Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V Jizerských horách zemřel běžkař, našli ho lidé bez znalosti první pomoci

Šedesátiletý lyžař zemřel v Jizerských horách. Lidé ho našli na běžecké trase mezi osadou Jizerka a Smědavou v bezvědomí. Nedokázali mu ale poskytnout první pomoc a trvalo zhruba pět až šest minut, než k muži v kritickém stavu dorazili záchranáři.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Pan Navratil

Z-S

Proč se tak podivně ptáte? Přece nebudete tahat člověka z auta, které nehoří, nehrozí pádem někam do propasti a ten člověk zřejmě masivně nekrvácí a dýchá. Argumenty možným poraněním páteře jsou velmi blbá výmluva.

0/0
10.2.2009 16:19

lukim

Pokud

nebudou tito také "turisté" ani stíháni za neposkytnutí pomoci, tak někteří možná mají zbrojní pas nebo řidičský průkaz a ty bych jim bez pardonu odebral na doživotí!Takoví lidé by měli sedět doma a nedělat ostatním lidem ostuduRv

0/0
10.2.2009 13:56

matesakoid

Re: Pokud

Moc kecas, hrdino. Pretahni si trenky pres kalhoty a bez s rucnikem kolem krku zachranovat svet, protoze jen ty jsi ten spravny a dokonaly soudce vesmiru.

Ti kteri umi a mohou pomahat vetsinou tak hloupe kecny nemaji. :-/

0/0
10.2.2009 14:25

habada

Re: Pokud

Pán je určitě kardiolog, spíše génius, vše co popisují příručky první pomoci jsem vyzkoušel na otci, měl také infarkt, nedokázal jsem mu pomoct. Lékař byl na místě také do šesti minut a ani on už to nedokázal. Soudit bez znalostí podmínek je velice jednoduché a primitivní.;-(

0/0
10.2.2009 15:06

Pan Navratil

Re: Pokud

Není důležité vyhrát, ale zúčasnit se. To se počítá. Ne tam stát a čučet jako debil.

0/0
10.2.2009 16:11

doktor_bota_2

2 demagog_007, ad škrcení :)

Bez obav můžeš zaškrtit končetinu na v průměru 90 minut - k oběhu krve dochází stále, byť nedostatečně. Ale neplatí to všeobecně - něco jiného je kojenec a něco jiného dospělý chlap.

0/0
10.2.2009 13:47

Flynn

Re: 2 demagog_007, ad škrcení :)

... a za to zacne k sobe prichazet, tak se zjevi.... ;-D

Obcas se mi v noci stane, ze mam tak prelezelou ruku, ze je uproti druhe uplne chladna a vubec s ni nemohu hnout (abych se treba stocil do polohy nebranicic prutoku krve). nakonec se mi to podari, ale cca do dvou ninut se szlzami v ocich kousu do deky a delam "jaujaujaujau..."

0/0
10.2.2009 13:59

doktor_bota_2

Re: 2 demagog_007, ad škrcení :)

Znám.:-)

0/0
10.2.2009 14:06

Flynn

Re: 2 demagog_007, ad škrcení :)

I ty, doktore...?;-D

0/0
10.2.2009 14:07

Pan Navratil

Re: 2 demagog_007, ad škrcení :)

Mně ta ruka jednou skončila na ksichtě. Představte si tu hrůzu! Nějaká mrtvola na vás uprostřed noci ve vaší posteli sahá úplně studenou rukou!

0/0
10.2.2009 14:08

Flynn

Re: 2 demagog_007, ad škrcení :)

no to by mne zajimalo, jak s eti to podarilo. Tos na ni, znacne vykalen, asi musel usnout, ne?

0/0
10.2.2009 14:10

Pan Navratil

Re: 2 demagog_007, ad škrcení :)

No stalo se mi to úplně stejně jako tobě :-)

0/0
10.2.2009 16:10

Flynn

Re: 2 demagog_007, ad škrcení :)

jo, ale za ta leta jsem prisel na jednoduchou metodu, jak pomoci uchranit od nejhorsiho. v pripade teto "nocni paralyzy" po prekuleni do pouzitelneho stavu zacnu danou nefunkcni koncetinu do slova a do pismene ofackovavat. pak to tolik neboli....

0/0
10.2.2009 14:09

doktor_bota_2

Re: 2 demagog_007, ad škrcení :)

Dobrý tip.R^

0/0
10.2.2009 14:12

Chytracisko

Re: 2 demagog_007, ad škrcení :)

a vubec s ni nemohu hnout (abych se treba stocil do polohy nebranicic prutoku krve).............zkus netočit bezvládnou rukou ale celým tělem. Trup přeležený nemáš, ne? :-)

0/0
10.2.2009 14:14

Flynn

Re: 2 demagog_007, ad škrcení :)

;-D... chapu.. a v pelhrimove jsem byl jiz taky... jo, ale kdyz mas teziste prave mezi zady a "mrtvou" rukou, tak se pretocit je sakra tezky...

A vubec nejhorsi je, kdyz se toto stane s nohou a mas urychlene letet na toaletu. :-P

0/0
10.2.2009 14:23

matesakoid

Re: 2 demagog_007, ad škrcení :)

to by se z toho jeden po.... ;-D

0/0
10.2.2009 14:30

Flynn

Re: 2 demagog_007, ad škrcení :)

ba prave... ;-D

0/0
10.2.2009 15:30

demagog_007

Re: 2 demagog_007, ad škrcení :)

tož jsem si zase rozšířil duševní obzory... dík. Je škoda, že tyhle kurzy a výuku může provádět někdo bez lékařské praxe/vzdělání. Myslím, že nám tam ta paní nakecala těch nesmyslů víc... Měl jsem výčitky, že jsem se podivil -, jak je možné, že nám to přednáší laik - holka pak byla lehce zaražená... teď už je nemám. :o(

0/0
10.2.2009 14:38

milenec_Petty_ a_ Selmy

...

Zákon jsem nepročítal. Ale nás vždycky učili, že jsou vlastně dva případy, kdy se nemusí poskytovat první pomoc. 1. kdy z objektivních příčin nelze KPR provést(tedy např. dekapitace), 2. pokud by poskytovatel ohrozil sám sebe( a to se dá bohužel říct prakticky o všem). Takže vždy záleží na tom jak zareaguje, ten určitý člověk a je ochoten pomoci.

0/0
10.2.2009 13:27

doktor_bota_2

Re: ...

Ad 2 - jaké poškození hrozilo lidem z článku?

0/0
10.2.2009 13:49

milenec_Petty_ a_ Selmy

Re: ...

Ono to lze říct opravdu skoro o všem. Stačí když řekneš, že jsi se kousnul do jazyka. Nebo že měl on zranění v dutině ústní nebo v jejím okolí. Na druhou stranu aspoň tu masáž provést mohli.

0/0
10.2.2009 13:53

doktor_bota_2

Re: ...

Já ti rozumím, ale pokud máš k nedýchajícímu člověku z nějakého důvodu odpor, tak opravdu stačí ta ponožka - on ti nadávat nebude a ty máš jistotu, že se nenakazíš.

0/0
10.2.2009 13:55

milenec_Petty_ a_ Selmy

Re: ...

1. Nevím jestli by mě tohle v té situaci napadlo

2. Nejsem si úplně jist, jestli by to posloužilo na 100%. Nejde přeci o odpor, ale o infekci.

O rouškách vím, ale ty nemáš povinnost nosit. Přiznám se, že ji taky nenosím. Ale začínám otom uvažovat.

0/0
10.2.2009 13:59

doktor_bota_2

Re: ...

Infekce je vysoce nepravděpodobná, uvědom si, že při umělém dýchání jen vydechuješ (mnohem pravděpodobněji nakazíš toho druhého člověka třeba chřipkou). A ta ponožka tě ochrání před přímým kontaktem, takže se nemusíš bát ani (třeba) HIV.

0/0
10.2.2009 14:03

milenec_Petty_ a_ Selmy

Re: ...

Pardon, ale právě kvůli HIV bych neriskoval i tu malou pravděpodobnost. Což teda u ponožky( zvláště u mých;-D) teda nevím.

0/0
10.2.2009 14:06

doktor_bota_2

Re: ...

HIV se prostě dechem nepřenáší a stav tvých ponožek bude člověk se zástavou srdce těžko komentovat.:-)

Jinak opakuji, že argumenty typu "bojím se nákazy" u laiků chápu a respektuju. Jen doufám, že pokud se mi někdy něco stane, bude v dosahu někdo dostatečně vzdělaný, nebo nevzdělaný, a pomůže mi.

0/0
10.2.2009 14:12

milenec_Petty_ a_ Selmy

Re: ...

Nemyslím si, že jsem až takový laik. Copak vás na sociálním neučili něco o zodpovědném jednání při plýtvání ve zdravotnictví. Každá další nemoc zvyšuje finanční zátěž? Já bych to asi s tou ponožkou zkusil, kdyby mě to napadlo. Jen jsem chtěl říct, že u soudu by to asi neprošlo. 

0/0
10.2.2009 14:20

Flynn

Re: ...

no prave, ze sanitka, ARO a en. transplantace je pro bezdika naproste plytvani... a to s eprosim povazuji za docela lidumilneho a empatickeho cloveka...

0/0
10.2.2009 14:25

doktor_bota_2

Re: ...

Promiň, ale jsi laik - pro tyto případy existují celkem jasná pravidla (profesionál, amatér, laik, diletant). A doufám, že podobný soud nikdy nezažiju.

0/0
10.2.2009 14:35

milenec_Petty_ a_ Selmy

Re: ...

Tohle nemám jak komentovat. Aspoň, že lidi v mé ordinaci měli jiný názor.

0/0
10.2.2009 14:40

doktor_bota_2

Re: ...

Aha, tak to se omlouvám.:-)

0/0
10.2.2009 14:46

Flynn

Re: ...

jednu rousku bys mel, kapesnik. Pokud budes zuzlat vlastni nudle, tak ti to snad vadit nebude, a pokud bys mi tim zachranil zivot, tak bych Ti Tvuj unudleny kapesnik i klidne sezvejkal...

0/0
10.2.2009 14:04

milenec_Petty_ a_ Selmy

Re: ...

Já nemám problém s tím, že bych se bál zvratků či sputa. Já už KPR prováděl. Bohužel neúspěšně.Jen tvrdím, že odsoudit člověka za neposkytnutí pomoci není jednoduché. Prostě je to o tom jestli ten člověk chce nebo nechce pomoct.

0/0
10.2.2009 14:10

Flynn

Re: ...

Mohli by se napr. pri masazi srdce zpotit, nasledne by je ofouklo, dostali by zapal plic a mohli by umrit. pokud by neumereli, ale byli nemocni, jak by se k tomuto priklonila jejich pojistovna, jsou-li komercne pripojisteni. a pokud by byla svolna, byla svolna i se zrusenim karencni lhuty, kdyz se jednalo o ujmu zpusobenou pri pomoci druhym? Jak mi rakl pojistovak:"... nejdrive pomahej a chran oproti pojiste udalosti sebe, teprve pak ty druhe..."

0/0
10.2.2009 13:54

doktor_bota_2

Re: ...

Zákon je zjevně v nesouladu s názorem tvého pojišťováka.

0/0
10.2.2009 13:56

Flynn

Re: ...

To je mozne prikladu "za dobrotu na zebrotu" z meho jsem popisoval nize, ale pojistovna by rozhodne nic neproplatila.

Kdyz mas takovy prehled, jak je to prave s nahradou skody at vecne (tu vem cert) ci na zdravi ci zivote  v techto pripadech, kdy clovek plni literu zakona?

Nepohladi nakonec jen vdovu po vlasech a nereknou"... jo, paninko, byl v blbou dobu an blbym miste, ale toho fetaka zachranil.. ufetoval se az za ctrnact dni..."

0/0
10.2.2009 14:02

doktor_bota_2

Re: ...

To je vysoce specifické podle druhu pojištění a pojišťovny. Teoreticky by pojišťovna měla platit vždy a své náklady vymáhat po viníkovi pojistné události, ale v praxi to tak není, bohužel.

0/0
10.2.2009 14:05

Chytracisko

Re: ...

Riziko žádné, tak moc ekolovat aby mu nemohli dát masáž se jim nemohl, a to je neohrozí a místo umělého dýchání homohli alespoň zkusit rozdejchat pohyby rukou (jeho rukou - dříve populární způsob).

0/0
10.2.2009 14:18

vver440 re-powering

no vidíte

já po zkušenostech s PČR bych ho vobloukem objel-nic sem neviděl, ničeho sem si nevšim jó a toho opilce nya těch běžkách, toho sem taky neviděl

0/0
10.2.2009 13:16

Jake Wyler

Re: no vidíte

Ty jsi zřejmě velice inteligentní člověk....Rv

0/0
10.2.2009 13:18

vver440 re-powering

Re: no vidíte

ne, tohle je pouhá minimalizace problémů-říká se tomu pud sebezáchovy:-):-):-)

0/0
10.2.2009 13:21

CubA21

Re: no vidíte

Pud sebezáchovy je uskočit před letícím sebevrahem, ne ignorování člověka který potřebuje pomoct (nemyslím materiální nebo finanční). To je společensky dost nebezpečné chování, teď kašlete vy na ostatní ale co když se potom ostatní vykašlou na vás.

0/0
10.2.2009 13:27

vver440 re-powering

Re: no vidíte

to je hezký, ale mně to nějak nezajímá. přísloví-pro dobrotu na žebrotu funguje. a jak sem psal-děkujte fízlům, že nic takovýho už nikdy, ale vopravdu nikdy neudělám. nyní razím zásadu-cizím lidem zásadně nepomáhat:-)

0/0
10.2.2009 13:31

doktor_bota_2

Re: no vidíte

Takže proto, že ti nějaký dementní policajt udělal problém, necháš někoho umřít?

0/0
10.2.2009 13:51

Flynn

Re: no vidíte

vevercaka chapu, policajt je de facto vykonno slozkou zakona a reciprocne ma vliv na to, jak je dany zakon interpretovan. je-li dementni policajt (coz asi vetsina), tak je dementni i ten zakon, jehoz literu chrani.

A vsimni si, jak se vzdy v pripade problemu policajti ohaneji zakony, ktere jim pomahaji se uchranit (proto taky na auta pisi pomahat a chranit, aby na to nezapomneli)

0/0
10.2.2009 14:07

Vestor

Re: no vidíte

Ne jenom má dost rozumu. On tomu člověku to zranění nezpůsobil, něco jinýho by bylo, kdyby ho srazil autem. Většina diskutérů sou kancelářský krysy 40+ co se v práci evidentně nudí a tak tady vzpomínají, jak se v branné výchově učili nafukovat anču.

0/0
10.2.2009 13:22

Jake Wyler

Re: no vidíte

Chcete mi říct, že má dost rozumu, když se ani nesnaží pomoct umírajícímu člověku? Argument, že když mu to zranění nezpůsobí, tak mu nemusí ani pomáhat není už ani směšný...

0/0
10.2.2009 13:32

vver440 re-powering

Re: no vidíte

třeba ten člověk neumíral, ale byl jen zpitej, nebo zfetlej:-)

0/0
10.2.2009 13:35

milenec_Petty_ a_ Selmy

Re: no vidíte

To můžu říct i na druhou stranu: Viděl jsem překračovat lidi 18letého kluka, který ležel v parku. Lidi se i zastavili, ale jenom řekli: Ten je nalitej, strašně to z něho táhne.  Jenže z něho táhl aceton, protože měl hyperosmolární koma.

0/0
10.2.2009 13:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.