Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Evropská unie a NATO se potýkají s dilematem, kam až ustupovat Rusku

Navzdory přetrvávajícímu napětí kvůli srpnové ruské invazi do Gruzie Evropská unie znovu zahájí jednání s Ruskem ohledně nové Dohody o partnerství a spolupráci (PCA).

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

činčo

Dnes Evropa je díky dánskému Gronsku nejbohatší

státní utvar světa. Podle posledních zjiětění je tam např. nafty více jak v Saud.Arabii a

Kuvajtu dohromady. Kam se hrabeš Rusko se svými docházejícími ložisky!:-)

0/0
8.12.2008 14:00

Lisen

Evropská unie a NATO se potýkají s dilematem, kam až ustupov

Rusko řeší podobný problém - kam až ustupovat NATO a EU. Rusko stáhlo z Německa vojska už dávno. Kdy stáhne z Německa okupační vojska USA?:-)

0/0
8.12.2008 12:05

55108311

Re: Evropská unie a NATO se potýkají s dilematem, kam až ustupov

:-) To je ten ruský problém.

Oni nechápou, že když jsou v Německu vojska USA, tak je to proto, že s tím Německo  souhlasí.

Že když chtějí USA radar v Česku, musí získat od Česka souhlas, a  nemůžou prostě  Brdy zabrat jako Rusové když chtějí postavit základny v Gruzii.

0/0
8.12.2008 13:29

captain cook

Re: Evropská unie a NATO se potýkají s dilematem, kam až ustupov

je videt, ze jsi zaspal leta;-D

Okupacni status spojeneckych jednotek  v byv. Zapadnim Nemecku skoncil uz pred desetiletimi. Vojenske zakladny se z okupacnich zmenily na strategicke zakladny NATO a to na zaklade vzajemne dohody s Nemci. Ti si zakladny na svem uzemi vyslovne prali, protoze pro ne byly zarukou, ze se je neodvazi zabrat Rusove, jako se to pokusili udelat se Zapadnim Berlinem, kdyz ho minili blokadou nejdriv nechat vyhladovet, oslabit a pak zabrat. Od te doby take Nemecko vstoupilo do NATO jako svepravny clen. Jenom nejaky neznalek, ktery zaspal dobu muze jeste dneska bleptat neco o nejakych "okupacnich jednotkach v Nemecku" ;-D:-P

0/0
8.12.2008 19:07

habit

... řekl bych, že EU v tom má celkem jasno...

... ustupovat, dokud bude kam - tak se to přece v Evropě dělalo odjakživa, ne?

0/0
8.12.2008 10:38

captain cook

kdyby to nechali na ceske pate kolone

bude EU ustupovat az do La Manche:-/

0/0
8.12.2008 10:35

Martin5412

Haha

"Také přetrvávající demografické problémy Ruska", jak hezky řečeně, že se přibližně 50% Rusů uchlastá před svými 40. narozeninami.

0/0
8.12.2008 9:29

Strasak

:-)

Navzdory přetrvávajícímu napětí kvůli srpnové ruské invazi do Gruzie

Evropská unie znovu zahájí jednání s Ruskem ohledně nové Dohody o

partnerství a spolupráci (PCA).

útok začala Gruzie, ale už se mluví jen o ninvazi Ruska.  Idnes už nečtu. Sarčky.R^

0/0
8.12.2008 8:18

osvetitel

Re: :-)

Momentalne jsou ve svete nebezpecnejsi problemy,nezli Rusko! Tim nechci tvrdit zese to nemuze v budoucnu zmnenit!:-)

0/0
8.12.2008 8:21

55108311

Re: :-)

Z těch nebezpečí, o kterých se mluví, jediné Rusko skutečně zahájilo teritoriální expanzi (Čína o tajwanu jenom mluví), a jediné Rusko nám hrozí jaderným arzenálem.

A hlavně je Rusko nejblíž.

Mimochodem před 2. světovou byl taky za největší nebezpečí považován SSSR, zatímco Německo bylo považováno za menší zlo a stát, se kterým je třeba se dohodnout i za cenu ústupků.

Ústupky Německo akorát posílily, ale expanzionismus z něj samozřejmě nevytloukly. A stejné je to s Ruskem.

0/0
8.12.2008 10:25

55108311

Re: :-)

Gruzie zaútočila na své separatisty, tak jako Rusko na svoje v Čečensku. Akorát v Osetii z toho bylo 133 mrtvých a v Čečensku 100 000.

0/0
8.12.2008 10:31

osvetitel

Az do rohu a tam je zmlatit!

0/0
8.12.2008 7:24

inzinierbula

Kam ustupovat Rusku?

Nikam! Podej Rusovi prst, vezme celou ruku. A všechny ty dohody partnerství a spolupráci jsou jenom penězovody úplatků do Ruska, kterými si EU kupuje Ruskou příměří s Ruskem. "Noví Rusové" pak ty peníze vesele rozhazují na milionářských veletrzích, ale při nejbližší příležitosti pak stejně zase začnou harašit zbraněmi! Tak totiž fungují všechny "dohody" s Ruskem...  :-/

0/0
8.12.2008 7:21

Kotěnočkin

jůesej

Tak jůesej obšancovávají Rusko radary, o kterých tvrdí, že jsou na obranu, a to na obranu proti Iráku. Irák má rakety, o kterých se dá (na základě jejich propagandy) říct, že doletí za dobrého větru na Aljašku. I kdyby mě přátelé z Evropy a USA osočovali a ptali se, jak daleko ještě budou muset ustupovat, bejt Rus, vidím to úplně jinak. Možná bych do armády vrznul víc než 2,67 % HDP, protože tohle vypadá na globální konflikt

0/0
8.12.2008 6:04

Martin5412

Re: jůesej

Tak Irák má teď žádné rakety nemá, mluví se o Íránu. A do Ameriky je to blíž přes Evropu a Atlantik, takže pokud je schopná jejich raketa doletět na Aljašku, tak je schopná doletět kamkoliv do USA.

0/0
8.12.2008 9:32

davidq

S-k-u-r-v-e-n-á propaganda

Kdo to platí?...

0/0
7.12.2008 23:40

55108311

ohrožování

Kanadane, prosím tě vysvětli mi jak to myslíš.

"Takze ty myslis,ze Zapad musi ... ohrozovat ho (Rusko) zakladnami a radary..."

Co je to ohrožování základnami?

1) Když Estonci postaví základnu na svém území, tak to ohrožuje Rusko? 2) Když Rusko postaví základnu na svém území, tak to ohrožuje Estonsko, nebo ne? 3) Když Rusko postaví základnu v Gruzii tak je to v pořádku?

4) Když postavíme radar, ohrožuje to Rusko? 5) Když radar postaví Rusko, ohrožuje to nás? 6) Když Rusko instaluje nové jaderné rakety Topol, ohrožuje nás to?

0/0
7.12.2008 17:08

moravan.sk

je to jednoduché

Ustoupit po Atlantik. Dál ani krok.;-D

0/0
7.12.2008 16:03

Kanadan

Zatim jenom ustupovalo Rusko.

Mame rozsirovani NATO na vychod,snaha odpojit Ukrajinu od Ruska,zahravani si s Gruzinskem.Radary a zakladny.

0/0
6.12.2008 20:47

osvetitel

Re: Zatim jenom ustupovalo Rusko.

Mas pocit ze to Chruscev nemyslel vazne,kdyz na amiky delal "bye bye" ze jejich vlak nam ujizdi ,a tvrdil ze nas zahrabe?Divis se ted zese kuje zelezo dokud je zhave?On nikdo Sovety nenutil,aby spachali ekonomickou sebevrazdu,ze ktere se snazili dostat docasnou perestrojkou!Obvzlast kdyz tu Ceskoslovenskou "perestrojku"  brutalne zarazili! Ma se jim ted verit,zeto Putin mysli poctive?:-)

0/0
6.12.2008 21:06

Archont

Re: Zatim jenom ustupovalo Rusko.

Kde jsi byl ty tlamo tak dlouho, v jailu?:-)

0/0
6.12.2008 22:45

osvetitel

Re: Zatim jenom ustupovalo Rusko.

Stejskalo seti bambulo?:-)

0/0
7.12.2008 0:44

Kanadan

Re: Zatim jenom ustupovalo Rusko.

Putin se jedine snazi,aby bylo Rusko hospodarsky silne.Na nejake expanse nema ty moznosti,ktere melo SSSR.Vzdyt po rozpadu prisli o tretinu obyvatelstva.Doposud jednal spravne, ale ted je asi trochu v rozpacich,kdyz ta dnesni krize zasahlo Rusko take. Chybou bylo,ze zapojil financne ruskou ekonomiku k te zapadni.

0/0
7.12.2008 14:21

osvetitel

Re: Zatim jenom ustupovalo Rusko.

Jelikos nevis co se deje v zakulisi,tak nemuzes rozhodovat otom co je a neni chybou,protoze to byla ta zapadni "ekonomika",ktera tahala SSSR ze srabu a kvuli ktere delal Gorba tu perestrojku!Ano ,snazi se Putin aby bylo Rusko silne a nejen hospodarsky!A az bude Rusko sobestacne ,tak se teprve uvidi zda ma cas na "expanse "nebo ne!:-)

0/0
7.12.2008 15:27

Kanadan

Re: Zatim jenom ustupovalo Rusko.

Zatim nic nenasvedcuje na to to,ze by Rusko zadalo nekde nejake uzemi.Kdyby bylo tak agresivni,jak nam to pisi media,tak by to Gruzinsko obsadili cele,kdyz uz tam jednou byli a nic by se nestalo.Stahli se,jak vidis.Ostatne, svet ma ted problemy s krizi a nikdo,ani Obama a ani Putin nevedi jak to dopadne.Americky dolar se zatim drzi ale muze se zhroutit zrovna tak rychle jako se zhroutila cena ropy.Ruska se to tyka tak jako USA.

0/0
7.12.2008 16:06

osvetitel

Re: Zatim jenom ustupovalo Rusko.

Nebut naivni!Rusko se nejprve pokusi ziskat z5 vse co stratilo ze sveho "imperia" tim rozpadem,kteremu se snazil i Gorbacev zabranit a pak se teprv uvidi,co ma v umyslu!Ale nejspis nechce nekdo cekat nato az natom budou zase tak "dobre"!;-DAle je faktem ze dnes jsou ve svete vetsi nebezpeci a ze v nekterych ohledech je potreba ruska a zapadni spoluprace,coz se deje v zakulisi tak jako tak!

0/0
7.12.2008 16:14

Kanadan

Re: Zatim jenom ustupovalo Rusko.

Takze ty myslis,ze Zapad musi drzet Rusko v isolaci,prekazet mu aby bylo znovu silne.Ohrozovat ho zakladnami a radary. Aby muselo vydavat penize na zbrojeni a ne na rozvoj ekonomiky.Putin si nenecha zruinovat hospodarstvi zbrojenim,jako to bylo se SSSR.Ma urcite strategicke zbrane a to musi stacit.At zbroji Amerika na dluh.Svet by rad vedel kdy ty dluhy zacne splacet. Zatim musi zachranovat General Motors.

0/0
7.12.2008 16:25

osvetitel

Re: Zatim jenom ustupovalo Rusko.

Rusko se drzi v izolaci samo pokud ti to uslo ,alespon na venek!Jak je to ve skutecnosti,otom nemame my zadny prehled!:-)

0/0
7.12.2008 16:35

barbudo

Pes má dotaz ...

... Rusko je náš nepřítel?

0/0
6.12.2008 19:36

osvetitel

Re: Pes má dotaz ...

Tys mu to zapomel vysvetlit?

0/0
6.12.2008 21:01

55108311

Re: Pes má dotaz ...

Otázka zní, čím CHCE Rusko být:

tak třeba hrozí jadernýma raketama, jakmile si dovolíme něco udělat bez jeho souhlasu; místo aby vyvíjelo obranné systémy jako Západ, zajímají ho jenom ty útočné ... ... že by to všechno bylo proto, abychom ho měli víc rádi?

0/0
6.12.2008 22:05

Strasak

Re: Pes má dotaz ...

Strašne rád bych viděl spojený státy, kdyby rusové postavily obranej radar někde v Gronsku. :-) jo to by bylo halo.

0/0
8.12.2008 8:19

rudykov

Re: Pes má dotaz ...

V Grónsku ? Proti eskymákům, nebo proti komu, stratégu?

0/0
8.12.2008 11:49

55108311

Re: Pes má dotaz ...

Vidíš to americké haló když Rusko představilo nové ÚTOČNÉ balistické Topol? A teď si představ co by bylo, pokud by Rusové postavili čistě OBRANNÉ zařízení jako je radar.

0/0
8.12.2008 11:58

Kakarel

551!

Nedělej ze sebe vola, něco si přečti o fašounech a pak perli. Jinak každý kouká co z tebe leze za moudra a hlavně kdo ti krmí uši.

No a dilema EU A NATO, kam až ustupovat Rusku. Zatím vidím jak NATO ,,ustupuje,, na pobaltí, na Ukrajinu, amíci do stř. Asie. Rusové opět plánují návrat na Kubu, k CHavézovi už vlezli, takže další zbrojení, další permanentní hrozba války kdekoliv a kdykoliv kohokoliv s kýmkoliv. To je realita světa.

0/0
6.12.2008 18:55

55108311

Re: 551!

Tady nejde o to, kdo kam ustupuje nebo postupuje, ale kdo kam chce.

Pokud je Pobaltí v NATO, tak to není proto, že by NATO "postoupilo" do Pobaltí, ale že Pobaltí má z Ruska (oprávněný) strach a NATO považuje za svého ochránce.

Až z Ruska přestane jít strach a agresivně se začne chovat naopak NATO,  tak pravděpodobně Pobaltí z NATO vystoupí a bude raději vstupovat do spolku s Ruskem (a třeba stavět ruské radary).

Debata o fašounech je v "Ne Rusko EU", jestli máš nějaký argument, můžeš pokračovat.

0/0
6.12.2008 21:52

JÚLINEK.ŠÍŠAL.

souzi a soušky,

dalo by se i říci, že demontáž ruského komunismu proběhla v klidu i díky evropskému vlivu a dobrým vzahům ... jak - myslíte - že ještě dlouho potrvá, co si ruský medvěd na sobě nechá emeryckými osly  dříví štípat? ...:-P

0/0
5.12.2008 15:28

55108311

Re: souzi a soušky,

;-D Jo, jo...

I Hitler měl trpělivost, a ještě víc než Rusko: strpěl nepřátelské základny přímo na svých hranicích a to, že sousední státy vstupovaly do vojenských bloků bez jeho povolení.

Ale když toho bylo moc, bouchnul do stolu, a dostal Sudety i se základnama a Československo muselo okamžitě zrušit členství v útočných uskupeních.

0/0
5.12.2008 18:42

Energeticcc

Re: souzi a soušky,

Ehm, v jakých útočných uskupeních?

0/0
6.12.2008 10:50

lightl

Re: souzi a soušky,

No třeba OUN (Organizace Ukrajinckých Nacionalistů) která chtěla napadnout na Německo a ohrožovala celou Europu ;-D

0/0
6.12.2008 11:53

55108311

Re: souzi a soušky,

Malá dohoda, smlouva se SSSR a já nevím co ještě.

Hitler samozřejmě označoval všechny vojenské dohody ČSR za útočné a zaměřené proti Německu.

Rusko taky dneska nechce, aby jeho sousedi vstupovali do vojenských uskupení (jako např. NATO).

0/0
6.12.2008 12:13

philipe

Re: souzi a soušky,

Soudruhu, co Vy víte o záměrech Hitlera nebo Stalina? To jsou všechno jen Vaše domněnky, nic víc. Umíte tak dobře německy nebo rusky, abyste si mohl přečíst alespoň jeden jediný, jedno který, dokument v originálu?

Nechte si své rozumy pro nastávající změny na politické scéně v ČR, tam můžete agitovat po libosti, tady bych dal místo lidem, kteří mají přístup k ověřěným pramenům informací, k nimž zcela očividně nepatříte.Zdraví filip

0/0
7.12.2008 13:46

rudykov

Re: souzi a soušky,

člověče filipe, vy jste ale osel

0/0
8.12.2008 11:52

lightl

Re: souzi a soušky,

ruského komunismu???

NESMYSL8-o

Komunistů v rusku asi nejsou (možná jenom pár procentů), ale v česku jsou asi 16% voličů KSČM ;-D :-©

0/0
6.12.2008 7:13

55108311

Re: souzi a soušky,

-jenomže julínek říkal "demontáž" ruského komunismu

-komunisti dostali v posledních ruských volbách 12% a jsou v parlamentu 2.

nejsilnější stranou (http://cs.wikipedia.org/wiki/Rusk%C3%A9_parlamentn%C3%AD_volby_2007)

-souhlasím ale, že v dnešní rusko je stát fašistického typu s jedinou vůdcovskou stranou v čele a komunisti tam jsou jenom do počtu

-česky je správně "pár procent"

0/0
6.12.2008 9:10

lightl

Re: souzi a soušky,

-No komunizm tam přece už dávno demontovan.

-11,63% Komunistické strany Ruské federace - spletl jsem, ale se mi zdá že jich tam min. Komunistů volí asi pouze duchodci.

-No fašistického typu to jsi ale prehnal :-D 64,23% hlasů Jednotného Ruska,tak to jenom vysledek voleb a znamená velkou popularitu Putina, a neznamená ještě že je to stát fašistického typu

-No neférové...nevím zdá se mi že Jednotné Rusko by stejne zvitežilo.

-U nas na Ukrajině volby také byly neférové, jasné porušovaly mezinárodní normy i "oranžové"(prozapadné strány) i "modré"(proruské strány),každopadně tyto porušení asi neměly žadněho vlivu na vysledek voleb. A omlouvam se za chybu, jsem se také zlobím když vídím chyby v češtině. Ale bohužel ještě dělám moc chyb:-( protože začal jsem se ucít češtinu asi vlovi, kdy jsem dozvěděl že moji prarodiče jsou přeštěhovalci z Česka (přesně z Jižní Moravy) a chytlo mě moc na českou kulturu.Takže se moc nezlob, bo co se děje na východe Ukrajiny a v Rusku, tak to spiš vím lepé ;-)

0/0
6.12.2008 10:37

55108311

Re: souzi a soušky,

Já si myslím, že s tím fašistickým ruskem jsem to nijak nepřehnal, viz debata o kus níž (http://zpravy.idnes.cz/diskuse.asp?iddiskuse=A081128_145049_kavarna_bos&vlakno=28145708).

Uvědom si, že nesrovnávám s Německem za 2. světové války, ale s Německem před válkou. Předválečné Německo byl fašistický stát, nebyl považován za úplně demokratický, ale přesto byl pokládán za relativně rozumného partnera, s kterým je třeba spolupracovat.

0/0
6.12.2008 12:35

lightl

Re: souzi a soušky,

No většinou jsem s Tebou souhlasím.

Jenom nechapu jak to Rusko  "osvobodí" Slovensko. Vždyt s nimi sousedí Ukrajina. Ne, Rusko  Slovensko "neosvobodí"

Před nimi (rusaky) lehnou kostmi (nepusti jich) zapadní Ukrajinci,viz(http://cs.wikipedia.org/wiki/Organizace_ukrajinsk%C3%BDch_nacionalist%C5%AF) jsou to nejvetší rusofobove kterých znám.Na zapadní Ukrajině dokonce občas je velmi nebezpečně mluvit rusky.Já také neuznávam Ukrajince jako samostatný národ.Ve skutečnocti jsou to tři narodnosti. Rusiny (zapadní Ukrajina), Malorosy (center Ukrajiny) a Novorosy (východ Ukrajiny).  

Rusiny(spiš to východní Slovaci)jsou prozapadní,jsou pro vstup do EU a NATO, Novorosy jsou proruské oroentované(jsou to vlastně Rusaci),Malorosy (vlastně Ukrajinci) vždycky (až vod svého vzniku ve středoveku)jsou napůl pro Rusko, napůl pro Europu.

Ukrajinu nemine osud Československa (rozdil státu), alebo horší - osud Jigoslavie

0/0
6.12.2008 13:51

55108311

Re: souzi a soušky,

Myslel jsem tím, že Rusko nejdřív "osvobodí" západní Ukrajince a pak až Slovensko.

Co se stane doopravdy podle mě záleží na mnoha faktorech. Může to skončit tak, že Ukrajina zůstane nerozdělená, ale i tak, že Rusko "osvobodí" celou východní Evropu (vypadá to na první pohled nepravděpodobně, jenomže Hitler obsazující Norsko vypadal v roce 1937 ještě nepravděpodobněji).

0/0
6.12.2008 16:44

lightl

Re: souzi a soušky,

Rusko "osvobodí" západní Ukrajinu :-D Ty jsi to važně mysliš?Zapadenci spiš zemřou hladem (či ještě nejak) než pustí tam tych rusaků. Toho naštesti nebude.

No a Ukrajina musí bejt rozdělená.Zapadní Ukrajina je to krajina která behem celych svých dejin patřila Europě (Velkomoravská říše,Polsko-Litovsko,Polsko,Rakousko-Uhersko,Československo...) bydlí tam hodně Čechů, Slovaků,Polaků,Madarů,Nemců...Obyvateli zapadní Ukrajiny nikdy se nesmíří že žijou mimo Europy.

Východ Ukrajiny vždy bude sRuskem, a nedovedu si představit tam (mezi východní Ukrajinou a Ruskem)stejnou hranicu ako třeba mezi Ukrajinou a EU(Polskem)

Takže jsou takový podminky,které dřiv či pozdeji roztrhnou Ukrajinu.Rozdil mezi zapUkrajinci a výchUkrajinci je mnohokrat moc velkej než třeba mezi Čechy a Slovaky alebo mezi Srby a Chorvaty.

To že Rusko "osvobodí" celou východní Evropu to nejen nepravděpodobně, toho nebude už kvůli tomu že východní Europa už má skušenost s Ruskem (zap.Ukrajina a Polsko) a prostě jich tam nepustí

0/0
7.12.2008 0:39





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.