Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Lékárníci často radí zákazníkům nebezpečně, ukázal test

Spoléháte se na lékárníka, že vám správně poradí ohledně užívání léků? Chyba. Redaktoři MF DNES otestovali 14 lékáren v celé zemi. V roli pacientů postupně žádali o pět různých rad. V polovině testovaných lékáren "pacientovi" doporučili kombinaci léků, která může vést v krajním případě až ke smrti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Kanjo

Nekorektni clanek

Takove chyby by se jednoznacne stavat nemely. Ovsem clanek je vecne nekorektni. Chybi udaj o celkovem poctu receptu. Cili pri cca 2000 pochybeni za pul roku, vzhledem k celkovemu poctu vydanych receptu rocne - cca 96 milionu, ma clanek ponekud zbytecne histericky podton Rv

0/0
2.12.2008 14:36

obhájkyně zájmů pacientů

Jak eliminovat chyby

Pojišťovny by měly povinně sledovat kvalitu péče, vč. lékáren. péče, chybující lékaře a lékárníky by pojišťovna měla mít pravomoc donutit k doškolování - jak to funguje např. v SRN a Rakousku. Jinak je ovšem třeba chránit data pacienta - lékař by měl mít přístup k údajům o jeho léčbě na jiných pracovištích jedině při souhlasu pacienta, jak je tomu v zahraničí, pokud pacient nedá souhlas, aby lékař či lékárník nahlédli do dat, pak si pacient samozřejmě bude vědom svých rizik.

0/0
28.11.2008 8:33

qydko

zkouška

Moje ctěná rodička se již nějaký ten pátek živí jako lékárnice. Tento článek mě doslova zvedl ze židle, seběhla jsem schody a šla jsem prověřit její odborné znalosti. Testem uvedeným v článku by hravě prošla... takže k nim do lékárny budu chodit dál ;-D

0/0
27.11.2008 23:28

ppetr1

kniha pacienta

kdyby mel kazdy svoji internetovu knizku tak by byl pokoj,ale nejak to ustalo :-(((

0/0
27.11.2008 16:10

biofyzik

lékové interakce by měl kontrolovat lékař

a lékař je naprosto zodpovědný za JAKÉKOLIV účinky léku, který předepsal. A to, že si nezjistil, jaké jiné léky pacient bere, je jeho chyba a nic jej neomlouvá.

Ve chvíli, kdy předepisuji nějaký lék, musím bezpodmínečně vědět, jaké další léky pacient bere. Proto se každého pacienta pečlivě vyptávám, než vystavím recept a ještě pečlivě prohlédnu jeho zdravotní dokumentaci. Případné alergie a nesnášenlivosti mám u každého pacienta poznamenány červenou fixou na jeho deskách (ze zkušenosti vím, že si pacienti takové věci zásadně nepamatují).

Je také pravda, že mám pacinty, u kterých záměrně překračuji dávku nebo záměrně volím kombinaci, která je v učebnicích popisována jako nevhodná. V určitých případech je to však nutné udělat.

0/0
27.11.2008 16:09

Robles

Re: lékové interakce by měl kontrolovat lékař

lékař určitě a nebude mi vadit, když to po něm ještě překoukne i lékárník. Prostě co největší kontrola. Jsou to léky a ne housky.

Dotaz na Vás: zdá se mi (i z vašeho příspěvku výše o platech), že lékárníky moc rád nemáte. Je to Vaše osobní specifikum a nebo obecně lékařská vlastnost? Fakt by mě to zajímalo - máte k sobě s lékárníky profesně blízko, vnímáte se jako kolegové a nebo spíš jako konkurenti? Díky za odpověď.

0/0
27.11.2008 17:10

biofyzik

Re: lékové interakce by měl kontrolovat lékař

Proti lékárníkům jsem dříve nic neměl až do té doby, co nám začali chtít fušovat do řemesla. Rozumějte fušovat = kazit, ne konkurovat. Konkurovat nám nemohou a pokud chtějí, nechť vystudují navíc medicínu.

0/0
27.11.2008 19:32

Robles

Re: lékové interakce by měl kontrolovat lékař

Můžete to, prosím, konkretizovat? Léky na předpis jsou předepisovány jen těmi, co mají oprávnění (=lékaři). A pokud lékárník poradí u volně prodejných léčiv, tak to považuji za jeho povinnost. Zřejmě se stalo Vám nebo jinému lékaři ve Vašem okolí, že lékárník kazil Vaši/jeho práci. O co konkrétně šlo? Díky za odpověď.

0/0
27.11.2008 22:22

Robles

Re: lékové interakce by měl kontrolovat lékař

To se nechci zastávat lékárníků (zvláště těch, kteří svůj obor neovládají - viz článek). Zajímá mě pohled někoho zasvěceného. A taky na co si dát v praxi pozor. Upřímně řečeno, neodborníkovi lékař i lékárník nakecá co chce...

0/0
27.11.2008 23:01

šarratum.banitum

Re: lékové interakce by měl kontrolovat lékař

Aha, nic proti, ale už z tónu vašeho přispěvku je- jelikož asi jste doktor - vidět, že doktoři jsou opravdu jen sebestřední nýmandi...bez urážky..

0/0
27.11.2008 23:08

arnag

Re: lékové interakce by měl kontrolovat lékař

1)"Pane doktore, tato kombinace leciv je kontraindikovana""Ale pane lekarniku :)))), ja to uz pisu 20 let a jeste se mi nikdo nevratil ...."

2)"Pani doktorko opravdu chcete u toho 3-mesicniho ditete 20 kapek Kanavitu/ denne?""Ne, ja myslela Sab simplex"

3)"Kombinace statinu a Klacidu neni vhodna."

"Fajn, tak mu dejte Fromilid"

Omluvam se, ale nedudu Vam pristi pulrok fusovat=kazit do remesla, vim ze jste Vsevedouci=Buh

0/0
28.11.2008 7:51

arnag

Re: lékové interakce by měl kontrolovat lékař

"Je také pravda, že mám pacinty, u kterých záměrně překračuji dávku nebo

záměrně volím kombinaci, která je v učebnicích popisována jako

nevhodná. V určitých případech je to však nutné udělat." --- mluvite o tchyni?

0/0
27.11.2008 17:35

Vilém Hynek Jarmila

Re: tak to vám závidím vaši jistotu

Spoléhat se na to, že Vám všechno pacoš vyklopí a že to máte všechno u sebe v deskách ... A co pilule, co pacošovi napíše jinej specialista, on Vám to nevyklopí, protože to zapomněl a je malér na střeše.

Preskribce na Internetu v Israeli jak to popisuje článek je geniálně jednoduchá a navíc umožňuje víc než jen kontrolu interakcí. Ale už vidím český doktory, jak si vymejšlej 1000 nesmyslů, aby jim nikdo neviděl do karet. :-/

0/0
27.11.2008 18:21

katchule

video

skvělý video: 

http://zpravy.idnes.cz/diky-vam-jsem-ve-vate-vzkazuje-bohac-v-klipu-proti-firme-cez-p4u-/domaci.asp?c=A081126_220704_domaci_dp

0/0
27.11.2008 16:07

j777

anketa

ta anketa, jestli duverujeme stejne lekarnikum jako lekarum je spatne nastavena... kdyz nekdo da NE, tak neni jasne, komu duveruje vice :-/, i kdyz se da tusit, ze vice lidi bude vice duverovat lekari...

0/0
27.11.2008 15:42

swalbe

Další diletantský článek na idnes...

0/0
27.11.2008 15:31

dadaza

Chyba lékárníků

Takovéto chyby by se absolutně neměly stávat! Více kontrol na lékárníky i lékaře! Dostávají dost dobře zaplaceno na to, aby se jim stávaly chyby, které jsou v článku popsané. :-(

0/0
27.11.2008 15:13

biofyzik

Re: Chyba lékárníků

Lékárníci dostávají zaplaceno dobře. Ale lékaři? Nikoliv!

0/0
27.11.2008 16:02

Robles

Re: Chyba lékárníků

Velmi dobře jsou placeni majitelé lékáren. Pokud vím, běžný lékárník je zaměstnán a jako zaměstnanec u soukromníka je také placený. Že by majitelé lékarny byli jejich sponzoři, o tom pochybuji. Výjimkou snad jsou západní Čechy u hranic, kde nakupují Němci za eura a lékárníků je nedostatek.

Pokud se týká lékařů, domnívám se, že to je podobné: Řadoví lékaři, kteří honí důstojný plat přesčasy contra skupinka lékařů, kteří stojí v čele nemocnice-akciovky. 

MMCH. Lékaři z mého okolí, co mají soukromé praxe, mi jako sociální případy nepřipadají. 

0/0
27.11.2008 17:02

4sAd

Ach jo

To je zase článek jako noha. Projít 14 lékáren a dělat z toho závěr, že lékárníci radí špatně může fakt jenom senzacechtivý investigativní novinář...

0/0
27.11.2008 15:07

xsmudla

Re: Ach jo

asi tak ... proste honem honem nkou senzaci ...:-©

0/0
27.11.2008 18:35

dura...

Taková chyba, by se stávat neměla

nicméně svůj podíl na tom máme i my pacienti. U lékaře strávíme hodinku v čekárně (občas s nadávkama), pak i přes to pokorně vejdeme do ordinace k "skoropánubohu" v bílém. Zato v lékárně nechceme ztrácet další čas a co nejdřív vše vyřídit. Práce ve spěchu neomluví chybu ,kterou popisuje článek, ale věřím, že v jiných případech, kdy lékárník má před sebou frontu nervózně podupávajících marodů, tak se snadněji splete. Líbí se mi lékárny, kde je prostor oddělený jen pro jednoho pacienta, aby všichni kolem neslyšeli, když třeba lékárník vysvětluje, jak použít přípravek na hemeroidy.  

0/0
27.11.2008 15:06

j777

Re: Taková chyba, by se stávat neměla

souhlas R^

0/0
27.11.2008 15:41

katchule

video

skvělý video:    

http://zpravy.idnes.cz/diky-vam-jsem-ve-vate-vzkazuje-bohac-v-klipu-proti-firme-cez-p4u-/domaci.asp?c=A081126_220704_domaci_dp

0/0
27.11.2008 14:22

Tajné

Re: video

To se musíš poradit s odborníkem, i když pochybuju, že se dá léčit neschopnost poznat o čem je článek.

0/0
28.11.2008 2:45

Vilém Hynek Jarmila

kdybychom měli všechny karty na Internetu ..

Pokud bychom měli všechny karty na Internetu a předpisy by nebyly papírové, ale elektronické, tak by počítačovej systém snadno ohlídal, co kdo bere, jestli mu další doktor ke stávajícím práškům nepředepsal jiné, které jsou rizikem atd. Kdo by svoje prášky zapomněl nebo ztratil, mohl by si bez komplikací koupit náhradní atd.

Ale to by doktoři nesměli bojkotovat morderní technologie - konkrétně IZIP na naši prosbu nezavedl ani jeden lékař. A tak běháme s kartou a nálezy dcery od specialisty ke specialistovi, manželka už tahá slušnej šanon.

0/0
27.11.2008 14:15

HenryVIII

Re: kdybychom měli všechny karty na Internetu ..

Projekt internetových zdravotních knížek před spuštěním zablokoval Ráth, když nastoupil jako ministr zdravotnictví! Ten chlap škodil, škodí a dokud ho nechají, bude škodit dál!

0/0
27.11.2008 14:20

Vilém Hynek Jarmila

Re: kdybychom měli všechny karty na Internetu ..

Ano, ale potom, co odešel, IZIP běží, ale doktoři jsou kůže líny a nechtěj si to nainstalovat (protože mi to nikdo nepřijede vysvětlit, já ten manuál číst nebudu a nejni to povinný, tak co...). Nakopat celou ČLK s Koubkem do pr*ele.

0/0
27.11.2008 14:22

HenryVIII

Re: kdybychom měli všechny karty na Internetu ..

souhlas

0/0
27.11.2008 14:25

Vilém Hynek Jarmila

tohle je velký test lékáren? a jak potom vypadá malý test?

Navštívit 14 lékáren a dělat z toho nějaké dalekosáhlé výsledky, to by si fakt seriózní agentura nedovolila. Tohle umí fakt jen MfD - aby sběr dat stál co nejmíň a co nejvíc se to dalo rozmáznout. Fakt děs běs.

0/0
27.11.2008 14:11

bloud-velbloud

Re: tohle je velký test lékáren? a jak potom vypadá malý test?

to se zajde do náhodně vybrané lékárny..zeptají se jestli mají hektoreprocyprin...po negativní odpovědi vyjde na idnes v hlavních zprávách článek s titulkem " V LÉKÁRNÁCH JE ABSOLUTNÍ NEDOSTATEK LÉKŮ!"

0/0
27.11.2008 15:50

evicca

pokus o výzkum trhu?

Hmm, 14 lékáren je opravdu reprezantativní vzorek!! hahahahaRv

0/0
27.11.2008 12:41

Zika

Jakých čtrnáct jedna

Jakých čtrnáct jedna

0/0
27.11.2008 12:46

DarkSicek

Re: Jakých čtrnáct jedna

prosli jich 14 nez narazily na kozu co se nechala nachytat :)

0/0
27.11.2008 14:19

fonteyn

Dobře, že se tím konečně někdo zabývá!

Instrukce typu, ať něco člověk konzultuje se svým lékařem, či lékárníkem, mi přijde hodně nebezpečná. Lékárníci jsou ve většině případů pouze prodavači. Třeba někdy ty znalosti i měli, ale nenamáhají se je používat. Radit se v lékárně je hodně o ničem. Když na nějaké informaci trvám, skončí to tak, že lékárnice začne studovat příbalový leták. To si už mohu příbalový leták přečíst na internetu... Myslím, že by lékarnice měla vědět, co prodává.

0/0
27.11.2008 12:38

Zika

Občane snaž se

Od čeho máte lékarnickou komoru jen je informujte kde jste byl nespokojen a ne že se tím alibisticky konečně někdo jiný zabýva. Někdo konečně dělá něco.....

0/0
27.11.2008 12:45

šarratum.banitum

Re: Dobře, že se tím konečně někdo zabývá!

Tak pokud jste se s tímti setkal, tak vám garantuji že to 100% byla zaměstnankyně lékárny velkého řetězce, kdy opravdu zde není na místě zdraví zákazníka , ale zisk...

0/0
27.11.2008 12:59

DarkSicek

Re: Dobře, že se tím konečně někdo zabývá!

nicmene problem je ve velkych mestech, kde je konkurence velka a platy v lekarnach nizsi. sehnat do takove lekarny kvalifikovane lidi za nizky plat je celkem orisek. Pak se nedivte ze vezmou temer kohokoliv, byt jen na vypomoc. (Napr lekarnice v duchodu, jez o novych lecivech nema ani poneti...).

A pak samozrejme mame typ lidi, kterym je jedno co a jak kvalitne delaji, hlavne si nejak odpracuji 8h a hura domu

0/0
27.11.2008 14:07

šarratum.banitum

Re: Dobře, že se tím konečně někdo zabývá!

Naprosto souhlasím, když třeba lékárna funguje jen jako pračka peněz tak je to těžké, že...

0/0
27.11.2008 14:55

Juras

Pochvala za opravu titulku

Od rána mi v browseru zůstal titulek článku "Pozor, lékárníci radí nebezpečně". Chtěl jsem napsat, co to nejdůvěryhodnější server zase má za žumpácký bulvární nadpis, naštěstí to už mezitím aspoň trochu opravili na "Lékárníci často radí zákazníkům nebezpečně, ukázal test". Chválím za opravu, ale kárám za to, že se jim tam vůbec tak hnusná lež dostala. To by se stát nemělo. Nejen že to k lékárníkům není fér, ale hraničí to s trestným činem šíření poplašné zprávy.

Stránku s původním titulkem jsem si schoval a případ zdokumentoval. Ještě zvážím, jestli podám trestní oznámení. Je to skutečně síla, co si nejdůvěryhodnější server dovolil.

0/0
27.11.2008 12:30

Lombardo666

Re: Pochvala za opravu titulku

Do takového projektu bych vstoupil i já. Klidně zdarma bych byl nápomocen, byť pouhou radou. Média je třeba seknout, nebo jednou napíší, že Slunce je černé a všichni tomu uvěří. Idnes bych zničil fyzicky, tam už čas dozrál. Je to smutné.....

0/0
27.11.2008 13:08

GEORGE MICHAEL

Mám návrh...

Mám návrh... Přiznám hned zkraje, že jsem voličem ČSSD, tudíž by se dalo předpokládat, že budu "nepřítelem" Julínkových reforem... Naopak, jsem jejich stoupencem, ale musí se jednat o opravdové reformy - čili klidně ať doktoři, respektive lékárníci, vybírají různé poplatky (jak říká klasik - PRO MOJE ZDRAVÍ NENÍ NIC DRAHÝ), ale ať to má vše smysl... Čili já klidně zaplatím u doktora i kilo za vyšetření (jsem v produktivním věku, čili kdo je "mimo" ať platí naprosté minimum), ale chci mít jistotu, že když přijdu do lékárny, tak budou vědět, co všechno beru a co mi mohou sami doporučit, tak jak to mají v Izraeli...

0/0
27.11.2008 12:23

Vilém Hynek Jarmila

Re: Mám návrh...

Až bude preskribce na Internetu (zabezpečená) a lékárník jednak uvidí, co už pacient bere (spousta lidí ví, že berou růžovou pilulku) a taky systém si bude moci dát dohromady nový lék se stávajícím, pak to bude jednoduchý. Taky náhradní léky by se vybíraly snadněji.

Vstupem do systému může bejt číslo plátce zdravotního pojištění a pod takovým vstupem by si člověk pak mohl zjistit i platby za ZP (a nedoplatky), cenu léčby, kterou absolvoval, bilanci svého virtuálního účtu ZP atd. Slušná firma by tohle dodala jako řešení za pár desítek milionů, ušetřilo by to miliardy.

0/0
27.11.2008 14:21

lolek77

Re: Mám návrh...

Nikdo Vám nebrání jít k lékaři, zaplatiti 30 Kč, nechat si odborně poradit a pak poslat Vašemu milému soudruhu Ráthovi účtenku na 30 Kč k proplacení.;-D

0/0
27.11.2008 22:28

zrnec

Trochu offtopic

Dobrý taky je, když fungujete jako malá lékárna a máte na skladě léky, které  lékař  standartně předepisuje a on pak začne najenou psát NEZAMĚŇOVAT! :-© 6e by distributor léčiv naděloval?

0/0
27.11.2008 12:03

blazir1

Re: Trochu offtopic

to je vsude v CR naprosto normalni jev. Moje doktorka at k ni prijdu s cimkoliv, tak se me 3x! zepta jestli nemam chripku/rymu a stejne je jeste preventivne mrkne do tlamy....

0/0
27.11.2008 13:04

Robles

Re: Trochu offtopic

tak proto se lékaři tolik obávají o zdraví pacientů, kdyby došlo k tomu, že by předepisovali jen účinnou látku a volba konkrétního přípravku by byla na lékárníkovi. A přitom prodej u benzinové pumpy jim nevadí. Že mě to nenapadlo dřív. Sponzoři nadělují... :-/

0/0
27.11.2008 22:29

sluni-sluni

současné zkušenosti

lékárny v Praze - centrum -jednalo se o něco pro narozený dítě - nemáme, my jsme orientovaní na důchodce, v další lékárně - no to asi tady máme, ale nevíme co s tím. sice jsme prošli školením... třetí lékárna - no visí to tam, tak se mrkněte. zákazník - dobře, já si to vezmu, ale chci neotevřený zboží - na to lékárnice - to máte smůlu, máme jeden kus. ani jedna z těch odbornic se nenamáhala nabídnout aspoň objednání, i když zákazník by za to zboží zaplatil několik set kaček a ještě by si přibral další věci k tomu. v další lékárně se nabralo potřebný, ale ouha, nebyly drobný, takže slečna vynadala zákazníkovi, že není povinna ho obsloužit, když nemá adekvátní částku (samozřeřjmě podle zákona, jak pronesla). její kolegyně, která stála vedle a obsluhovala rusky hovořící klientku (ta chtěla dvoje drahý zdravotní boty), jí řekla, že neumí rusky a že ji neoblouží. první slečna řekla, že nejsou povinni mluvit cizími jazyky. no není to milé od těch slečen, že se snaží lidem ušetřit peníze?

0/0
27.11.2008 12:02

paskudilek

Re: současné zkušenosti

co to bylo pro dítě?

0/0
27.11.2008 12:12

sluni-sluni

Re: současné zkušenosti

mlíka a protikoliková flaška se savičkou - a aby tím šlo pít hustější typ mlíka. nicméně když se lékárnice zeptala, co to je ta kolika a co je to protikolikový... tak co člověk nadělá, žejo..

0/0
27.11.2008 12:23





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.