirace! :-);-D:-P

0/0
23.3.2009 11:16

lookas

Investigativni zrudy ...

A opet tu mame priklad "investigativniho" postupu ... novinare koukam uz muze delat opravdu kazda p..a ...

0/0
23.3.2009 11:10

bluewind

postup redaktorů iDnes

Postup redaktorů iDnes by major Zeman vyhodnotil následujícími slovy: "Je to taková partyzánština.".

0/0
23.3.2009 10:54

Josef.cyrany

Koblížkáři,

dokud bude legální neomezená nenažranost a chamtivost, tyhle věci budou spíš přibývat.

0/0
23.3.2009 10:49





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.