Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Poslanci chtějí zakázat výmluvy na osobu blízkou

Pokud řidič spáchá dopravní přestupek, už by neměl mít možnost vymluvit se na to, že za volantem seděla blízká osoba. Počítá s tím novela zákona o provozu na pozemních komunikacích, kterou předložila skupina poslanců kolem ministra dopravy Aleše Řebíčka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

kestrik

Klííííd

Osobně bych to viděl tak, že máš právo odepřít výpověď, ale pokud odepřeš výpověď, nobo pokud se ukáže tvá výpověď jako mylná, pak zaplatíš pokutu. Jde o princip. Slušný člověk se nemusí bát. Hnusák se pozná.

Osobně v tom nevidím problém. Že syn řídil a někomu poškodil auto ? Ať si to vylíže sám. Je dospělý, nebo ne ? Podle mého, když něco provedu, musím se k tomu umět postavit. Pokud rodiče nebudou vychovávat v tomto duchu, pak to bude vypadat hůř a hůř.

Vy, co se bijete v prsa a oháníte se právem odepřít výpověď, laskavě si račte uvědomit také své povinnosti ! Mezi základní povinnost člena v lidském společenství patří neškodit jiným. To, že přikrejete lumpárnu vám osoby blízké, vás nešlechtí. Jste prachsprostí hnusáci.

Myslím, že "udavačství" je o něčem jiném. Pokud máte v rodině křiváka, jistě má svůj vzor. A kdepak asi ? Že by zase ta škola ? Vy nic. Vy jste čistí jak lilie a nechcete být práskači, ne ????

0/0
12.12.2008 15:34

ppelc

Buhehe

kdyz se budu chtit vymluvit, tak reknu ze auto ridil kolega z Buenos Aires a klidne jim dam jeho jmeno a adresu, ne? :)

0/0
12.12.2008 13:46

ppelc

Re: Buhehe

(Ale stejnak mi prijde nejjednodussi nic neresit a proste se priznat.) Chci jen ukazat, ze i tento navrh je nekvalitni a tedy k nicemu :((((

0/0
12.12.2008 13:51

zoufalec1

novinářská perla?

"Výjimkou by byla jen situace, kdy by přestupek spáchalo ukradené auto."

0/0
12.12.2008 12:13

O.M.

Bu bu bu

Otec tudle už málem zblbnul z téhle masáže a chtěl přiznat bráchu při přestupku, naštěstí si to nechal rozmluvit. Osoba blízká je a bude, přece žijeme v zemi kde platí ústava a své příbuzné do vězení nemusím posílat.

Jenom strašej lidi.

0/0
12.12.2008 10:07

pivak

Jen maly technicky dotaz

Jak to udelaj aby neporusili ustavu, kde je psano, ze kazdy ma pravo odeprit vypoved?

0/0
12.12.2008 9:10

(@)

Re: Jen maly technicky dotaz

Kdyby jen to..Ale on také nikdo nesmí být potrestán za to, co nespáchal. To mi připadá ještě pádnější. :-)

0/0
12.12.2008 9:16

kestrik

úplně postačí, když smyl znění zákona bude :

1) Vlastník vozidla je povinen poskytnout identitu řidiče státním orgánům zabývajících se řešením přetupků a tr.činů do 10 prac.dnů od data vyžádání

2) Odstavec nebude použit v případě, že se jednalo o neoprávněné zneužití vozidla

3) V případě že Vlastník vozidla odmítne poskytnout identitu řidiče, může být sankcionován pokutou ve výši minimálně jednonásobku až trojnásobku minimální mzdy stanovené vládou ČR

4) V případě, že se jednalo o přestupek, jehož následkem by bylo dosažení max.hranice tr.bodů, bude vlastník vozidla sankcionován pokutou ve výši šestinásobku průměrné mzdy stanovené vládou ČR

0/0
12.12.2008 9:36

llamqa

Re: úplně postačí, když smyl znění zákona bude :

A poskytne li vlastnik identitu, nicmene z nejakych duvodu nelze zjistit, zda dotycna identita se prestupku dopustila a nebo take nedopustila ? :-)

0/0
12.12.2008 9:41

kestrik

Správná připomínka

Pokud nebude prokázáno, že vouidlo řídil někdo jiný než vlastník, pak platí odst.3.

Myslím, že je to dost kostrbaté, ale ať si laskavě všichni kritici uvědomí, kde je jádro pudla....

Problém není v zákonu, problém je v lidských duších. Kříváctví,lež,přetvářka a podlost. Nerozlišuju mezi zlodějem v obchodě, který se tváří "jakobynic" a řidičem auta, jenž se vymlouvá na osobu blízkou !

0/0
12.12.2008 9:49

llamqa

Re: Správná připomínka

A jakpak se to ma asi tak prokazat ? Neni nahodou dukazni bremeno na strane OCTR ? Pokud se z nejakych duvodu nepovede zjistit, zda osoba oznacena za pachatele prestupku se skutku opravdu dopustila nebo nedopustila (a existuje nekolik moznosti, kdy toto muze nastat), tak nemuze byt pokutovan ani jinak postihovan majitel vozidla, nebot "nelze beze vsi pochybnosti prokazat ..." Takze ano, pokud se prokaze, ze osoba oznacena jako pachatel prestupku se niceho takoveho nedopustila, necht je postihovan majitel vozidla ... Pokud se neprokaze, necht si prislusne organy zajisti pachatele jak umi - treba i okultismem a "mluvenim s mrtvymi".

0/0
12.12.2008 9:55

231

Re: Správná připomínka

:-©:-©:-©:-©:-©:-©:-©:-©:-©

0/0
12.12.2008 10:03

(@)

Re: Správná připomínka

jádro pudla je v tom, že ty (a někteří další) by nejraději trestali plošně a paušálně i lidi, kteří se vůbec niřeho nedopustí, a to jen a pouze v zájmu pohodlnosti a neschopnosti úředníků prokázat vinu skutečným viníkům.

0/0
12.12.2008 10:12

kestrik

Re: úplně postačí, když smyl znění zákona bude :

Ještě bych doplnil odstavec 5:

5) Pokud bude prováděno šetření za základě "podezření z tr.činu neoprávněného zneužití vozidla", a dojde-li odvolání oznámení oznamovatelem, nebo pokud se tr.čin neprokáže, platnost odstavce č.1 není dotčena

0/0
12.12.2008 9:42

(@)

Re: úplně postačí, když smyl znění zákona bude :

už těch magořín proboha nech..Musíš mít těžký život, jako potenciální vrah, zloděj a podvodník si zřejmě říkáš, zda bys neměl jít preventivně do lochu, viď? ;-D

0/0
12.12.2008 10:15

smolicek123

Re: úplně postačí, když smyl znění zákona bude :

Nejseš fízl, jinak to není normální, ty seš přesně ten typ kterej, kdyby byl zákon, že fízlové mají kontrolovat utřený zadnice, chodí po ulici se staženýma kalhotama v předklonu...

0/0
12.12.2008 10:59

(@)

Re: úplně postačí, když smyl znění zákona bude :

;-D R^ tak asi nějak to s ním bude.

0/0
12.12.2008 11:52

pivak

Re: úplně postačí, když smyl znění zákona bude :

Nikdo nesmi byt postihovan za to, ze odmitne vypoved.

0/0
12.12.2008 10:58

zoufalec1

Re: úplně postačí, když smyl znění zákona bude :

"2) Odstavec nebude použit v případě, že se jednalo o neoprávněné zneužití vozidla"

Pokud ale půjde o oprávněné zneužití vozidla odstavec použit bude

0/0
12.12.2008 12:16

honzajaka

kdybych byl

policajt a někdo by mi řekl že auto řídila osoba blízká, tak bych ho aspoň uzemnil pendrekem a pořádně okradl

0/0
12.12.2008 9:09

(@)

Podle této logiky, pojďme všichni platit pokutu...

..při každé návštěvě supermarketu!!! Podobná situace, jen se tam pro změnu občas krade. A zlodějíčky nedokážou chytit. VŠICHNI se ale nakonec ""VYMLOUVAJÍ", že oni nic, no tak ať jsou potrestáni všichni bez rozdílu! ;-D

0/0
12.12.2008 9:04

kestrik

Bóže, ty jsi ale kopyto....

0/0
12.12.2008 15:37

koga

Jen tak mimochodem

pokud je to auto s mřížemi, nemělo by mít knihu jízd?  Pak je takováto výmluva k ničemu, úředník přeci může žádat o její předložení

0/0
12.12.2008 8:48

(@)

Re: Jen tak mimochodem

Co si zjistit, kdo a jak má vyplňovat knihu jízd. Mříže v autě se to rozhodně netýká :-)

0/0
12.12.2008 9:07

koga

Re: Jen tak mimochodem

já se ptal

0/0
12.12.2008 9:27

honzajaka

Re: Jen tak mimochodem

kde zas?

0/0
12.12.2008 9:07

Martin5412

Re: Jen tak mimochodem

Knihu jízd musí mít služební auto, tedy to, které vlastní firma. Jestli má nebo nemá mříže není rozhodující.

0/0
12.12.2008 9:29

(@)

Re: Jen tak mimochodem

Povinnost vykazovat jízdy navíc platí jen pro služební, nikoli soukromé využití takového vozu, pokud je firemní vozidlo takto používáno (a to velmi často je).

0/0
12.12.2008 10:17

Martin5412

Re: Jen tak mimochodem

Nicméně musí být evidovány ujeté soukromé km a toto zohledněno v účetnictví v nákladech, DPH  a odpisech, jinak je problém s berňákem a po knize jízd jdou jako první.

0/0
12.12.2008 10:28

(@)

Re: Jen tak mimochodem

to jistě. Chtěl jsem jen naznačit, že ani z tohoto instrumentu nelze zjistit, kdo kdy s autem jel.

0/0
12.12.2008 10:34

Martin5412

Re: Jen tak mimochodem

To ano, pokud bylo auto zrovna užito k soukromým účelům. Pokud byla zrovna jízda služební, tak si firma kvůli svému zaměstanci nebude komplikovat život falšováním knihy jízd půl roku zpátky. Nicméně je otázkou, jakou jsou vnitřní předpisy firmy, mnohé tam kvůli pojistce mají, že vozidlo smí řídit pouze zaměstnanec, kterému bylo přiděleno. V jiném případě by se jednalo o neoprávněné užívání cizího motorového vozidla a to už je trestný čin.

0/0
12.12.2008 10:58

dislektik-idnes si na mě zasedla

jak dodržovat zákon když ČSSD nas nabádá k porušování

0/0
12.12.2008 8:32

honzajaka

Re: jak dodržovat zákon když ČSSD nas nabádá k porušování

kde zas?

0/0
12.12.2008 9:08

llamqa

Tak tedy moment ...

Mam auto ... Auto spacha prestupek. Prijde predvolani k podani vysvetleni ... Vysvetleni samozrejme podam, ridice samozrejme znam, a to:

a) je to muj uhlavni nepritel, kuprikladu soused co me chodi za zenou, nacez si mezi sebou budeme prehazovat "Ja to nebyl"

b) je to osoba naprosto bezneho jmena, kuprikladu Josef Novak, kterych je CR neurekom, a jelikoz nejsem opravnen vyzadovat ci dokonce brat do zastavy obcansky prukaz ci jakykoliv jiny doklad totoznosti, jsem nucen verit tomu, ze to opravdu Josef Novak byl, a ktery z tech Novaku, to po me ale vazne vedet nechtejte

c) osoba, o ktere panuje duvodna domnenka, ze predvolana nebude, kuprikladu proto, ze je v soucasne dobe na seznamu hledanych osob.

d) osoba, ktera je v soucasne dobe po smrti, ale v dobe spachani prestupku nebyla. e) osoba, ktera v CR prokazatelne pobyvala, ale tak nejak jiz nepobyva. Prijemnou zabavu preji ...

0/0
12.12.2008 7:40

WIFI

Re: Tak tedy moment ...

řek bych, že když budou chtít se tím zabývat, tak za křivé svědectví tě po nějaké době dostanou

0/0
12.12.2008 7:52

llamqa

Re: Tak tedy moment ...

Krive svedectvi prichazi v uvahu v pripade 1 - 2 ... V ostatnich pripadech me z nejakeho kriveho svedectvi tezko mohou obvinit, protoze nejdriv musi PROKAZAT, ze moje vysvetleni neodpovida skutecnosti ... A tezko me mohou nejakym zpusobem postihovat za to, ze pujcim automobil osobe, ktera pred mesicem tragicky zemrela. To jsem preci nemohl vedet, neni liz pravda ? Seznam umrti visi na kazdem mestskem urade na vyvesce a pri trose snahy se da obstarat i na internetu ... A ze tech mrtvol ridilo moje auto tak nejak vic ? Nu, pane policista, tomu se rika proste smula.

0/0
12.12.2008 8:05

WIFI

Re: Tak tedy moment ...

nejlepší bude, když uvedeš jméno zesnulé osoby a pak se zjistí, že byla nějaký ten měsíc v nemocnici nebo nikdy neměla papíry

P.S.: Dospělost člověka se pozná mj. podle schopnosti nést následky za své jednání a chyby. Jak čtu tady diskusi, tak někteří zůstanou navždy dětmi :-)

0/0
12.12.2008 8:29

llamqa

Re: Tak tedy moment ...

Samozrejme, osoby zesnule je nutne vybirat s patricnym ohledem na jejich vek a zpusob zesnuti ... Nevyberu si stoletou babicku, u ktere lze duvodne predpokladat, ze nikdy nemela ridicak ;-D

Pokud nekoho trefim na prechodu, pak se samozrejmem pujdu sam prihlasit ... Ale pokud spacham velmi zavazny dopravni prestupek tim, ze sto metru za znackou zacatku obce si dovolim praskat to sedmdesatkou, tak zadne nasledky nest nehodlam ... Rozhodne ne bez toho, abych to OCTR patricnym zpusobem zneprijmenil.

0/0
12.12.2008 8:36

WIFI

Re: Tak tedy moment ...

a co když má obec jen 200 m ? Tam už je 70 km 100 m od cedule docela problém

0/0
12.12.2008 8:42

Martin5412

Re: Tak tedy moment ...

A koho si vybereš, nejlépe řidiče kaminonu, ten řidičák určitě má. Taky má dobře vedenou knihu jízd, kolečka z tachometrů, sledovací GPS, dodací listy potvrzené firmami po celé Evropě, kartu CCS, parkovací lístky, účtenky za motely, prostě spoustu důkazů kde byl pomalu každou minutu, takže je 100% jistota, že nebyl tam, kde potřebuješ. Jak z parte poznáš, jestli měl dotyčný ŘP a čím se živil, jestli měl ten den volno nebo byl v práci ?

0/0
12.12.2008 10:00

honza158

Re: Tak tedy moment ...

Tech moznosti bude spousta - manzel rekne,  ze ridila manzelka, manzelka rekne ridil manzel ....

0/0
12.12.2008 7:54

WIFI

Re: Tak tedy moment ...

nakonec to bez bodů zacvaká majitel auta a bude pokoj

0/0
12.12.2008 8:24

llamqa

Re: Tak tedy moment ...

Nerozumime si ... Majitel auta NIC nezacvaka, protoze mu nikdo neprokaze, ze osoba kterou uvedl jako pachatele prestupku je pouze smyslena ... Za neschopnost OCTR predvolat a postihnout praveho pachatele prestupku nebo trestneho cinu nemuze byt postihovan nekdo, kdo s prestupkem nema nic spolecneho. A pokud se nekdo domniva, ze s tim jako majitel vozidla neco spolecneho mam a ze jsem jako pachatele uvedl treti osobu ve snaze vyhnout se postihu, necht me predmetnou skutecnost raci dokazat ... Pokud nekdo dokaze z mesic mrtveho tela dostat vypoved, ze dotycny v dobe spachani prestupku moje auto opravdu neridil, pak je to na Nobelovku za spiritologii a vyvovalvani duchu.

0/0
12.12.2008 8:32

WIFI

Re: Tak tedy moment ...

neřešíme mrtvé, ale manžel - manželka se nemohou dohodnout..........

0/0
12.12.2008 8:44

llamqa

Re: Tak tedy moment ...

Ano manzel - manzelka muze byt reseno tak, ze se da pokuta majiteli, pokud se osoba uvedena jako pachatel prestupku neprizna ... Tezko se ale muze priznat nekdo, kdo predvolan byt nemuze, at jiz z libovolnych duvodu ...

0/0
12.12.2008 9:00

Martin5412

Re: Tak tedy moment ...

Dokázat, že někdo neřídil v daném čase dané auto nemusí být zas takový problém.  Je možné zjistit, že se dotyčný vyskytoval v uvedeném čase na jiném místě a to

svědectvím osob, jeho příbuzných, kolegů, nemocničního personálu nebo

dle záznámů operátora je možné zjistit, kde se pohyboval mobil dotyčného, pokud měl tel. hovor, pak protistrana může potvrdit, že hovořila s dotyčným a že se s mobilem nepohyboval někdo jiný, nebo ze záznamů jeho platební karty, nebo ze záznamů městských kamerových systémů apod. Nevím, kde člověk sebere vhodného mrtvého, ale pokud si jej vyčtete někde z parte, tak nebudete znát jeho podobu a to může úřad považovat za podpůrný důkaz také. Student policejní akademie vám popíše spoustu dalších metod, které mohou použít.

0/0
12.12.2008 9:56

llamqa

Re: Tak tedy moment ...

A tohle budou provozovat pokazde, kdyz chteji z nekoho vymamit tisicovku na pokutu ? V tom pripade opakuji: prijemnou zabavu. Cele setreni pak muze po nekolika mesicich, pripadne i letech skoncit slovy: "Vite, panove, je opravdu mozne, ze zrovna ten den v tuhle hodinu jel s tim autem nekdo jiny, ja si to nepamatuji, jsem uz starsi clovek ... A nemohl to byt treba Lojza Vohrablo ? Ten taky nejak takhle umrel a taky jsme mu nekdy auto pujcoval" ;-D

0/0
12.12.2008 10:07

Martin5412

Re: Tak tedy moment ...

No tak třeba prokázat, že dotyčný (již mrtvý) byl v uvedený den v práci je otázkou tří telefonátů. A pak už ti úředník řekne, když jste lhal poprvé, lžete i teď u druhé osoby. Vydávám rozhodnutí, že jste řídil vy a tím případ uzavírám. Můžeš se odvolat, nadřízený orgán potvrdí rozhodnutí a platí. Pak se můžeš odvolat k soudu, ale v tu dobu už je rozhodnutí platné. A soudu (tak asi za rok) bude stačít podstatně méně důkazů, protože úředník může být odvolán, když je na něj moc stížností, soudce je neodvolatelný, takže mu stačí když uvede, že žalobce (v tomto případě majitel auta) neprokázal, že úředník rozhodl v rozporu se zákonem a víc zdůvodňovat nemusí. Pak se můžeš odvolat k vyššímu soudu a ten rozhodne, že neshledal pochybení nižšího soudu. A celé se to táhne roky a po celou tu dobu platí rozhodnutí úředníka o bodech a pokutě.

0/0
12.12.2008 10:37

Martin5412

Re: Tak tedy moment ...

Dle bodu c) můžeš samozřejmě říci, že řídil Procházka, co ukradl tu půl miliardu, pak ale problémy s rychlou jízdu budou ty příjemnější.

0/0
12.12.2008 9:32

llamqa

Re: Tak tedy moment ...

Ja mohu rict, ze ridil nekdo, kdo se prokazal doklady na jmeno Prochazka ... Jako soukroma osoba nejsem nikterak povinovan a co hur, ani opravnen nejakym zpusobem kontrolovat, zda doklady dotycneho byly ci nebyly prave, nebo zda se dotycny za takovou osobu jenom vydava ... Ba co hur, ja nejsem ani opravnen nekoho nutit k tomu, aby se me legitimoval, nebot nejsem osoba k tomuto poverena. To, jestli Franta Prochazku moje auto opravdu ridil nebo neridil necht si zjisti OCTR v momente, kdy se jim podari pana Prochazku predvolat k podani vysvetleni ;-D

0/0
12.12.2008 9:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.