Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Češi podporují trest smrti i dvacet let od poslední popravy

Přesně dvacet let uplynulo od popravy pětinásobného vraha Vladimíra Lulka. Stal se posledním popraveným na českém území; o rok později zákonodárci trest smrti zrušili a nahradili doživotím. Většina Čechů by přitom obnovení nejvyššího trestu přivítala.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

_m-

.....

Policisté pátrají po šedesátiletém Jaroslavu Jirušovi z Tachova, který utekl z psychiatrické léčebny v Dobřanech. Psychicky narušený muž v minulosti vraždil a Krajský soud v Plzni ho za to v roce 1982 poslal do vězení. Zároveň mu nařídil ochrannou ústavní léčbu.

Podle mluvčího územního odboru policie Plzeň-jih Libora Pilaře se pacient 30. ledna nevrátil z povolené vycházky....................

:-/

0/0
3.2.2009 15:15

--Judith--

Celá jedna čtvrtina odsouzených

k trestu smrti byla zabita neprávem.  Komu to nestačí jako argument proti trestu smrti, tomu není pomoci. Zabití člověka je z vyššího principu mravního zločin vždy, ať už se ho dopusti stát nebo jednotlivec.

Izolovat nebezpečné pachatele od společnosti a do smrti je nechat za mřížemi odpracovávat si svůj pobyt tam a platit doživotní rentu poškozeným či pozůstalým. !

0/0
3.2.2009 1:38

herdekflek

Re: Celá jedna čtvrtina odsouzených

Souhlasím s touto metodou...

0/0
3.2.2009 17:03

rohatey

Velmi a velmi nepochopitelné

demagogicky argumentovat nějakými imaginárními  justičními omyly s popravou vraha u nás a mlčet o tom že na druhé straně existují zcela reálné a doložitelné oběti téhle neuvěřitelné pahumanity tedy že vrazi kteří měli být normálně popraveni aby se ochránili životy dalších nevinných obětí nejen že nebyly popraveni ale nebyli ani doživotně izolováni, viz ten poslední případ propuštěného a vraždícího psychopata. A ono těch vražd ze strany propuštěných vrahů už pár dalších bylo i předtím. Podivné že tady ty nevinné oběti nevadí žádnéhu humanisticky smýšlejícímu soudruhovi, tady se jednoduše prohlásí že to je nějaká daň za naši svobodu ale ona to není žádná daň za naši svobodu to je daň za hloupost a hyenismus pahumanistů., kteří samozřejmě absolutně žádnou vinu necítí podobně jako ji necítí ten vraždící psychopat.

 

0/0
2.2.2009 19:35

herdekflek

Re: Velmi a velmi nepochopitelné

Vy ale jaksi směšujete dvě věci. Trest smrti je z mnoha důvodů vhodnější nahradit doživotní izolací a "vytěžením" odsouzence prací, prací a prací.

Jinak nechápu, proč v této debatě operujete s nadávkami do soudruhů, pro ty, kteří trest smrti odmítají. Pokud vím, tak za soudruhů ten trest smrti existoval. Termín humanisticky smýšlející soudruh je tak trochu protimluv, nezdá se vám?

0/0
3.2.2009 17:10

rohatey

Re: Velmi a velmi nepochopitelné

Vytěžit prací ;-D;-D

Na to vytěžení prací by musel být splněn základní předpoklad, humanističtí soudruzi by museli souhlasit s tím že takový vězeň nebude mít základní lidská práva protože pokud je má tak jsou dle Listiny základní lidských práv zakázány jakékoliv nucené práce. :-)

Protimluv s tím soudruhem a humanistou to není oni ti humanisti to je jeden levičák horší než druhý. :-) Apropó oni dneska bolševici jsou také už rozhodně proti trestu smrti, ten potřebovali jenom když vládli zrovna oni sami.

0/0
3.2.2009 18:09

JCage

par kandidatu

by se naslo

0/0
2.2.2009 17:04

Zdenka K.

Jsem naprosto proti trestu smrti

 Smrt neni trest.smrt je jen zmena-prechod do jinych dimensi.A pokud nekdo nekomu preje smrt,to je jako by ji pral sobe.Nesud nebo budes taky souzen to je zakon karmy .Jaka je akce,takova je reakceV

0/0
2.2.2009 16:41

_Sandstorm_

Re: Jsem naprosto proti trestu smrti

R^

0/0
2.2.2009 16:49

--Judith--

Re: Jsem naprosto proti trestu smrti

R^

0/0
3.2.2009 1:44

Kachně

Jsem naprosto proti trestu smrti

Důvodem je to, že nikdy nemůžeme vyloučit možnost justičního omylu. Popravit nevinného člověka je totiž taky vražda. A koho za to soudit?

0/0
2.2.2009 15:52

_m-

Re: Jsem naprosto proti trestu smrti

Myslím, že trest smrti by měl být udělován v těch výjimečných případech, kdy tu možnost vyloučit můžeme. Pedofilní sadisté jsou toho příkladem.

0/0
2.2.2009 15:54

Kachně

Re: Jsem naprosto proti trestu smrti

Jenže to jsou "nemocní" lidé. Prostě jako zvíře, neumí se ovládat. Tyto lidé by měli zůstat po zbytek života v léčebně, nebo pod dohledem. Trest smrti by ulehčil pouze státní kapse. A to je dost smutný argument

0/0
2.2.2009 16:27

_m-

Re: Jsem naprosto proti trestu smrti

Ano, přesně tak jsem to myslela - jenom mi bylo žinantní použít slovo "utratit". Takoví lidé by měli být utraceni. Nebo myslíš, že v té léčebně pod dohledem (s možností útěku, nebo propuštění, když pan doktor uzná že jsou vyléčeni.....) by to byl život?

0/0
2.2.2009 16:30

Sampis

Re: Jsem naprosto proti trestu smrti

Jako bych četl vlastní slova.

0/0
2.2.2009 17:37

rohatey

Re: Jsem naprosto proti trestu smrti

Zatím je praxe taková že tyhle "nemocné" lidi většinou "léčí" ambulantě, což prosadili stejní lidé kteří jsou zásadně i proti trestu smrti, prý nemůžeme ani nutit tyhle lidi před propuštěním ke kastraci protože tím by se prý porušelo jejich lidské právo na kvalitní sexuální život.

Následky tohohle pahumanismu vidíme třeba teď "léčený" pedofil se vyprdnul na léčení a odjel do Čech znásilňovat a vraždit, stálo to život nejen toho malého chlapce ale teď i nešťastné matky.

Opravdu nechutné pahumanisticky výt nad nějakou hloupou popravou vraha, zdůvodňovat to neexistujícími justičními omyly u nás a na druhé straně nemít kouska studu kvůli nevinným obětem které kvůli tomuhle hyenistickému pahumanismu přicházejí  o život.  

Apropó zcela nedávno několikrát vraždil propuštěný vrah kterého by za tu první vraždu v USA určitě popravili, u nás jsme mu namísto toho umožnili popravit ty další oběti.

0/0
2.2.2009 18:43

godys

Re: Jsem naprosto proti trestu smrti

Máš pravdu a já ještě navíc z etických důvodů....:-)EU

0/0
2.2.2009 16:01

_m-

Re: Jsem naprosto proti trestu smrti

Co je neetického na tom snížit riziko nebezpečí  pro ostatní členy společnosti ?

0/0
2.2.2009 16:04

Pan Navratil

Re: Jsem naprosto proti trestu smrti

Flanďáci jsou proti z etických důvodů, voni už maj na rukách tolik krve, že víc už by nesnesli.:-)

0/0
2.2.2009 16:07

godys

Re: Jsem naprosto proti trestu smrti

vražda je neetická i jako odplata....

0/0
2.2.2009 16:10

_m-

Re: Jsem naprosto proti trestu smrti

Ale mně vůbec nejde o odplatu! Mně jde o prevenci! Kdo zabil nebo znásilnil jednou a byl potrestán, ten může být napraven, ale kdo si to zopakuje - ten je nenapravitelný. Jeho choutky jsou silnější než on - ten by měl být odstraněn.

0/0
2.2.2009 16:15

godys

Re: Jsem naprosto proti trestu smrti

od toho jsou věznice.....:-)EU

0/0
2.2.2009 16:16

_m-

Re: Jsem naprosto proti trestu smrti

Ze kterých se dá utéct.  Nemluvě o propuštění za dobré chování. :-/

0/0
2.2.2009 16:21

Kachně

Re: Jsem naprosto proti trestu smrti

Takoví jsou ale zas nemocní a zbytek života budou zavření v blázinci pod léky. Nelze zabít někoho, kdo za své jednání nemůže odpovídat

0/0
2.2.2009 16:21

_m-

Re: Jsem naprosto proti trestu smrti

Ale lze. Pokud prokazatelně ohrožuje zbytek společnosti tak lze. Neříkám mučit nebo týrat - prostě jen usmrtit.

Umíš si představit ten tvůj život v blázinci pod léky?

0/0
2.2.2009 16:32

Pan Navratil

Re: Jsem naprosto proti trestu smrti

Asi tak dobře jako sebe ve funkci kata.

0/0
2.2.2009 18:11

_m-

Re: Jsem naprosto proti trestu smrti

On ti to někdo nabízí? Už si byl někdy v blázinci na uzavřeném oddělení?

0/0
2.2.2009 18:20

--Judith--

Re: Jsem naprosto proti trestu smrti

Neetické je na tom, to, že jde o stejný čin, jakého se dopustitl pachatel. Takové asijské oko za oko, zub za zub. A to je pro Evropana v 21. století nedůstojné. A nechutné.

Pomíjíte jiná řešení: zavřít na doživotí, donutit pracovat a celý život platit odškodné.

0/0
3.2.2009 1:49

rohatey

Re: Jsem naprosto proti trestu smrti

Úsměvný  argument, uvědomuješ si že nelze vyloučit třeba ani havárii v jaderné elektrárně v  Temelíně v rozsahu Černobylu ? A přesto ty elektrárny provozujeme, co bys volil kdyby ti dali na vybranou,  nevinně popraveného Kájínka nebo Černobyl ve středočeském kraji?.

A propó v dějinám naší justice od vzniku republiky pokud vím tak není jediný případ popraveného vraha kde by bylo nějaké podezření že se jednalo o nějaký justiční omyl, ono totiž tímhle vyjímečným trestem se u nás tradičně hodně šetřilo jen pro ty nejodpornější zločince kde žádné pochybnosti o vině určitě nebyly.

V případě justičního omylu by bylo možno přísně potrestat ty co zfalšovali důkazy, trest by měl být na úrovni trestu za vraždu.

0/0
2.2.2009 16:20

Kachně

Re: Jsem naprosto proti trestu smrti

Nelze směšovat něco tak odlišného jako je nebezpečí výbuchu Temelínu. Kolik justičních omylů se po zavedení DNA testů prokázalo v USA. Podle Wiki bylo během 45let popraveno skoro třináctset lidí (bez doby okupace). Podle mě je to dost vysoké číslo. Hodně vysoké, nekorespondující s tvrzením o "šetření" s tímto trestem. A to že se u nás nemluví o žádném justičním omylu neznamená, že žádný nikdy nebyl. Jen je to dost dlouhá doba. A chybí i snaha. Dodnes nebyly soudy schopny jasně přesvědčit veřejnost o Kájínkově vinně. Jediné k čemu se dopracoval je odmítání jakýkoliv osvobozujících důkazů. Pokud by byl u nás trest smrti v té době zas zaveden, byl by již popraven.

Mimochodem Temelín je v Jižních Čechách. 

0/0
2.2.2009 17:29

_m-

Re: Jsem naprosto proti trestu smrti

No nevím, kde ve Wiky jsou tyhle údaje. ¨Já jsem našla něco trochu jiného:

"V letech 1918 až 1989 (bez období německé okupace) bylo v Československu popraveno 1217 lidí, z toho přes 70 žen. Z celkového počtu popravených bylo 21 procent rozsudků vyneseno za politické trestné činy, 61 procent na základě retribučního soudnictví a 18 procent za "normální" kriminální činy."

Umím-li číst a počítat, tak za cca.65 let jde o zhruba 220 popravených zločinců. Ne že by to bylo málo, ale zase to opravdu není moc.

K tomu, aby  nedocházelo k politickým justičním vraždám stačí správně postavený zákon.

0/0
2.2.2009 17:47

Pan Navratil

Re: Jsem naprosto proti trestu smrti

Tu poslední větu jsi asi nemyslela vážně...

0/0
2.2.2009 18:13

_m-

Re: Jsem naprosto proti trestu smrti

Proč myslíš? a koneckonců při správné konstalaci parlamentu jde jakýkoli zákon upravit, takže dobu nenormální si tady ani simulovat nebudeme - taková 50-léta  je možné navodit během několika málo dnů.

A v časech normálních to zákon zvládne. Navíc já bych - jak už jsem tu několikrát psala - dávala trest smrti jen za vícenásobnou, jasně prokázanou vraždu zvlášť zavrženíhodným způsobem  (jako ten poslední popravený, který rozpáral manželku a zabil 4 dcery), nebo za recidivu násilných trestných činů.  Kdo znásilňuje a vraždí i když má za sebou kriminál pro totéž, ten nepatří do lidské smečky.

0/0
2.2.2009 18:18

_m-

Re: Jsem naprosto proti trestu smrti

http://kriminalistika.eu/trestmrti/trestsmrti.html

0/0
2.2.2009 17:53

rohatey

Re: Jsem naprosto proti trestu smrti

Já nic nesměšuji já jenom srovnávám srovnatelené, je vcelku úsměvné argumentovat tím že by mohlo dojít k justičnímu omylu ve vcelku úsměvné a bezvýznamné záležitosti pro společnost jako celelk a nevidět že kdybychom argumentovali takto obdobně v záležitostech zcela fatálních tak  svítíme loučema.

Jinak bych rád viděl tu odpověď na tu jasně položenou otázku, je pro nás jako společnost zásadní problém omylem popravený Kájínek jednou za 100 let nebo Černobyl v středočeském krají (to je jen příměr, takže se nevzrušuj jihočeským krajem). ?

Ten zákon o trestu smrti by samozřejmě musel být postaven tak že na trest smrti by byly daleko větší nároky na dokazování než na normální vězení, žádný uzavřený kruh nepřímých důkazů, tedy ta vina by musela být nezpochybnitelná nikoliv jako u Kájínka, to se dá zákonem docela snadno zajistit.

Ono to i takhle u nás bylo, třeba ten mnohonásobný vrah v tomto článku tady také nikdo o vině nepochybuje.

0/0
2.2.2009 18:31

Sampis

Re: Jsem naprosto proti trestu smrti

Ona je spíš otázka, jestli se někdo snažil o revize.

0/0
2.2.2009 17:42

rohatey

Jo holt by to chtělo zase nějak omladit

a zregenerovat civilizaci,  toho nechutného zdegenerovaného pahumanismu je opravdu už veľa, co nám tenhle ksindl vymyslí dalšího? řekl bych že za čas se bude tvrdit že msta je i kriminál,  že zločinec je nemocný člověk kterého musíme léčit a musíme mu pomáhat.

Kdyby tak byl nějaký nový  kontinent k osídlení, nechat tady ten pahumanistický ksindl a jít někam bez jejich kvikotu začít znova, zločince věšet na základě rozhodnutí šerifa i za krádež koně, devianty to samé atd.

No nakonec kdyby tady v Evropě ten pahumanistický ksindl zůstal sám tak bych řekl že tak do roka a do dne by to tady vyhynulo  hlady, v odpadcích, ve špíně,  na infekce atd., nebo si snad někdo dovede představit třeba ty "vědce" od našich soudů třeba u soustruhu nebo jiné užitečné práce ???  A potom bychom se v klidu mohli vrátit i na ten starý kontinent.  Také velké války a obrovské přírodní katastrofy zdá se že řeší tuhle postupnou degeneraci civilizace.

0/0
2.2.2009 15:52

Pan Navratil

---

Nejhorší na světě je, když se blbá lopata pokouší zapojit mozek (marně).:-P

0/0
2.2.2009 15:53

rohatey

Re: ---

Jsou tři druhy lidí, je tady vybraná elita co může bez problémů dělat tu lopatu, být úspěšným zemědělcem, programátorem, pochopit princip záchodového splachovače atd., tihle lidé jsou schopni přežít v čemkoliv, ti se nikdy  nevyjadřují opovržlivě o nějakých sockách, lopatách nedělá jim problém jezdit ani metrem.

Potom je tady  nějaká větší skupina kde ti lidé umí jenom něco, buď jsou jenom manuálně zruční nebo zase umí přemýšleta a něco vymyslet.

Potom je tady ta spodina pahumanistického ksindlu který může žít jen za předpokaldu že parazituje na těch dvou skupinách předchozích, tahle parazitická skupina potom  mluví úsměvně něco o nějakých lopatách nebo sockách přitom netuší že nejhorší socky jsou socky rozumové, finanční socka to nemusí být trvalé, ale taková socka rozumem to je trvalý nevratný stav. :-)

0/0
2.2.2009 16:09

_m-

Re: ---

8-o8-oR^

0/0
2.2.2009 16:16

Pan Navratil

Re: ---

;-D:-)R^

0/0
2.2.2009 18:12

Pan Navratil

A CO KDYBY TO BYLO VAŠE DÍTĚ?

;-D demagogické plky o deviantech vraždících nevinná nebožátka

A co takhle až vám deviant odsoudí dítě k trestu smrti, có?

0/0
2.2.2009 15:44

_m-

Re: A CO KDYBY TO BYLO VAŠE DÍTĚ?

Když to dítě bude vícenásobný násilník nebo vrah, usvědčený pomocí modetní techniky - tak to bude pro rodiče taková hrůza, že trest smrti to nijak nezhorší.....

0/0
2.2.2009 15:53

Pan Navratil

Re: A CO KDYBY TO BYLO VAŠE DÍTĚ?

"Moderní techniky." - nemusím doufám připomínat, že testy DNA odhalily omyly přes veškerou "moderní techniku" dostupnou v době šetření.

A to ještě asi neznáš známé heslo policajtů "Pokud není pachatel vypátrán, bude určen" :-)

0/0
2.2.2009 15:55

_m-

Re: A CO KDYBY TO BYLO VAŠE DÍTĚ?

Ale znám - klasika je podle mě Kajínek. Ale přesto si myslím, že pokud je někdo násilník recidivista - tak by měl být z naší společnosti odstraněn. Viz Vocásek, který utekl katovi a už poněkolikáté žádá o propuštění. Zatím mu to nevyšlo, ale co když jo? A co když někoho zabije znova - dostane 8-15 let?

0/0
2.2.2009 15:57

_m-

Re: A CO KDYBY TO BYLO VAŠE DÍTĚ?

P.S. A to nemluvím o situaci, kdy bude tedy viník "určen" a na jeho nevinu se přijde za 20 let................ Opravdu nevím, jestli je lepší smrt nebo 20 let v kriminále.:-/

0/0
2.2.2009 15:58

Pan Navratil

Re: A CO KDYBY TO BYLO VAŠE DÍTĚ?

Jó no to já taky ne.

0/0
2.2.2009 16:08

_Sandstorm_

Re: A CO KDYBY TO BYLO VAŠE DÍTĚ?

To by bylo určitě nejlepší. O tom, zda někoho zabijeme, budou rozhodovat počítačové programy.

0/0
2.2.2009 16:49

rohatey

No s tím že by se nepopravovalo

s tím by se ještě dalo i souhlasit ale muselo by to mít nějaký rozumný smysl, dneska doživotní odsouzenec má normální občanská práva jako každý jiný občan, má nárok lékařskou péči jako kdokoliv jiný vztahuje se na něj deklarace základních lidských práv takže třeba nemůže ho nikdo nutit pracovat (nucené práce jsou zakázané) nemůže ho nikdo tělesně trestat, má snad i právo volit atd., no zcela absurdní situace.

Až budou zákony takové aby takovýhle člověk ztratil všechna občanská práva a měl de fakto statut nějakého nevolníka, tedy aby povinně těžce pracoval v nezdravém pracovním prostředí a vydělával peníze na odškodňování obětí, pokud by odmítal tak aby byla možnost ho trestat aby si to vůbec nedovolil tak potom by byl teprve základní předpoklad k tomu aby se mohlo řící, trestat smrtí je zbytečné. Říkat to obráceně že trest smrti je zbytečný že by bylo lepší aby odsouzenec těžce pracoval to je jenom hloupá demgogie, protože tu těžkou práci vězňů stejní pahumanisté přísně zakazují.

0/0
2.2.2009 15:14

zoufalec1

nebyli sami

"Komunističtí prokurátoři posílali na věčnost potenciální odpůrce stejně jako lidi z vlastních řad."

Totéž činila i Církev svatá

0/0
2.2.2009 13:13





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.