Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Matce zemřelo dítě, které rodila doma. Mělo vrozenou vadu

Novorozenci, který ráno přišel na svět při plánovaném domácím porodu v Praze-Kobylisích, se náhle zastavilo srdce a dítě později zemřelo. Podle lékařů mělo vrozenou vadu a zřejmě by nepřežilo ani porod v nemocnici.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

christana

porod

Ani tu není  psáno ,jestli vůbec chtěla rodit doma.Co když se jednalo o překotný porod.Podávají tu jen samé nepřesné informace.Nedávno se mi stalo něco ,co změnilo můj názor na média .Teď vím z vlastní zkušenosti,že pravda  v těchto článcích je asi tak na 20% a to jim možná ještě příliš fandím.

0/0
1.3.2009 20:20

GalileoGalileovič

Re: porod

vítej v klubu :-) A těch 20% pravdy v médiích je opravdu ještě nadsazených. A teď se začni zamýšlet nad důvody, proč tomu tak je Rv

0/0
2.3.2009 8:27

Lapan

Re: porod

Šlo o předem PLÁNOVANÝ porod s asistentkou a o druhé dítě a bohužel ta asistentka tam byla absolutně k ničemu neměla sebemenší šanci ani dostatečné vzdělání nějak pomoci.  Prostě by mělo existovat speciální prohlášení či povolení k domácím porodům, které by podepsali oba rodiče dítěte s tím,že plnou čili 100% zodopovědnost za postižení či smrt dítěte při porodu nesou jen a pouze oni.Rv

0/0
2.3.2009 9:41

mikd

......

Ještě nebyla pitva a většina z vás už má jasno.....já bych teda doma nerodila, ale je to každého rozhodnutí, nicméně každý by měl mít odpovědnost za případné následky - tím neříkám,že tahle maminka za smrt dítěte mohla,ale ty které pouze pro své pohodlí ohrozí život dítěte by měli být za toto trestány - jako při zanedbání péče.

0/0
1.3.2009 12:54

Patriot999

Clanek zrejme naznacuje, ze

mela rodit ve spitale, nebot je potom mohla zazalovat, nebo co. Pokud ma dite vrozenou vadu, tak snad umre bez ohledu na to, kde se narodilo. Clanek o nicem, tradicni propaganda..:-©

0/0
28.2.2009 13:35

dislektik-idnes si na mě zasedla

Re: Clanek zrejme naznacuje, ze

tak pochopitelně kdyby bylo zdravé vše je v pořádku jen nějaké nemocniční lobby chce ukázat svou nepostradatelnost

0/0
28.2.2009 15:45

Patriot999

Re: Clanek zrejme naznacuje, ze

Rodit ve spitale je sice hezke, ale nekdo potrebuje domaci prostredi. Osobne nevidim duvod rodit ve spitale. At si zenska rozhodne, kde chce rodit, je to jeji volba. Logicke taky je, ze pokud je dite zdrave, melo by ten porod prezit...

0/0
28.2.2009 16:57

captain cook

Re: Clanek zrejme naznacuje, ze

ani 100% zdrave dite se nevyhne tomu, ze se nedostane behem porodu do ruznych komplikaci. Od skrceni pupecni snurou po pozici v matcine tele, kdy se dite "zasekne" a zacne dusit. Pak je kazda minutka draha. Nekdy si promluv s nekym, kdo ma na to potrebne lekarske kvalifikace.

0/0
1.3.2009 6:00

dislektik-idnes si na mě zasedla

Re: Clanek zrejme naznacuje, ze

v dnešní době není problém připravit operační sál kdekoliv a kdykoliv.např. v Nizozemsku na to mají spešl upravený karavan který přistavý k domu.pochopitelně ne každá žena může rodit doma.

0/0
1.3.2009 16:54

Patriot999

Re: Clanek zrejme naznacuje, ze

Nikde jsem netvrdil, ze musi rodit ta matka sama. Drive fungovaly tzv. porodni baby a nic bych za to nedal, ze jich jeste par zije. Ty jsou kvalifikovanejsi lip, nez celej spital. Treba nase sousedka byla celej zivot zdravotni sestra a jsem presvedcenej, ze by porodni babu zvladla s prehledem...R^

0/0
1.3.2009 20:30

kirsty

Rodila

jsem celkem 3x a nikdy se to bez doktora neobešlo. A když si zpětně vybavím ten binec, co se při porodu nadělá, tak bych tedy rozhodně nestála o to, mít to doma a uklízet to. To, co znají lidi z filmů, kde žena důstojne leží v obrovské posteli, dvakrát hekne a pak jí do náručí položí usměvavá porodní bába zabalené a čisťounké mimino, je blud. Kam se asi poděla všechna ta krev, a pro kategorické odpůrce klystýru můžu podotknout, že ani po klystýru to není úplně bezodpadní.

Takže všechny dámy, které si chtějí porod vychutnat doma, bych poslala na měsíc brigádu na úklid porodního sálu.

0/0
28.2.2009 13:28

smotitak

Re: Rodila

a taková placenta, to je taky pěkná chuťovka.R^

0/0
28.2.2009 13:31

kohr26

Re: Rodila

zalez uhre !

0/0
28.2.2009 22:11

GalileoGalileovič

Re: Rodila

A co děti? Taky je nedoporučujete? Protože si zpětně vybavujete, jak byly hlučné, vyžadovaly nadmíru pozornosti a nevyspala jste se a nebyly bezodpadní??? Milá paní, každý dle svého rozumu a uvážení, nemyslíte?

0/0
2.3.2009 8:31

Mirais

Riskovat život dítěte kvůli vlastnímu pohodlí

a falešnému pocitu pohody je hazard. Všechny ty eko-bio nány by zasloužily seřezat. Stejně tak ty, které rození doma propagují.

0/0
28.2.2009 11:53

Sasenka

Novinářské hyeny

Porod doma je pro zdravou ženu stejně rizikový jako porod v porodnici, na to existují studie.  Že si to naši odborníci nejsou sto připustit je problém, které je hoden hlubší analýzy. Za prvé jako muži nemají a nikdy nebudou mít vlastní zkušenost s porodem. Za druhé jsou v porodnicích schopní rozšťourat i normální fyziologicky běžící porodní proces rutinními zásahy jako je časná dirupce vaku blan a aplikace oxytocinu.

To dítě mělo vrozenou vývojovou vadu neslučitelnou se životem. Zemřelo by i v porodnici. Kdyby matka věděla, že má dítě vadu, kterou lze po porodu operovat, jistě by šla rodit např. do Motola. Děti s VV  umírají i v porodnici. Je mi líto rodičů, že jsou k tomu všemu ještě neprávem vláčeni médii místo aby jim, stejně jako těm, jimž zemře dítě v porodnici, byla poskytnuta psychologická podpora.

0/0
28.2.2009 10:06

jiki

Re: Novinářské hyeny

Studie ukazují to, že perinatální mortalita za předpokladu fysiologického porodu se neliší v závislosti na místě porodu. Interpretovat tuto skutečnost tak, že se jedná o stejné risiko, je poněkud odvážné. Morbidita srovnána nebyla.

Risiko, že se právě narozenému  nedostane včasné kvalifikované péče diagnostické a terapeutické je při porodu doma nesčetněkrát vyšší než při porodu ve zdravotnickém zařízení.

 

Premisa, že porodu rozumí jen ten, kdo rodil, je chybná a analogně by lékař, který neprodělá sám nějaké onemocnění, neměl zkušenosti s léčbou a péčí vůbec. 

0/0
28.2.2009 10:29

Sasenka

Re: Novinářské hyeny

Neřekla jsem, že muž nemůže být lékař-porodník, protože nemá s porodem vlastní zkušenost. Jen jsem tím chtěla říci, že to do jisté míry ve většině případů ztěžuje jeho schopnost se do porodu vžít, navíc muž má tendenci od přírody vnímat porod jako problém, který je potřeba řešit. Lékaře porodníka (muže či ženy) je zajisté třeba k porodu rizikové rodičky, nikoli k fyziologickému porodu, tam stačí péče porodní asistentky.

To, jak ženu změní porod vlastního dítěte, nemůžete nikdy pochopit.

0/0
28.2.2009 11:03

jiki

Re: Novinářské hyeny

- označila jste absenci vlastních zkušeností s porodem za problém odborníků

- změna ženy po porodunení uniformní, ani Vy nemůžete pochopit, jaká a zda vůbec u té které ženy proběhla

0/0
28.2.2009 12:04

EWCZ+

Re: Novinářské hyeny

Fujtajxl, tedy porod byl pro mne takovy zahul, ze jsem se do toho po druhe odmitla vzit a zustala u jednoho ditete.

0/0
28.2.2009 12:12

Sasenka

Re: Novinářské hyeny

Jakou kvalifikovanou diagnostickou a terapeutickou péči máte na mysli?

0/0
28.2.2009 11:06

jiki

Re: Novinářské hyeny

- neonatologickou

0/0
28.2.2009 12:05

Sasenka

Re: Novinářské hyeny

Ptám se na to, co konkrétně dítě po porodu může potřebovat a nedostane se mu to podle vás po porodu doma včas. Neonatologická péče je obecný pojem.

0/0
28.2.2009 22:04

rychloslimejs

Re: Novinářské hyeny

skvele, bohuzel pro vas v tomto clanku se k problemu vyjadruje zena-odbornice. Jiste je to dle vas stara panna, ktera take nema s porodem vlastni zkusenosti. A ty studie bych opravdu chtel videt, jsem laik, ale je mi naprosto jasne, ze kdyz dojde k problemum, chci mit sve dite v nemocnici a ne v peci porodni baby, ktera nema ani monitor.

0/0
28.2.2009 13:26

jiki

Re: Novinářské hyeny

Nemá monitor, ale hlavně nemá žádné znalosti, dovednosti a zkušenosti s péčí o právě narozeného novorozence.

V ČR se pracovištěí, které neodvede alespoň 500 porodů za rok,  považuje za nedostatečně zkušené. V téže republice se za rok narodí mimo zdravotnické zařízení kolem 300 dětí, z nich část je nechtěně a část plánovaně takto narozených   Kolik porodů tedy odvede jedna z padesáti porodních asistentek, které porodům doma asistují, to nelze přesně spočíst, ale 500 to v žádném případě není. Je s podivem, že si to troufnou.

 

0/0
28.2.2009 16:45

Sasenka

Re: Novinářské hyeny

A v té porodnici je jen jeden porodník, který slouží nonstop 365 dní v roce, aby měl 500 porodů? 8-o

0/0
28.2.2009 22:02

jamami

Re: Novinářské hyeny

Zajímalo by mne, jak jste došel k číslu 50 por.as., které asistují u domácích porodů.

0/0
2.3.2009 17:51

Sasenka

Re: Novinářské hyeny

Porodní bába možná nemá monitor, ale má samozřejmě přístroj, kterým poslouchá ozvy. Monitor má svá pro a proti. Sice ukazuje to, jak dítě reaguje v daném okamžiku na kontrakce, ale nevím o tom, že by existoval monitor, se kterým se mohu normálně pohybovat, aby připoutání na monitor nebylo příčinou vzniku tísně plodu.

0/0
28.2.2009 22:11

Lapan

Re: Novinářské hyeny

Porodní asistentka žádné přístorje nepoužívá to by bylo proti přírodě a přirozenost lespoň tak to bylo v jendom dokumentu - měli tam doktora,ale přístroje žádné jen nějaké základní vybavení,ale byl to profesionální gynekolog což bylo obrovská výhoda.

0/0
2.3.2009 9:54

Sasenka

Re: Novinářské hyeny

Jaká žena odbornice? Vždyť je to jen mluvčí!

Jinak ale věřím tomu, že existují i muži, kteří jsou schopní a ochotní porodní proces respektovat.

0/0
28.2.2009 22:13

Sasenka

Re: Novinářské hyeny

http://clanky.gynstart.cz/article.php?sid=166&mode=thread&order=0

http://www.imbi.uni-freiburg.de/OJS/cca/index.php/cca/article/viewArticle/4165

0/0
28.2.2009 22:25

Nezničitelné Monstrum Reloaded

Alien

8-o

0/0
28.2.2009 9:25

Jannynov

porod doma je riziko

zejména pro dítě je to riziko obrovské a zbytečné

Porodnící o tom mluví horem dolem. Ale tyhle ženy jsou jako sekta -- můžete jim to vykládat jak chcete, mají svojí "svatou pravdu "a nehnete s nima ......jako sekta....

0/0
28.2.2009 9:06

zdeseny obcan

Re: porod doma je riziko

Nektere pipky klidne obetuji dite jen aby si pripadaly dostatecne cool a in. Chudaci jejich deti, pro ty by snad byla lepsi nahradni pece.

0/0
28.2.2009 9:10

Rosťa S.

Re: porod doma je riziko

Na základě čeho toto říkáte? Máte nějakou odobrnou studii, ze které vycházíte nebo se opíráte o články v novinách?

Tento článek je jedním z těch, které říkají, že doma by se rodit nemělo. Ale když si to přečtete pořádně, zjistíte že dítě by bohužel nemělo čanci ani v porodnici. Kdyby ovšem matka rodila v porodnici, nic by se zde neobjevilo. Avšak horem dolem budem do lidí cpát, že by se nemělo..... Ale na základě čeho????

0/0
28.2.2009 23:31

jiki

nesleduje ?

Ale sleduje. V ČR se narodí ročně kolem 300 dětí mimo zdravotnické zařízení, Není známo, kolik z toho je plánovaně a kolik nahodile.

Porod mimo zdravotnické zařízení znamená nedostupnost kvalifikované a včasné péče v případě problému, ale  v článku popsaná událost je tragédií konkretní rodiny a nemám za správné ji rozmazávat.

 

0/0
28.2.2009 8:13

respekt

Re: nesleduje ?

Mohu se zeptat, odkud je zdroj toho čísla cca 300? A proč konec článku směřuje asociální porody k utajení s plánovanými asistovanými doma? Žeby mediální zastrašování?

0/0
28.2.2009 15:18

jiki

Re: nesleduje ?

Zdroj toho čísla (cca300) je oficiální a běžně dostupný, totiž ÚZIS. Poslední měřený počet byl 312 /rok, roky předtím byl počet <300/rok.

Ostatní dvěma otázkám nerozumím.  

0/0
28.2.2009 16:57

kill7

jo

kdyby rodila v nemocnici, tak ji zažaluje

0/0
28.2.2009 8:02

Sasenka

Re: jo

Za co? Může žalovat tak maximálně pána boha za to, že dítě mělo vývojovou vadu. Může žalovat doktora, ke kterém chodila na ultrazvuk a který na to nepřišel, dalo-li se na to vůbec dopředu přijít., takže by se na to mohla rodina připravit. Může žalovat novináře a ty, kteří ten případ prodali médiím.

0/0
28.2.2009 11:09

Lapan

Re: jo

To dítě mělo textrémně těžkou zkrytou vývojovou vadu (patrně neslučitelnou se životem),kterou nebylo možné odhalit před narozením a za to belze nikoho žalovat prostě rodiče si zvolil jak si zvolili a nezbyde jim než se s touto tragédii vyrovnat a 100% péče věnovat svému staršímu živému a jistě i zdravému dítěti.

0/0
2.3.2009 9:50

tequiladrinker

porod doma

Rozhodně bych svojí partnerce neschvaloval porod doma, je to podle mě velký hazard, při jakýchkoliv komplikacích je pomoc příliš vzdálená... ...jinak ať si každý dělá co chce, ale mně osobně žena která chce rodit doma připadá jako slušně řečeno nerozumná...

0/0
28.2.2009 7:44

dislektik-idnes si na mě zasedla

Re: porod doma

no jasně si zjisti jak to funguje v Nizozemí a určitě změníš názor.a dítě má vidět matku a ne zelenkavé kachličky a znuzenou zdravotní sestru:-P

0/0
28.2.2009 7:47

zdeseny obcan

Re: porod doma

V CR je kojenecka umrtnost okolo 4 promile, v Holandsku 10 promile. Ale hlavne ze jsou tam huste alternativni, to ty mrtve deti jiste bohate vyvazi.

0/0
28.2.2009 9:12

dislektik-idnes si na mě zasedla

Re: porod doma

to je v poho naštěstí Holandsko není Nizozemí

0/0
28.2.2009 15:44

Sasenka

Re: porod doma

Zdeseny obcane, jak se u nás a v Holandsku počítá kojenecká úmrtnost?

0/0
28.2.2009 22:28

tequiladrinker

Re: porod doma

a) nežijeme v Nizozemí, apropo. na arabském poloostrově ukamenují ženu, která je znásilněna a taky si z toho nebereme příklad, tím chci říct, že si nemusíme brát příklad z každé pitominy

b) bez vyzvání si tykali soudruzi, soudruhu

c) zelenkavé kachličky a znuzená sestra není všude, opravdu již nežijeme v komunismu abysme si nemohli vybrat v jakém nemocničním zařízení budeme rodit

d) každá žena nechť si rodí tam, kde chce, nenuťte zase všechny ženy rodit doma, neb některé ženy by to mohly bez zajištěné lékařské péče vnímat jako velmi stresující a dítě se má přeci přivést do příjemného prostředí:-P

0/0
28.2.2009 9:18

Mak76

Re: porod doma

Myslím si, že v dnešní době už je u nás dostatečné množství možností, jak i v porodnici nekoukat na zelené kachlíky... Stačí se jen informovat a hledat :-P Porod doma je zbytečné riziko. Pokud by někam měla směřovat aktivita těchto žen, tak právě do "zdomácnění" perinatální péče v nemocnicích - aby se tam cítily, co nejlépe (s čímž naprosto souhlasím).

0/0
28.2.2009 9:20

bernijes

Re: porod doma

heh :-) novorodenec nevidi!!! :-) Takze tvoj argument postrada zmyslu :-)

0/0
28.2.2009 15:38

jiki

Re: porod doma

kdežto rudě vidí dislektik-idnes si na mě zasedla

0/0
28.2.2009 17:16





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.