Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

VIDEO: Němý film zachytil „neznámého“ Palacha na cestě v SSSR

Je léto 1967 a student Jan Palach vyrazil na brigádu do Sovětského svazu. Jeho jméno téměř nikdo nezná. O rok a půl později je všechno jinak. Z doby před tím, než se Palach upálil, existuje zřejmě jediný filmový záznam, a to právě z cesty do SSSR. Podívejte se na něj na iDNES.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

IPES

nikdy asi nepochopím

že někteří lidé jsou zlí.............. hádají se za hlouposti, jen kvůli tomu, aby měli pravdu.... a ještě mají tu drzost vynadat lidem, kteří raději ustoupí...i za cenu sebezničení.......... vše je zbytečné

0/0
20.1.2009 18:51

Z.Adamec zase kvůli DEMOKRATUŘE!

Re: nikdy asi nepochopím

Tohle taky napsal na rozloučenou jeden, který se upálil: "Jsem další oběť takzvaného demokratického systému kde ale nerozhodují lidé avšak peníze a moc. ..... Už nemohu dál. Ostatní si z ničeho nic nedělají, nikoho nic nezajímá. Je to hrůza. Lidé mají radost z utrpení druhých. .... Prosím, neudělejte ze mě blázna!"

.

Palach to udelal kvůli DIKTATUŘE, a tenhle ...

0/0
20.1.2009 20:09

Z.Adamec zase kvůli DEMOKRATUŘE!

Re: nikdy asi nepochopím

Oba zoufalce je možné politovat, ALE ROZHODNĚ JE NELZE KLÁST ZA VZOR!

0/0
20.1.2009 20:11

Z.Adamec zase kvůli DEMOKRATUŘE!

p.s.

To výše byl jenom dovětek.

0/0
20.1.2009 20:12

IPES

Re: p.s.

hmmm.... to je otázka... vždy budou lidé, kteří budou pro to, co udělali odsuzováni, ale také jiní, kteří budou oslavováni.... to je vcelku fuk.... otázka je, zda si svoje činy obhájíte před sebou.... nebo si myslíte, že lidé - a třeba blázni jako Palach prostě jen přišli na náměstí a polili se a zapálili? nebo nad tím přemýšleli dlouho dopředu?... a i pokud jejich čin odsoudíte jako příliš radikální, myslíte, že by dali přednost být naživu a srovnaní podle norem "většiny" nebo by do toho šli znovu? ... i přes své pozdější výčitky.... hájím názor, že pokud něco cítíte, a rozmyslíte se dostatečně dopředu, se všemi následky (i třeba nepochopení) tak je třeba váš vlastní názor respektovat.... jako je právo žít, má být i právo odejít.... hlavně nesmíte být idiot, a demonstrativně se snažit rozflákat autem o jiné s velkou šancí, abyste je vzal s sebou :-) ... jinak... každý dle své vůle

0/0
20.1.2009 22:03

5alfa

Re: p.s.

Respektovat ale není schvalovat. Ostatně ať chceš nebo nechceš, takto definitivní čin není možné nerespektovat. :-)

Takže respektovat, pochopit. schvalovat, glorifikovat. Je zde ještě dost stupňů, jak se k tomu může každý postavit. Zcela zjevně to bylo jeho svobodné rozhodnutí, s tím nikdo nic nenadělá.

0/0
20.1.2009 22:24

IPES

Re: p.s.

yep... těžko říct... ona si to historie zhodnotí... vzhledem k tomu, že to nevedlo k okamžitým změnám, se jeho čin zřejmě shodí.... nu což... :-)

0/0
20.1.2009 23:16

lukinoo

hmm

Tak brigádku, respektive dovolenku si tam evidentně užil..pak začal dělat ublíženého8-o

0/0
20.1.2009 18:34

_m-

Re: hmm

Strašně nerada někomu nadávám, ale v tvém případě musím udělat výjimku. Jsi blb. Z celého srdce bych ti přála zažít tu dovolenku  kterou byly  MBT v Kazachstánu a Arménii - i s  12-hodinovou prací na stavbách nebo v kamenolomu, úplavicí,  hladem......................

0/0
20.1.2009 18:38

lukinoo

Re: hmm

však to neměl povinné

0/0
20.1.2009 18:44

_m-

Re: hmm

Kazachstán ne. Tzv. Letní prázdninovou aktivitu ano.  Mohl brigádničit doma, nebo jet do SSSR a něco vidět. Jak by ses rozhodl ty? Já jsem buchta domácí, makala jsem v Orionce, ale hodně kluků bylo v Kazachstánu a od nich vím, jak vypadala ta brigáda a jak potom i ta rekreace c(bylo to o 5 let později) - a byla jsem tenkrát velmi ráda, že jsem zůstala doma.:-/

0/0
20.1.2009 18:48

lukinoo

Re: hmm

já bych jel do Bulharska

0/0
20.1.2009 18:50

_m-

Re: hmm

;-D Hory nebo moře?

Nevím jak Palach, ale my jsme ho v nabídce neměli.

0/0
20.1.2009 18:52

lukinoo

Re: hmm

kolik měl ten katalog stránek? Kolik tam bylo destinací. Bylo tam i něco all inclusive?

0/0
20.1.2009 18:59

IPES

Re: hmm

tohle už nezachráníš ani sebevětším řvaním...... proti tobě má argumenty.... raději mlč

0/0
20.1.2009 19:17

lukinoo

Re: hmm

raději si vyser oko. Já argumety nepotřebuji. Pokud myslíš, že můj původní příspěvek byl myšlen vážně, tak si najdi argument proč bys neměl být debil..

0/0
20.1.2009 19:20

IPES

Re: hmm

........

0/0
20.1.2009 19:40

IgorAlelujev

Re: hmm

tvuj zpusob "humoru" svedci o urcitych dysfunkcich velkého laloku mozkového. uz jsi byl na vysetrení? neodkládal bych to, protoze jinak te bude spousta lidí pokladat za debila. :-) 

0/0
20.1.2009 21:21

IgorAlelujev

Re: hmm

sorry pesipes, bylo to samozrejme pro lukinoozu. :-P

0/0
20.1.2009 21:25

IPES

Re: hmm

no prob....

0/0
20.1.2009 22:04

Fualmu

Re: hmm

Ty jsi opravdu idiot, udělal jsi někdy vůbec něco pro druhé? Tipoval bych, že jsi tlustý jako prase a sedíš u kompu co ti koupili tví rodiče a paltí ti i to připojení k internetu.

0/0
20.1.2009 23:26

mjb

A co ti další,,,,?

A co ti další sebevrazi po roce 1989? Jakou ti měli motivaci a kdo je za to odpovědný? Např. bída, život pod mostem, atd, atd. není to trochu drsnější? A kolik jich bylo? Spočítal to někdo? Myslím,že tyto sopciální sebevraždy jsou hrznější a drastičtější,.Proč? Protože budou pokračovat! Tak se nad všem zamyslete a pak vyprávějte podobné pohádky jako se můžeme dočíst a slyšet v mediích.

0/0
20.1.2009 17:57

cinsky_buh_srandy

Re: A co ti další,,,,?

nebuď naivní. spousta bezdomovců dělat ani nechce. stačí jim levnej krabicák. to jsou jen komunistické žvásty o tom, jak lidé umírají bídou

0/0
20.1.2009 18:05

IPES

Re: A co ti další,,,,?

bydli pod mostem, a pak buď dramatický............

0/0
20.1.2009 18:53

kejklíř

Re: A co ti další,,,,?

Hmmm, ty nejdi obyčejhný hňup, ty jsi lidská hyena;-O;-O;-O;-O;-O

0/0
20.1.2009 19:04

Fualmu

Re: A co ti další,,,,?

Ty jsi asi fakt dost tupý mladý levičák, co? Když jsi to nezažil tak tady nemel blbosti. Strč ruku na chvíli nad plamen a pak mel, blbe.

0/0
20.1.2009 23:29

hadesxx

Re: I přestože jste mě to smázli,

Sebeoběť není jednoznačně špatným vzorem pro následování, i když samozřejmě záleží na motivech a okolnostech. Úkladná nebo zištná vražda je vždy špatným vzorem pro následování, to ano.

0/0
20.1.2009 18:03

djlukasek

Re: I přestože jste mě to smázli,

"Sebeoběť není jednoznačně špatným vzorem pro následování" ... Měl bys úspěch na blízkém východě ... tam jsou podobného názoru ... a koneckonců i u nás si z Palacha vzalo příklad pár lidí ... v té době i v pozdější ... Je to VELMI ŠPATNÝ vzor pro následování ... jeden z nejhorších

0/0
20.1.2009 18:18

hadesxx

Re: I přestože jste mě to smázli,

Asi jste přehlédl, že jsem napsal, že u sebeoběti rozhoduje o její "správnosti" výhradně její motivace. Například matku obětující se pro své dítě by většina lidí určitě neodsoudila. A na Ježíšově sebeoběti je postavena naše západní civilizace, ne ta blízkovýchodní... A snad nebudete tvrdit, že vy jediný jste schopen tu motivaci prohlédnout u každého...

0/0
20.1.2009 18:26

bosstanaka

Re: I přestože jste mě to smázli,

Jestli nevidíte rozdíl mezi obětí islamistů na blízkém východě, jejichž cílem je při svém činu zavraždit co nejvíce nevinných lidí, a sebevraždou člověka ve jménu určitého ideálu během které není nikomu ublíženo, měl byste začít používat hlavu.

0/0
20.1.2009 18:38

_m-

Re: I přestože jste mě to smázli,

Jejich cílem je zavraždit co nejvíc nepřátel  - oni nevidí nevinné lidi.

0/0
20.1.2009 18:49

hadesxx

Smázli to

tak jen zopakuju svůj skromný názor. Palach byl podle mne z rodu "posedlých" ideálem, jako třeba Hus nebo Jana z Arku. Tyhle lidí prostě něco doslova nutí obětovat se za svou pravdu, za svůj ideál, a obvykle má jejich sebeoběť masivní vliv na další historii. není to čin pro každého, nedoporučuju ho ke všeobecnému následování, přesto to jsou nejen vojevůdci a diktátoři ale i takovíto mučedníci, kteří posouvají dějiny dopředu.

0/0
20.1.2009 17:33

tojsouveci

Re: Smázli to

Toto srovnání velice pokulhává. U Palacha i Husa byl jistě oheň, ale v obou případech šlo o něco naprosto rozdílného. Je veliký rozdíl mezi "neodvolat a nechat se popravit" nebo "upálit se sám". Alespoň já to tak cítím a předpokládám, že Husa byste tímto vaším srovnáním urazil.

0/0
20.1.2009 17:39

hadesxx

Re: Smázli to

Nemyslím. Hus byl pro normální současníky taky velkým a rozporuplným pošukem, žádný jednoznačný klaďas. A Ježíš se také jen "nechal ukřižovat" a přitom nikdo nepochybuje, že Jeho byla sebeoběť par excellence.

0/0
20.1.2009 17:43

tojsouveci

Re: Smázli to

Pořád vidím velký rozdíl mezi "obětovat se" a "spáchat sebevraždu". To prní se dělá z nějakých ideálů, kdežto to druhé ze zoufaltsví, z hlouposti nebo díky duševní nemoci.

0/0
20.1.2009 17:47

hadesxx

Re: Smázli to

Kdo jsme my, abychom poznali rozdíl mezi sebeobětí a sebevraždou. Jak jsem řekl, Ježíš prakticky taky spáchal sebevraždu, šel svému osudu vstříc vědomě. A Palach neměl možnost, jak padnout v boji za svou pravdu, nebo byste radši viděl, jak padne v boji s Husákovou ochrankou?

0/0
20.1.2009 17:50

tojsouveci

Re: Smázli to

Nejsem obdivovatelem ani Ježíše, ani Palacha. Radši bych viděl, kdyby se neupálil a žil tu s námi už  dvacet v demokracii.

0/0
20.1.2009 17:54

hadesxx

Re: Smázli to

To je samozřejmě váš legitimní názor, ale když se podíváte do historie, někdo občas tu špinavou práci za nás, co tu spokojeně žijeme v demokracii, udělat musí...

0/0
20.1.2009 17:55

IPES

Re: Smázli to

R^ opět palec.... hodnocení dělají až následovníci..... ale lidé, kteří se obětují ani nemohou vědět, jestli to smysl má nebo ne.. tedy pro druhé... pro ně samotné to mít smysl muselo... a hluboký.... jinak by nešli proti svému pudu sebezáchovy.....

0/0
20.1.2009 18:59

IPES

Re: Smázli to

R^ a je zbytečné se hádat jestli je to dobře nebo ne.... prostě je to jen tak.... jsou takoví..... jen s odhledem se dají soudit

0/0
20.1.2009 18:54

Fualmu

Re: Smázli to

Konečně rozumný a normální názor. Děkuji.

0/0
20.1.2009 23:30

mtis

Jestli jsem si nemyslel ...

... že pro bandu rudých bolševických noků a nočků, bude Palach jenom takový vyšinutý sebevrah, momentálně ještě zdiskreditovaný kolaborací s komunisty, díky návštěvě v SSSR.

Počítám, že tyhle názory do nich buší jejich StBáčtí taťuldové ....:-©:-©:-©

0/0
20.1.2009 17:18

tojsouveci

Re: Jestli jsem si nemyslel ...

Jen tak do nich, haj..zlíků. Co si to dovolují odsuzovat způsob Palachova protestu? Co si to dovolí v době, kdy médi Palacha glorifikují, projevit svůj nesouhlas a svůj odlišný názor vyjádřit v diskusích? Všechny, kdo nejsou z Palachova činu uneseni, tak by měli být zrovna zastřeleni. Stejně to je, jak píšeš, banda rudých bolševických noků...

Tebe určuji jako velitele popravčí čety!

0/0
20.1.2009 17:29

alčawirth

Re: Jestli jsem si nemyslel ...

docela trapný příspěvek :-©

0/0
20.1.2009 17:41

tojsouveci

Re: Jestli jsem si nemyslel ...

Myslíš ten, na který reaguji v tom předchozím, že? :-)

0/0
20.1.2009 17:43

alčawirth

Re: Jestli jsem si nemyslel ...

myslím že se zrovna potrefená husa ozvala :-P

0/0
20.1.2009 17:45

tojsouveci

Re: Jestli jsem si nemyslel ...

Tvůj názor beru na vědomí....:-)

0/0
20.1.2009 17:48

hadesxx

Boratův

rodný Kazachstan byl sice jednou se zemí SSSR, nejspíš ale asi tak dobrovolně, jako jsme my byli jejím vazalem. Je to nádherná a pro nás exotická země, do které by se jinak než na brigádu tehdy chudý student nedostal, a nechápu, komu nebo čemu má tento absurdní hon na čarodějnice zase sloužit.

0/0
20.1.2009 17:10

_m-

Re: Boratův

Ono to někomu vadí?

 Za mých časů byla na VŠ povinná prázdninová aktivita a vůbec se nedivím lidem, kteří si vybrali MBT (mezinárodní budovatelské tábory) namísto brigády třeba v Orionce (kde jsem makala já). V tom Kazachstánu jsem měla taky kamaráda - ne s Palachem, poněkud později - a byla to neuvěřitelná dřina. Stavěli obytné domy pro místní obyvatele a uváděli je v úžas vlastnictvím libely, jedli nudle 100x jinak a přijeli strhaní jak švestky.

0/0
20.1.2009 17:22

hadesxx

Re: Boratův

Nečetla jste diskuzi, a nejen tuto? Zdá se, že to někomu nejen vadí, ale cíleně to používá pro diskreditaci Palacha. Sám jsem tomu nejdřív nevěřil, nedovedl jsem si představit takového tupce, který by z brigády študenta v Kazachstanu vyvozoval nějaké spojení s komunisty či co, ale zdá se, že jsem své pappenheimské přeci jen podcenil

0/0
20.1.2009 17:25





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.