Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Julínek začal diskusi s naštvanými lékaři odchodem ze sálu

Nevlídného přijetí se dostalo na sjezdu České lékařské komory ministru zdravotnictví Tomáši Julínkovi. Přijel, aby odpovídal na dotazy lékařů. Když měl ale po prezentaci vyslechnout připomínky z úst prezidenta komory Milana Kubka, odešel ze sálu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

kozel

Julínek začal ....

Ještě bych rád navodil otázku , zda není účelnější pro činnost LOK než řešit politické a lobistické problémy přes zdravotnictví , zaměřit úsilí na prevenci . Když není nemoci , není třeba léčit .Myslím že toto je pole neorané . Když se léky a přístroje vyrobí , musí se prodat , tedy bez trhu a za peníze poplatníků . Ne vždy v jejich prospěch. Vím ,že velká většina diagnos neodpovídá a tudíž léčba je málo účinná .

0/0
26.11.2008 17:58

JÚLINEK.ŠÍŠAL.

Re: Julínek začal ....

s tou prevencí to máš těžké ...on po mládí - řekněme po 35 - tvůj organismus roste do hrobu ... a tak se nedá tušit, kde tvůj metabolismus se zase poblije ...jediná vskutku důkladná prevence je přestat mít ten metabolismus aktivní - ale to by se zase nelíbilo tobě .... 

0/0
26.11.2008 18:12

kozel

Re: Julínek začal ....

Nejsem nejmladší a mnoh vrsteníků ví , že aktivita je nejlepším lékem . Jen sděluji , že 40 roků jsem nepoužil lékaře k léčbě své osoby . Řada mých vrstevníků se mnou jistě souhlasí , že nejlepší je neonemocnět , mimo každý rok vyležet dvě chřipky . Ty jsou příznakem přetížení , tedy nerozumu . Hřbitovy jsou plné nepostradatelných.

0/0
26.11.2008 18:21

kozel

Re: Julínek začal ....

Doplňuji , že stejně jako vše v životě toto neplatí ve 100% .

0/0
26.11.2008 18:24

kozel

Julínek začal ....

Myslím že řada odborných komor většinou sleduje zájmy vedení komor  a jejich  různých lobistů . Rovněž jsou velmi zpolitivány . Proto jim ať vědomě , tak nevědomě uniká základní poslání - odbornost . Komory si vynutily vyloučení jak kontroly , tak konkurence . Tento stav vede k profesní deformaci . Nejhorší stav se mě jeví právě v LOK , což dokazují stále častější stížnosti pacientů. Tento stav jistě začal již dříve. Proto  mne  nepřekvapuje  ,  že stávajícímu  vedení  LOK  se nelíbí  člověk , který  odvážně  usiluje  o  změnu k lepšímu .  Obdivuji jej . Bohužel  mnoho psů , zajícova  smrt. Škoda pro všechny .Je třeba si uvědomit , že postavení odborníků bez členstí v komoře je vlastně nemožné , bez ohledu na jejich výsledky .

0/0
26.11.2008 17:28

Dr No

Spousta lidí se naivně domnívá

že zájmy lékařů jsou zcela totožné se zájmy pacientů. Je to samozřejmě hloupost, protože v mnoha ohledech je vztah mezi lékaři a pacienty na úrovni obchodník-zákazník. Proto nesouhlas lékařů s navrhovanou reformou neznamená že je špatná, spíš je tomu naopak.

0/0
9.11.2008 21:11

ODSakEda

Re: Spousta lidí se naivně domnívá

Tím spíše lékařům-státním zaměstnanců!!! Placených paušálně i kdyby jedinej nemocnej nebyl! Tabulkově stejně placení schopnější i neschopní! To je "motivace" co?!...

0/0
9.11.2008 21:17

barbudo

Re: Spousta lidí se naivně domnívá

... nejlepší je být placen podle vykázaných výkonů ...

... komunismus hadr ...

0/0
9.11.2008 21:37

_Aleister_

Julínek si počíná nesystematicky.

místo zavedení skutečného pojistného reflektujícího náklady, jen zdravotní daň. to ze strany pacientů. Lékaři by měli být motivováni volnou složkou: z pojistného by se hradila určitá mzda, třeba 120 Kč /h základ, a zbytek by si ambulantní lékař vybíral dle uvážení. Pokud by byl kvalitní, řekl by si více. méně dobrý by dělal jen za těch dejme tomu 150. Jako každý jiný subjekt trhu. Urgentní medicína by byla vyjmuta  z tohoto, pokud mě někdo nabourá, není to moje vina, její lékaři by měli mít stbilní adekvátní plat.

0/0
9.11.2008 19:05

_Aleister_

Re: Julínek si počíná nesystematicky.

lidé nad 50 let by byli vyjmuti, neměli příležitost si vydělat více a připravit se na život v tržním prostředí. mladší by se museli více otáčet a rozmyslet se: cigára či pojistné.

0/0
9.11.2008 19:08

ODSakEda

Re: Julínek si počíná nesystematicky.

U skutečného pojištění a skutečné spoluúčasti, by mnozí v konečném důsledku zaplatili i méně! Např. El. invalidní vozík dle úhradové vyhlášky čSSD (Dr. Ratha) není hrazen vůbec! (a je toho víc!) Jakoby jste nebyl pojištěn vůbec! Lepší kloub či zub také ne! Hrozí vám tedy doplatky přes 70.000kč! Nebo zde opět žebrat ve sbírce...

U skutečného pojištění, platilli by jste si např. 1500/měsíc (stejně je to minimum dnes!) by doplatek -spoluúčast byl řekněme jen 5% a tedy ze 70.000 jen 3.500 :-) Ale i chudší, či spíše neochotný více si myslet na zadní vrátka-to nesouvisí s bohatstvím, jak demagogicky straší levice!, při jen 500/měsíc by měl sice spoluúčast 20% ale je to furt jen třeba 14.000 ze 70.000! :-) Jenže neprošla ani paušální symbolická částka desetikorunová "spoluúčast"... Pojistnou částku a tím spoluúčast a tedy kvalitu léků a pomůcek i úkonů tak můžete přímo ovlivnovat! Né nějakou nástěnkou se sfalšovatelnejma  referencema... -hodnocení lékařů a nemocnic...

Zdraví nadevše že!?...

0/0
9.11.2008 21:28

dislektik-idnes si na mě zasedla

se mu divím já bych s tou lůzou zatočil po jejím po bolševic

ku

0/0
9.11.2008 18:56

bobřík

Re: se mu divím já bych s tou lůzou zatočil po jejím po bolš

    .....ty jsi ale určitě mladej a velmi bohatej hňup - zbohatlík. Skutečně víc nic jiného

         neumíš!! Ještě bys měl dodat,   " že jsem se vůbec tady:-( v Česku narodil ".

0/0
10.11.2008 15:13

ODSakEda

Zdravotní "pojištění" není pojištěním ale daní!

To je celý problém! Proto ceny stanovuje centrálně stát-ministerstvo zdr. a dle úhradové vyhlášky Dr. Ratha (čSSD), kterou se nepovedlo koalici (nevládne přece jen ODS!) zvrátit, jsou ceny od extrému k extrému- zadarmo a za plnou cenu a nic mezi tím!... Levný lék, pomůcku zadarmo... a lepší za plnou cenu! Respektive vám pojištovna za vaše "pojištění"  na lepší nepřispěje ani 1kč!... Jakoby jste nebyli pojištěni vůbec! V zahraničí vše!

To je celý problém českého, od komunistů stále socialistického zdravotnictví - Pojištění je daní a tento státní systém bez jediné motivace pacienta nebo zdr. subjektu. Zavedení alespon regulačního a přitom jen symbolického poplatku, namísto skutečné spoluúčasti, kdy by lidé v konečném důsledku zaplatili někdy i mnohem více, ale někdy mnohem méně- např. na el. invalidní vozík by zde na iDNES nemuseli žebraz o 70.000kč, ale zaplatili by třeba jen 5% (3,500), nyní celou cenu!... Lidé vše raději projí a prokouří a koupí auto a LCD TV a PC... Zdraví nadevše!?

0/0
9.11.2008 15:32

ODSakEda

Re: Zdravotní "pojištění" není pojištěním ale daní!

Většina asi zapoměla co bylo docela nedávno za čSSD?!...:

http://zpravy.idnes.cz/lide-radsi-utraceji-za-cigarety-nez-za-zdravi-zjistili-odbornici-pxx-/domaci.asp?c=A080623_195619_domaci_zra

http://zpravy.idnes.cz/domaci.asp?r=domaci&c=A060224_103715_domaci_cen

http://zpravy.idnes.cz/domaci.asp?r=domaci&c=A060224_114618_domaci_cen

0/0
9.11.2008 15:34

Frr

nadstandart

Už vím jaký je nadstardant podle Julínka, kvalitní náhradní kyčelní kloub za , který si podle nového navrhovaného zákona legálně připlatíme, to znamená, že standart je méně kvalitní nebo nekvalitní kloub asi z Číny nebo odkaď, prostě pro obyčejný lid neboli lůzu, jak nás nazývají.[>-]

0/0
9.11.2008 14:56

_Aleister_

Re: nadstandart

ten "nekvalitní" je TEP z Poldi kladno, dneska fa Beznoska- české zlaté ručičky? :-). a tzv. obyčejný člověk má docela nízkou produktivitu,když to porovnám s asijkými zeměmi, UK či USA. vytrhni břevno z oka svého a  uvaž...

0/0
9.11.2008 18:53

SUPERčech

Re: nadstandart

Kromě pár šílenců se tak většinou nazýváte sami,

0/0
9.11.2008 19:49

Frr

Co je standart a co nadstandart?

Ani doktoři neví od ministra ,jaký je základní standart. No je to ten, co zaplatí pojišťovna dle svého uvážení a na co nemá, tak si zaplať. Standartní a nadstandartní materiál, to se možná dá pochopit rozdíl, ale nadstandart práci to už nepochopím!

Lékaři a personál, by snad měl odvádět maximum pro vyléčení pacienta nebo e z toho asi udělá byznis, a co pak Hypokratova přísaha, asi si připlatíme, aby si doktor na ni vzpoměl! Hlavně, že budou vydělávat akcionáři a dosazení v představenstvu?!

0/0
9.11.2008 12:05

SUPERčech

Re: Co je standart a co nadstandart?

Pro mne by jako nadstandard práce stačilo když se žena zaregistruje půl roku předem na porod, aby s ní počítali a alespoň si ji vedli v evidenci. O pozvání na přesný čas a nikoli na stejnou hodinu začátku směny spolu se všemi ostatními pacientkami.

0/0
9.11.2008 19:53

fleret1

podle meho soudu je jakakoli debata,

vcetne tohoto fora vedena v rovine : bud ODS,nebo CSSD = je zcela zretelne,ze fanaticti privrzenci techto dvou defektnich formaci se dohodnout nemuzou ani omylem = jsem pro souboj,volba zbrani je na kazdem jednotlivci ;-D fanatici z KDU-CSL a SZ,vcetne do vseho se pletoucich pomatencu z KSCM budou zlikvidovani predem.Smutecni pruvody obstara fy. Kocka. ;-)

0/0
9.11.2008 9:54

xluke

Re: podle meho soudu je jakakoli debata,

Lidi volicich levici je obecne vic (cas od casu se dostane k veslu pravice, ale to jen kdyz levice povrazdi prilis mnoho lidi, nebo uz ukradla vse) takze k zadnym vyznamnym zmenam ani reformam nikdy nedojde. Lide ve vetsine budou vzdy volit radeji pohodlne nicnedelani. Tohle je finalni stadium demokracie. Bohuzel si lepsi zrizeni predstavit neumim.

0/0
9.11.2008 10:00

fleret1

Re: podle meho soudu je jakakoli debata,

osobne jsem pro monarchii ;-)

0/0
9.11.2008 10:01

xluke

Re: podle meho soudu je jakakoli debata,

No ja vicemene taky... trochu je problem v tom, ze ne kazdej monarcha musi byt osviceny. Na druhou stranu to asi nemuze byt horsi nez vlada luzy. Je pravda, ze tolik mrtvych jako ma na svedomi levicova luza asi nikdo jiny v moderni historii nema. Budu o monarchii uvazovat teda.

0/0
9.11.2008 10:03

freeLook

Re: podle meho soudu je jakakoli debata,

co znamena luza?

0/0
9.11.2008 10:13

xluke

Re: podle meho soudu je jakakoli debata,

http://slovnik-cizich-slov.abz.cz/web.php/slovo/luza

0/0
9.11.2008 10:46

Catumbelan

Re: podle meho soudu je jakakoli debata,

Slovo:lůza

Upozornění:definici formuloval uživatel neznámý a upravil editor

0/0
9.11.2008 11:02

Catumbelan

Re: podle meho soudu je jakakoli debata,

To je slovo používané z nedostatku jiných argumentů, rádoby demokraty, k urážení svých politických odpůrců

0/0
9.11.2008 11:04

freeLook

Re: podle meho soudu je jakakoli debata,

diky, nemohl jsem si vzpomenout ;-)

0/0
9.11.2008 13:59

redback

Dokud odchází po svejch, je dohoda s lékaři možná.

:-P

0/0
9.11.2008 9:42

NAVSTEVAK

Lekari, elita naroda

by si mozna mohli prostudovat Guta Jarkovskeho nebo moderniho Spacka, aby se naucili zasadam slusneho chovani a zejmena vystupavani a jednani s lidmi na urovni ministra a vyse. A zabvit se vesnickych krovaku s chovanim bouchace od StB ala Kubek.

0/0
9.11.2008 9:35

Dennys

Re: Lekari, elita naroda

Vzděláváme se celý život. Učíme se i od právníků, byznysmenů a politiků.:-P Nemůžeme však za to, jak se lékařský odpad á la Julínek chová.

0/0
9.11.2008 9:40

fleret1

Re: Lekari, elita naroda

Pozor !! Za elitu naroda se v CR povazuji zasadne politici ( CSSD,ODS )

0/0
9.11.2008 9:41

xluke

Re: Lekari, elita naroda

No to mozna tak mezi sebou. Pochybuju, ze be nejaky nepolitik oznacil politika za elitu naroda.

0/0
9.11.2008 9:53

fleret1

Re: Lekari, elita naroda

ono je to problematicke - v CR se za elitu povazuje kdekdo = kdo ma diru do zadku --- clebritou je rovnez nazyvan kdekdo --- jenom skutecna elita zustava jaksi stranou a zpravidla bez povsimnuti,nehlede na to,ze Cesi maji prazvlastni vlastnost,opravdovou elitu likvidovat ---:-P

0/0
9.11.2008 10:00

xluke

Re: Lekari, elita naroda

Levice vzdy likviduje elitu. Podstatou levice je hloupy a poddajny dav. Polpot to dotahl k uplne dokonalosti.

0/0
9.11.2008 10:02

freeLook

Re: Lekari, elita naroda

Podstatou pravice je ten samy hloupy dav :-)

0/0
9.11.2008 10:15

xluke

Re: Lekari, elita naroda

Nejak si neumim predstavit priznivce Miltona Friedmana jak vykrikuji, chceme volny trh a pri tom vrazdi svoje oponenty a kradou (znarodnuji) na co prijdou. Takze to bude asi trochu jiny dav.

0/0
9.11.2008 10:45

EU Man

Re: Lekari, elita naroda

řekl bych, tupé stádo se lépe ovládá komukoliv... a nejlépe je ten tupý dav zfanatizovat. Zfanatizovaný dav si to pak vyřídí s odpůrci vládce, který se pak může vymlouvat: "To já ne, to oni"

0/0
9.11.2008 16:09

freeLook

Pokud je ucelem cinu a chovani clenu ods...

nahnat lidi k Paroubkovi, tak to delaji na jednicku :-)

0/0
9.11.2008 9:33

NAVSTEVAK

Titulek jak z Blesku nebo Novinek

jak ukazuje clanek tak Julinek neodesel ze salu a rozhodne ne na truc lekarum. Zvlast kdyz s nim odesly 2/3 pritomnych delegatu a v sale zustala 1/3 doktoru vernych Kubkovi a jeho vazbam na socialboslevicke politicke spektrum.

0/0
9.11.2008 9:33

freeLook

Re: Titulek jak z Blesku nebo Novinek

"Prezident Kubek trval na tom, že podle programu má následovat po blok

připomínek sepsaných komorou. Julínek však opáčil, že připomínky zná,

takže se zatím dojde občerstvit kávou."   ... klidne jeste jenou a pomalu :-). nesnaz se obhajovat neobhajitelne.

0/0
9.11.2008 9:35

NAVSTEVAK

Re: Titulek jak z Blesku nebo Novinek

Spolu s ním opustily sál dvě třetiny delegátů. Když Kubek před téměř

prázdným auditoriem připomínky přednesl, pozval ministra do sálu zpět.

Julínek přišel a chtěl slyšet dotazy delegátů.

takze jinak, ne 2/3, ale Kubek a par dalsich bolseviku si tam oddeklamovalo politicke prohlaseni nadiktovane z Altneraku a posleze se do salo vratil Julinek s dalsimi lekari.

0/0
9.11.2008 9:38

freeLook

Re: Titulek jak z Blesku nebo Novinek

"Julínek však opáčil, že připomínky zná,takže se zatím dojde občerstvit kávou."  .. tak  Julinek zase lze OK

0/0
9.11.2008 9:46

freeLook

Re: Titulek jak z Blesku nebo Novinek

"Julínek však opáčil, že připomínky zná,takže se zatím dojde občerstvit kávou."  .. tak  Julinek zase lze OK

0/0
9.11.2008 9:55

R@VI

Re: Titulek jak z Blesku nebo Novinek

Demagogie pokracuje. "Spolu s ním opustily sál dvě třetiny sympatizujících delegátů. Když Kubek před téměř prázdným auditoriem připomínky přednesl, pozval ministra do sálu zpět a zeptal se ho, zda připomínky slyšel. Julínek zopakoval, že slyšet chce dotazy delegátů. Zdůraznil, že si přál prostředí pro férovou diskusi."

Dve tretiny sympatizujicich delegatu znamena 2/3 z 94, kteri hlasovali proti, takze 60 ... to skoro prazdne auditorium citalo 180 lidi, coz je z celkove poctu 240 lidi docela dost ...

0/0
9.11.2008 12:13

Aveva

Soudruzi, ROVNOST

vede k ukončení volné soutěže. Vede k apatii, bezcílnosti, lenosti, unavě z odpočinku.

Nabytí neproduktivního vědomí je lákavé a snadné. Kdo a jak dlouho ho bude schopen financovat? 8-o

0/0
9.11.2008 8:47

godys

Re: Soudruzi, ROVNOST

rovnost tady už dávno není....nebo ty ji vidíš....?;-)

0/0
9.11.2008 8:57

Mr-Hu

Re: Soudruzi, ROVNOST

ale ty víš, že pře bohem jsme si rovni všichni stejně:-)

0/0
9.11.2008 9:14

Dennys

Re: Soudruzi, ROVNOST

A kdo to financuje za rotného, Langera, Hroboně, Hřebíčka, ..........  ???:-P

0/0
9.11.2008 9:04





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.