Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jen tvrdě pravicový izraelský vůdce může s Palestinci uzavřít mír

Válka a násilí mají vždy přímý dopad na volby. Války vyvolávají dramatické posuny voličských preferencí a radikální předáci a strany často vykazují po vlně ostrého násilí mnohem lepší volební výsledky než v normálních dobách. Menšinovým etnickým skupinám se proto mnohdy daří vychýlit rovnováhu moci mezi hlavními konkurenčními silami.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

JÚLINEK.ŠÍŠAL.

ano, souzi a soušky čížci,

...je jen ve hvězdách napsáno, zdali na jeden den či jeden týden ....:-P

0/0
15.2.2009 14:11

tyrael

Jeste jedna vec.

Rusove po 2. Svetove valce anektovali velke uzemi Vychodniho Pruska, Polsko zabralo podstatnou cast Pruska (podivejte se na predvalecnou mapu), na obou uzemich dokonce ani Rusove nebo Polaci nikdy nezili. A my jsme normalne vyhnali 3 miliony lidi. Nad tim se nikdo nepohorsuje? A to ze Izrael po nekolika vyhranych valkach zabral minimalni uzemi a arabum dal sve obcanstvi, to vam vsem vadi? Me nejak unika logika.

0/0
15.2.2009 14:00

rohatey

Re: Jeste jedna vec.

Tak, tak po prohrané agresivní válce teměř odjakživa určuje nové hranice napadený vítěz. Dneska bych řekl že už snad jenom blázen by mohl požadovat ty první hranice stanovené v r. 1948, nové hranice jsou dneska vcelku jasné na mapě, Palestincům patří West Bank a Gaza,  o ten zbytek bohužel přišli po té agresivní válce. Rovněž tak je úsměvné že by se potomci těch uprchlíků mohli vrátit po 60 letech do Izraele tohle také nefunguje nikde ani u nás třeba potomci uprchlíků před komunisty ti také nemají u nás nějaká speciální práva na návrat, to už nejsou žádní uprchlíci ti se narodili už někde úplně jinde. :-)

0/0
15.2.2009 17:22

tyrael

Dohoda s Hamasem neni mozna.

Bohuzel dohoda s Hamasem neni mozna a podle me dojde k tomu ze Izrael Gazu uplne izoluje, prestane ji dodavat elektrinu, vodu a potraviny a uzavre veskery pohyb na hranici. Tim prehodi zodpovednost na Egypt, coz bude zajimave protoze Egyptane maji palestince radi jeste mene nez izrelce. Zatim se odlozi status Jeruzalema, Izrael zrusi mensi osady na Zapadnim brehu, vetsi si ale ponecha a jeste je zvetsi. Opusti Hebron a uplne se vojensky stahne ze Zapadniho brehu krome velkych osad, ktere budou anektovany. Bude dostavena bezpecnosti bariera a za ni se Izrael uzavre proti Palestincum, ti budou za ploten ponechani svemu osudu.. Vsechny tyto kroky probehnou bez dohody s Palestinci a EU, budou to jednostrane kroky spolu s USA. Takovyto plan ted ma Likud.

0/0
15.2.2009 13:51

-dejf-

Re: Dohoda s Hamasem neni mozna.

v tuto chvili asi nejlepsi plan, ktery vede k nejakemu reseni

je jen nase ostuda, ze aby bylo nejake reseni dosazeno, tak musi byt odstavena nebo ignorovana EU

0/0
15.2.2009 13:58

la plana

Re: Dohoda s Hamasem neni mozna.

Nazdar kamarade, doufam ze jsi dejf7 !?

0/0
15.2.2009 14:48

-dejf-

Re: Dohoda s Hamasem neni mozna.

sorry, zadny sex nebude...

0/0
15.2.2009 17:05

Ahaman

Jen tvrdě islamistický palestinský vůdce

může s Izraelci uzavřít mír.:-)

0/0
15.2.2009 12:15

Paroubkovy slzy

Re: Jen tvrdě islamistický palestinský vůdce

To těžko, Rathův nácku.

0/0
15.2.2009 12:32

rohatey

Re: Jen tvrdě islamistický palestinský vůdce

To je možná i pravda, až bude Izrael donucen při obraně zdecimovat ty plastelínčíky tak jako byly zdecimování Němci nebo Japonci v druhé světové válce tak po té bezpodmínečné kapitulaci už nebude problém vymezit poválečné hranice a uzavřít trvalý mír. :-)

0/0
15.2.2009 17:12

papaveria

historici by spíš měli vidět paralelu se Sudetema

Izrael má údajne plán premiestniť tisíce kurdských židov z Izraela a z kurdského Iránu do irackých miest Mosul a Ninive. Podľa kurdských zdrojov vyvíjajú Izraelčania v tajnosti úsilie s kurdskou regionálnou vládou integrovať kurdských a iných židov do irackých oblastí,ktoré má pod kontrolou KRG. Kurdskí Izraelčania začali po americkej invázii do Iraku v roku 2003 skupovať pôdu v irackom Kurdistane, ktorý považujú za historické židovské "vlastníctvo". Zaujíma ich svätyňa židovského proroka Nahuma v al Quši, proroka Jonáša v Mosule a hrobka proroka Daniela v Kirkuku. Tvrdia, že im patria aj niektoré oblasti mimo kurdského regiónu-Ezekielova svätyňa v dedine al-Kifl v babylonskej provincii, v blízkosti mesta Nadžáf a Ezrova hrobka v al-Uzajr v provincii Misan,v blízkosti mesta Basra.Obe sa nachádzajú v južnom Iraku.Izraelskí expanzionisti tieto svätyne a hrobky považujú asi za takú súčasť "Väčšieho Izraela" ako mesto Jeruzalem alebo Západný breh Jordánu,čo nazývajú "Judea a Samária".

0/0
15.2.2009 12:11

-dejf-

Re: historici by spíš měli vidět paralelu se Sudetema

mohu se zeptat jak dlouho ti izraelci nazyvaji ty oblasti Judeou a Samarii? (tzn. jak dlouho si na tato uzemi delaji narok?)

0/0
15.2.2009 13:41

tyrael

Re: historici by spíš měli vidět paralelu se Sudetema

Cca 3500 let.

0/0
15.2.2009 13:53

-dejf-

Re: historici by spíš měli vidět paralelu se Sudetema

taky bych tipoval ze tak cca od biblickych dob :-)

pak kdo na to ma vetsi pravo... :-)

0/0
15.2.2009 13:57

Shakhar

....

A mate alespon ramcovou predstavu proc k sestidenni valce doslo?

0/0
15.2.2009 12:01

Shakhar

Autor

micha hrusky a jablka

0/0
15.2.2009 11:58

jenda.skocdopole

mír nebude

dokud těm natvrdlým palestincům nedojde, že palestina už není jejich země a že by se měli pakovat. Je jenom otázkou času, jak rychle zvládne Izrael osídlit Palestinu a vytlačit palestince do moře.

0/0
15.2.2009 11:41

antonio01

Re: mír nebude

 To co tvrdíte by jim asi neprošlo...

0/0
15.2.2009 11:59

-dejf-

Re: mír nebude

u USA by jim to proslo, u arabaku taky (i kdyz ne dobrovolnou cestou:-), neproslo by jim to u EU (ta je schopna tam poslat na pomoc Palestincum modre prilby), rusaci by podle mne nad tim mavli rukou, cinanum je to ukradene a zbytek sveta do toho nema co kecat (resp. nema tu silu do toho co kecat)

0/0
15.2.2009 13:55

earnil

Hlavní překážka...

Mě osobně tedy přijde, že hlavní překážka k míru mezi Palestinci a Izraelci je fakt, že Palestinsko-Izraelský konflikt už dávno není problém pouze mezi Palestinci a Izraelci, ale postupně se stal hromosvodem téměř všech geopolitických vztahů mezi USA, EU a arabským světem. Nejlépe je to vidět např. na Turecku, které když potřebovalo trošku přitlačit PKK, tak bylo vůči Izraeli jako mílius. Momentálně potřebuje trochu zlepšit svoji pozici mezi arabskými státy a EU (Nabucco?) a tak jsme svědky zuřivých denunciací izraelských vrahů.

Izraelsko-Palestinský konflikt potřebuje doslova každý, kdo má nějaký zájem v regionu, snad kromě USA (protože mají dost vlastních, dalších problémů a Izrael je jejich softspot, skrz který je mohou ovlivňovat ostatní státy) a samotného Izraele. Dokud se toto nezmění, to znamená, dokud konkrétně EU neskončí svůj tanec mezi vejci, tak se o míru na Blízkém východě budou pouze psát články.

0/0
15.2.2009 11:07

mozolek

Re: Hlavní překážka...

dobře, to je tvůj názor. Já mám jiný. EU nemá a mít nikdy nebude, nějaký vliv na Izrael. EU netancuje mezi dváma vejci jak píšeš, ale stojí a stála na straně palestinců. Izraeli to může být celkem jedno. Vždy byli sami a tak to zůstane. Jediný spojenec USA je ale nikdy nepustí k vodě. To konečně už i řekla nová ministrině zahraničí Clintonová. Ten článek psali palestinci apodle toho vypadá. Prostě se nic nezměnilo a  nezmění. :-)

0/0
15.2.2009 11:27

-dejf-

Re: Hlavní překážka...

to si z earnilem moc neodporujete, EU na Izrael moc velky primy vliv nema (resp. Izrael na EU kasle:-), to nic ale nemeni na tom, ze jak pise earnil tak EU se snazi tento konflikt ovlivnovat a je to pro EU jeden z nastroju jak se na blizky vychod natlacit se svym vlivem

Izraelci sami o sobe jsou schopni tento konflikt dlouhodobe vyresit (i kdyz by to treba stalo pouziti radikalnejsich metod), proti nim a tomuto reseni ale stoji 2 skupiny - samotni arabi (to, jak se jich Izrael "boji" prokazal v poslednich 50 letech nekolikrat) a zhoubny pseudohumanismus EU, ktera je proti radikalnim resenim, ale sama zadne reseni nabidnout nedokaze (bohuzel tohle pro EU plati v mnoha smerech)

myslim si, ze USA by Izraelcum v ceste nestal (nevim jak se k tomu postavi za Obamovy vlady, ale u tech minulych by to Izraelcum proslo)

0/0
15.2.2009 13:50

sojkal

Re: Hlavní překážka...

Tak to máš pravdu. USA je takový jejich Golem se kterým ořou až je to trapné.. Asi je pravda jak to je v tom vtipu že v USA křižovatky řídí semafory a všechno ostatní židi.

0/0
15.2.2009 17:42

Steven

Problém je jinde

Autor jakožto palestinský novinář jaksi nevidí, že problém je jinde, že Palestinci z Gazy volící Hamáz o žádný mír s Izraelem nestojí a zjevně je jim jedno, že na to pak sami doplatí.

Stejně nakonec asi skončí jako oplocený Gazistán, blokovaný jak Izraelem, tak i Egyptem (pro něj je Gaza taky jenom přítěž a možná i hrozba).

0/0
15.2.2009 10:18

sojkal

To nemůže fungovat.

Nějak to čím dál více začíná připominat osud indiánů v Americe. Židi přitáhli hlavně z Evropy, obsadili cizí území a teď jim milostivě nabízejí ani ne půlku z jejich vlastního území. Souhlasit znamená kapitulace a potvrzení křivdy, ne-li zločinu, spáchané na Palestincích OSN.

0/0
15.2.2009 10:15

mozolek

Re: To nemůže fungovat.

jsi vedle, jak ta jedle. Židé byli v Gaze už za Osmánské říše v létech 1517 - 1917 (tady si nejsem jistý). Potom byla Gaza do roku 1948 pod Egyptem a nakonec pod britskou  správou. A po válce v roku 1967 to patří Izraeli. Uzemí nabyté vyhranou válkou mají i třeba Rusové. Tam ti to bevadí ? Drží japonské ostrovy a Japonci se marně snaží je dostat zpátky. Tak když už vracet, tak to musí udělat každý.

0/0
15.2.2009 11:33

antonio01

Re: To nemůže fungovat.

 V novodobé společnosti to co tvrdíte už nemá místo. Např. šestidenní válku v červnu 1967 během které Izrael zabral Sinai asi neschvaloval téměř nikdo. Zabrali území, které jim  nikdy nepatřilo! Nakonec Sinai museli vrátit. Tím se nezastávám Palestinců. Pravděpodobně už válčili se starověkým Egyptem... Ve staroegyptských textech je: .....Aam z jižní Palestiny válčí od počátků časů Horova, avšak nikdy nezvítězí a nikdy nebude poražen...! Zatím se toto proroctví naplnňuje...

0/0
15.2.2009 11:57

Shakhar

Re: To nemůže fungovat.

a mate aspon ramocovou predstavu proc k sestidenni valce doslo?

0/0
15.2.2009 12:02

antonio01

Re: To nemůže fungovat.

 Důvodů bylo víc, proč k té válce došlo (jeden z nich byl, že Egypt zabral tiranskou úžinu). Je to území mezi Josrdánskem a Egyptem, ale určitě to neospravedlňuje, že zabrali Sinai.

0/0
15.2.2009 12:28

Ivo Adler

http://adler.blog.cz

Nechci se vytahovat, ale v podstatě totéž ale ještě přesněji píšu na výše uvedeném blogu v článku Gaza. Se svým válečnickým postojem je Izrael ve slepé uličce.

0/0
15.2.2009 9:52

Jeykob

Gaza...

...nepotrebuje valku bombardovani ikdyz jsem na strane Izraele ,ale co potrebuje je Marshaluv plan v obrovske forme jedine tak Izraelci vyhrajou a jedine tak porazi Hamas tim ze Gazu zavezou potravinami postavi skoly nemocnice.A odstrihnou Hamas od normalnich palestincu. Tod muj nazor nevim jestli ma na to nektery z izraelskych politiku odvahu.

0/0
15.2.2009 9:41

mozolek

Re: Gaza...

to máš naivní představu. Už dnes Hamas krade potraviny a zásilky určené pro všechny a dává je jen "svým" přívržencům. Tohle moc nefunguje. To by musel rozdělovat někdo jiný, než Hamas.

0/0
15.2.2009 11:36

Jeykob

Re: Gaza...

jejda to jsem mel namysly treba IDF. Jinak to nema smysl

0/0
15.2.2009 18:55





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.