Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Biskup popírající holokaust musí opustit Argentinu, v níž žije

Argentina dala ultimátum římskokatolickému biskupovi Richardu Williamsonovi, který zpochybňuje rozsah nacistického holokaustu evropských Židů. Pokud do deseti dnů neopustí zemi, bude vyhoštěn. Oznámila to tamní vláda.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

unbelieving dog999

Dokonce i Izraelsti historici tvrdi, ze

v Osvetimi zahynulo v plynu pouze 500.000 az 700.000 a to se jeste mezi sebou lisi a nekteri tvrdi jeste mene. Osvetim je brana jako nejvetsi koncentrak a je logicke, ze cislo 6 milionu je vymyslene. Vymyslel ho Stalin a protoze nikdo neprotestoval, udrzelo se dodnes. Bohuzel jsou snahy o zabraneni prepoctu mrtvych pomoci moderni techniky, protoze by se ukazalo, ze by to bylo jeste mene, nez tvrdi ti Izraelsti historikove...

0/0
20.2.2009 14:46

rabín Šiml z Krakova

Re: Dokonce i Izraelsti historici tvrdi, ze

"Osvetim je brana jako nejvetsi koncentrak a je logicke, ze cislo 6 milionu je vymyslene" Kde tu vidíte nějakou logiku?

0/0
20.2.2009 15:38

unbelieving dog999

Re: Dokonce i Izraelsti historici tvrdi, ze

Kolik tech koncentraku meli?? S takovou kapacitou?? Meli jeden, ty zbyvajici nebyli na podobne "akce" staveny. Je zajimave, ze dnes by sedalo zjistit, kolik lidi tam doopravdy umrelo, ale nikde neni zajem menit cislo 6 milionu. Mohlo by se totiz zmenit a uz by to nebyl holocaust, ale "nestastna udalost" podobneho vyznamu, jako vyvrazdovani Kurdu v Turecku o kterem se prakticky nemluvi, nebo Kurdove nemaji pod palcem svetova media..;-DRv

0/0
20.2.2009 23:49

Carrallina

Nerozumím tomu,

proč nemůže být holokaust předmětem diskuse jak jakékoliv jiné téma, každý by na snad směl mít vlastní názor. Když někdo veřejně prohlásí, že třeba v Dárfuru k žádnému vraždění nedochází a nedošlo, taky si z něj celý svět udělá fackovacího panáka ?

0/0
20.2.2009 12:15

Jan.Emil

Na téma holokaust by měl být uspořádán seriozní výzkum

Jinak za takových 50 let už nikdo nebude vědět co je pravda.

Tyhle hysterické reakce vyvolávají jen pochybnosti. Byl opravdu ten holokaust nebo je to jenom fáma?

Podotýkám že nepopírám, to ne když se to nesmí. Já jenom nevím jak to bylo doopravdy a to přece není trestné něco nevědět. Nebo už i nevědět je trestné? :-/:-( 

0/0
20.2.2009 10:50

rabín Šiml z Krakova

Re: Na téma holokaust by měl být uspořádán seriozní výzkum

A vy si myslíte, že seriozní výzkum neexistuje? Pokud umíte číst, jsou vám k dispozici stovky prací jen v češtině.

0/0
20.2.2009 10:51

Jan.Emil

Re: Na téma holokaust by měl být uspořádán seriozní výzkum

Výzkum existuje ale otázky zůstávají.

Co se týče výzkumu, tak nepovažuji za seriozní výzkum, když oponenti jsou trestání a šikanováni. To není seriozní výzkum. To je stanovení dogmat a hon na kacíře ale nikoli výzkum, rabíne.;-D

0/0
20.2.2009 11:00

rabín Šiml z Krakova

Re: Na téma holokaust by měl být uspořádán seriozní výzkum

Hon na kacíře je tak leda ve vaší hlavě. O Holokaustu můžete normálně diskutovat s kým chcete a jak chcete - s jedinou výjimkou přímého popírání. Kromě toho tzv. popírači nemohou být nazýváni seriozními vědci, protože evidentně lžou.

0/0
20.2.2009 11:15

Jan.Tleskac

Re: Na téma holokaust by měl být uspořádán seriozní výzkum

Tak tedy diskutujme ale bez smazávání otázek. Ptal jsem se kde bylo to mydlo co Hitler údajně vyráběl z Židů když mýdla byl za války nedostatek a jestli celá nauka o holokaustu nepatří spíš do seriálu Černá sanitka. Kdyby to všechno byla pravda tak mýdla by za války musely být plné drogerie a zatím mýdla nebylo a bylo tvrdě na příděl.

0/0
20.2.2009 11:35

rabín Šiml z Krakova

Re: Na téma holokaust by měl být uspořádán seriozní výzkum

A o čem tady chcete diskutovat?

0/0
20.2.2009 11:40

Jan.Tleskac

Re: Na téma holokaust by měl být uspořádán seriozní výzkum

Kde se ztratilo to mýdlo?

0/0
20.2.2009 11:45

rabín Šiml z Krakova

Re: Na téma holokaust by měl být uspořádán seriozní výzkum

Rozmočilo se? :-)

0/0
20.2.2009 11:53

Ahaman

Re: Na téma holokaust by měl být uspořádán seriozní výzkum

Někdo z něho nafoukl vélikánskou bublinu, ta rostla a rostla, až.........

0/0
20.2.2009 11:56

rabín Šiml z Krakova

Re: Na téma holokaust by měl být uspořádán seriozní výzkum

"V anatomickém ústavu v Gdaňsku se začalo vyrábět mýdlo z lidského tuku a pro průmyslové účely tam byla vyčiňována lidská kůže. Metody a receptury, bezpečně vyzkoušené v malé továrničce koncem roku 1944, se měly přenést do jiných koncentračních táborů, především do Osvětimi. Z mrtvol se mělo vyrábět mýdlo a kůže.

Když dne 28. března 1945 dobyla sovětská vojska Gdaňsk, nikdo se nezajímal o to, co je vlastně v budově ústavu. Teprve v polovině dubna přijel do Gdaňská Sta-nislaw Buczkowski, delegát polského ústavu hygieny, který objevil tyto nacistické zločiny.

Na návrh Buczkowského byla 4. května 1945 sestavena zvláštní komise, které se zúčastnil vrchní lékař z Gdaňská dr. Jaminski a president Gdaňská Jankowski. Budovy a místnosti, které sloužily k výrobě mýdla z lidského tuku, byly podrobně prohlédnuty. Komise pořídila fotografické snímky a celý materiál předala hlavní komisi pro zjišťování hitlerovských zločinů v Polsku."

0/0
20.2.2009 13:19

rabín Šiml z Krakova

Re: Na téma holokaust by měl být uspořádán seriozní výzkum

"Ještě za války kolovaly pověsti o tom, že nacisté vyrábějí mýdlo z lidského tuku a že tuto výrobu budou zavádět do všech koncentračních táborů. Nacisté tyto pověsti vyvraceli a prohlašovali je za protinacistickou propagandu. Teprve objevy v Gdaňsku potvrdily pravdivost těchto zpráv. Když Buczkowski přišel poprvé do opuštěného ústavu, uviděl ve dvou síních třináct velkých betonových kádí. V nich byly naloženy v roztoku desítky těl mužů i žen. Na první pohled bylo patrné, že pro studijní účely německých studentů ústavu akademie není tolik mrtvol zapotřebí. Postupně jich našel na 120. Buczkowski hledal dále... Za budovou ústavu zjistil, že mezi dvěma alejemi stojí nevelká jednopatrová budova. Byla nová a měla celkem tři místnosti. V pozadí budovy stál dosti vysoký komín, velikostí i tvarem odpovídající obvyklým továrním komínům. Takový byl zevnějšek továrny na mýdlo z lidského tuku, vybudované a maskované jako vědecký ústav anatomie a hygieny gdaňské lékařské fakulty ve Wrzeszci..."

0/0
20.2.2009 13:21

rabín Šiml z Krakova

Re: Na téma holokaust by měl být uspořádán seriozní výzkum

"...Dne 8. května 1945 navštívila ústav další komise, která vyfotografovala objekty a stroje v mydlárně a o zjištěných skutečnostech sepsala protokol za účasti zástupců veřejné bezpečnosti v Gdaňsku, za přítomnosti lékařů místní nemocnice v Gdaňsku dr.Kajkowského, dr. Cudzika a jiných Snímky pořídil Edmund Plechawski.

V protokolech je podrobný popis funkce strojního a technického zařízení mydlárny. Kotle byly vzduchotěsně uzavírány snímatelnými víky; na nich byly namontovány manometry do tlaku 5 atm. Celé vnitřní zařízení mydlárny bylo po stránce technické důmyslně zařízeno. Stavba budovy i stroje byly nové. Vše nasvědčovalo tomu, že tato budova byla postavena na vyšší rozkaz a že měla jediný účel - výrobu mýdla. Uvážíme-li, že postavení takové továrny vyžadovalo v roce 1944 schválení mnoha úřadů a zajištění nejrůznějších dodávek a lidí, je pravděpodobné, že mydlárna byla zřízena na rozkaz vysokých státních míst. Továrnu na mýdlo navštěvovali též vysocí státní funkcionáři třetí říše."

0/0
20.2.2009 13:22

rabín Šiml z Krakova

Re: Na téma holokaust by měl být uspořádán seriozní výzkum

"...Nacisté se snažili zakrývat a pečlivě zahlazovat stopy svých zločinů. Vedoucí ústavu však byli překvapeni rychlým postupem sovětských vojsk a nestačil odklidit usvědčující důkazy: množství "suroviny" (mrtvol) pro výrobu mýdla, vývar z lidského masa a kostí, lidské kosti v kotlích, polovyčiněné lidské kůže, několik desítek kilogramů hotového mýdla, chemické přípravky, receptury. Další podrobnosti líčí svědci..." Atd. Link viz níže.

0/0
20.2.2009 13:24

Jan.Tleskac

Re: Na téma holokaust by měl být uspořádán seriozní výzkum

Tak vidíš rabíne. asi ano. Mýdlo rozmočeno, holokaust neprokázán. Musíte najít nějaký další důkaz. Ale nepopírám, to tedy neee. Jenom nic nepopírat!

Takové drobné indicie jako mýdlo ze Židů nezapadají do mozaiky a činí celou mozaiku nevěrohodnou. Tak to dopadá když každý fantazíruje a tak stačí potom pitomý nedostatek mydla a začíná být všechno divné. Kdyby to byla pravda o tom mýdle, stal by se Hitler světovým vývozcem mydla ale on zatím mýdlo prodával na lístky...:-/

0/0
20.2.2009 12:02

AnalProbe

Re: Na téma holokaust by měl být uspořádán seriozní výzkum

Co přesně má být jako pravda na tom mýdle? My jsme se o tom ve škole celkem určitě neučili, ani si nevybavuju, že bych to zahlédl v nějakém seriózním textu.

0/0
20.2.2009 12:12

rabín Šiml z Krakova

Re: Na téma holokaust by měl být uspořádán seriozní výzkum

http://www.olam.cz/holocaust/zpracovani_mrtvol.html

0/0
20.2.2009 13:17

Jan.Tleskac

Re: Na téma holokaust by měl být uspořádán seriozní výzkum

 Ještě o černé sanitce.  Je to taky hrůzostrašný příběh.

0/0
20.2.2009 14:04

Jan.Tleskac

Re: Na téma holokaust by měl být uspořádán seriozní výzkum

Že jsem si nic nevymyslil, je tu odkaz:

http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/308292320360006-cerna-sanitka/?streamtype=WM1

0/0
20.2.2009 14:08

rabín Šiml z Krakova

Re: Na téma holokaust by měl být uspořádán seriozní výzkum

Došly vám argumenty, nebo jste nikdy žádné neměl a jen tak pěkně po nacisticku ublinkáváte hnědého? Sázím na druhou možnost.

0/0
20.2.2009 14:28

captain cook

Re: Na téma holokaust by měl být uspořádán seriozní výzkum

Jan Emil a Jan Tleskac je jeden a ten samy typek

0/0
20.2.2009 20:11

Jan.Tleskac

Re: Na téma holokaust by měl být uspořádán seriozní výzkum

Došly by mi argumenty kdyby ten odkaz co jsi mi dal nebyl zidovský web společnosti Judaica Holešov. Na takový web si můžeš napsat co chceš rabíne. A vůbec, na internet si každý může napsat co chce a tak píše.

Tvůj odkaz rabíne dokládá, že žádný seriozní výzkum na téma holokaust neexistuje, jenom samé hrůzostrašné povídky typu "Černá sanitka" , kterýžto seriál dokládá jak snadné je aby lidé fámám uvěřili jenom s jedním rozdílem. Povídačky z Černé sanitky můžeš popírat narozdíl od povídaček z webu vaší společnosti http://www.olam.cz/holocaust/zpracovani_mrtvol.html

0/0
20.2.2009 23:45

horstlee

strach

Kdy skončí tento hon na čarodějnice? Co ten pán udělal tak špatného, že jej dokonce vyhostili ze země, kde žije? Je nepochybné, že kdo něco řekne proti Židům, je problém na světě. Je to taková rarita dnešní doby - zpochybňovat jiné genocidy zločin není, neboť u nich je povolena všeobecná i vědecká diskuze. U této posvátné události je něco podobného nemožné a vyslovení jiného, než ofic. názoru, je v mnoha případech trestné.

0/0
20.2.2009 10:24

rabín Šiml z Krakova

Re: strach

Vědecká diskuse o Holokaustu se vede dlouhá desetiletí.

0/0
20.2.2009 10:50

horstlee

Re: strach

Ale jen u této se za zpochybnění zavírají lidé. Např. u jiných událostí je zpochybňování v mezích svobody slova legální.

0/0
20.2.2009 10:52

rabín Šiml z Krakova

Re: strach

Tak podle mě může Holokaust popírat jen nácek, nikoliv seriozní vědec. Jestli za to zavírat, je samozřejmě otázka. Ale dotyčný biskup se prostě svým rasistickým pindáním stal nepohodlným argentinské vládě, tak využila svého práva a vyhostila ho. Co na tom je divného? 

0/0
20.2.2009 11:19

horstlee

Re: strach

Dokonce u jiných událostí je i naprosté popírání legální.

0/0
20.2.2009 10:54

dol

Zakázat knihy IVANA OLBRACHTA

Kniha Nikola Šuhaj Loupežník, která vychází z autentického příběhu hovoří mimo jiné také o židech, kteří žili v obci Nikoli Šuhaje, moc lichotivě se o nich v knize nemluví a nepíše!!!;-D;-D;-D(Y)

0/0
20.2.2009 9:21

rabín Šiml z Krakova

Re: Zakázat knihy IVANA OLBRACHTA

Vždyť Olbracht byl (po matce) taky Žid :-) 

0/0
20.2.2009 9:39

Jan Žižka z HK

svoboda slova a projevu už pomalu mizí

někdo něco řekne proti židům a hned je s ním amen. :-©:-©:-©RvRvRv

0/0
20.2.2009 9:00

fomik

IDnes - opět lži!!!

Vážená redakce, prosím o stažení nebo úpravu tohoto článku z důvodů absolutní neobjektivity a lží: 1. Není to římskokatolický biskup, jelikož je stále suspendován.

2. Daný výrok nevyslovil v lednu, ale dříve. Věta "V době, kdy popřel existenci plynových komor v koncentračních táborech

a rozsah holokaustu, zrušil papež Benedikt XVI. rozhodnutí svého

předchůdce Jana Pavla II. ..." je naprosto lživá, neboť v této době byla pouze reportáž "vytažena ze šuplíku". Je nutno podotknout, že nebyla dříve vysílána.

3. A vůbec zde není žádná zmínka, že jeho představený mons. Fellay jej nejen odvolal, ale doporučil mu doplnit si vzdělání. Viz http://www.radiovaticana.cz/clanek.php4?id=10803

0/0
20.2.2009 8:02

Si0

Re: IDnes - opět lži!!!

Pro prostoduché přeběhlíky z Novinek je to už moc složité.

0/0
20.2.2009 9:06

přebytečnýzlínskýcelník

Náboženství je prachobyčejná svinská politika, kvůli

které po staletí umírají bezbranní lidé !! Kážou vodu a chlastají víno. :-/

0/0
20.2.2009 7:44

J i ř í

Re: Náboženství je prachobyčejná svinská politika, kvůli

Nic není černobílé. Náboženství přineslo mnoho špatného, ale i mnoho dobrého. Komu stačí vtěsnat složité dějinné aspekty do jednoho výkřiku, ten to má asi v životě jednoduché. Ale mohl by začít seznamovat se s názory obou stran a přemýšlet.

0/0
20.2.2009 8:06

qulee

Re: Náboženství je prachobyčejná svinská politika, kvůli

Právě že to tak je. Hříšník se párkrát pomodlí a je čistý jak květinka. A pokud navíc koná zlo pro dobro víry, je vždy oslavován (v každém náboženství). Věřící mají daleko jednodušší život, ví do čeho jdou...

0/0
20.2.2009 8:42

fomik

Re: Náboženství je prachobyčejná svinská politika, kvůli

Cože??? Zlo je nepřípustné v každém případě. Prostuduj si Katechismus katolické církve ;)

0/0
20.2.2009 8:48

Evilcat

Re: Náboženství je prachobyčejná svinská politika, kvůli

Křižáci také šli vlastně vysvětlit "nevěřícím" svojí pravdu s kytkami růží a mírem v duši ;-D

0/0
20.2.2009 9:09

AnalProbe

Re: Náboženství je prachobyčejná svinská politika, kvůli

Pozor, on nepíše nic o církvi, pouze o svých představách o náboženství.

0/0
20.2.2009 11:41

Si0

Re:

A kultura je podle tebe taky svinstvo? Asi by ti bylo nejlíp mezi vepři.

0/0
20.2.2009 9:04

ruzovy.svetr

Ve středověku byli pronásledováni astronomové kteří tvrdili,

že Země je kulatá.

0/0
20.2.2009 6:57

fomik

Re: Ve středověku byli pronásledováni astronomové kteří tvrdili,

Kdes na to prisel? Tehdejsi filosofie vychazela z Aristotela, zkus si precist neco o jeho pohledu na vesmir ;-)

0/0
20.2.2009 8:15

birhanzel

Biskup

žije v Argentině pod falešným jménem. Jeho pravé jméno je Joseph Mengele.

0/0
20.2.2009 5:47

Pilat

vidim ze zidovska lobby v Argentine

uz to ma take v rukach. Jeden se nestaci divit, jak se siri jako ........ :-)

0/0
20.2.2009 2:20

captain cook

lez ma kratke nohy

ale je videt, ze pilatus zaboreny do sve anti-zidovske nenavisti dava prednost lzim a radsi nadava na zidovskou lobby, nez by uznal ze ten pater lze jak kdyz tiskne.

0/0
20.2.2009 5:00

ePilat

Re: lez ma kratke nohy

Ruzeno je videt, ze samomluva ti na nocni sichte docela jde;-D

0/0
20.2.2009 6:00

captain cook

Re: lez ma kratke nohy

zase ses zamotal, Ruzene a popletl sis osoby:-P

0/0
20.2.2009 14:37

mňáu

mi pripada, ze

jsou tam mezi tema mikulasema ve vatikanu prave ty hitlerjugend

rocniky.  protoze prvni podminka pro zvoleni hlavnim mikulasem je pokrocila

paranoia. to je dikobraz - fotky tech kluku usatejch kdyz je nekde ukazou

0/0
20.2.2009 1:14





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.