Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Češi bojovali hrdinně za Rakousko-Uhersko, ale první republika to tutlala

Československé úřady vyzdvihovaly po válce odkaz legií bojujících proti Německu a Rakousku-Uhersku. V boji přitom padlo jen něco kolem pěti a půl tisíce legionářů. Na straně císaře však v boji zemřelo 138 tisíc vojáků, odvedených z českých okresů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Fibi

Za Rakousko

Co sem nedavno slysel, tak jsem byl az prekvapen. Ze mezi temi, kteri nedezertovali, ale bojovali na strane R-U na vychodni fronte byl mimo jine i Klement Gottwald (nejsem komunista ani jim nefandim). Myslim si, ze to byla a je rozhodne nejznamejsi osoba, ktera se ucastnila 1. valky v radach R-U. To ja jen tak na okraj.

0/0
3.11.2008 11:42

King_Feanor

dnes jsem viděl na hřbitově

u padlého vojáka c a k armády: "...padl za císaře a vlast...!

0/0
1.11.2008 21:13

pehavecm

Oprava některých omylů

Musím dále opravit některá mylná a naivní tvrzení autora "kajoo":

- "prisaha spravena pod natlakom je neplatna, pokial sa nemylim" - mýlite se, možná nevíte, jak v rakouské, tak v čsl. branné moci - povinné vojenské služby odmítaly někteří vojáci složit přísahu. I tak musely sloužit a v případě války by šli do boje, podle čsl. závazného výkladu povinnost sloužit nezávisela od složení přísahy a voják zcela podléhal vojenské kázni a soudu. Škoda, že už neumím doložit konkrétní dokumnet, který to řešil (řekl bych, že to uvedla vojenská prokuratura)...

 - "V R-U armada fungovala ostra hranica medzi dostojnikmi a nedostojnikmi. Tykalo sa to aj potravy, dostojnikom bolo priznane pravo na lepsiu potravu hoci tymi co potrebovali lepsiu potravu boli prave nedostojnici, ktory vykonavali fyzicku narocnejsiu pracu... Toto sa tykalo ... aj zdravotnej starostlivosti, ubytovania atd." Zcela přesně takto to fungovalo i v Čs. armádě před r. 1992, a dokonce i později v národních armádách...

0/0
1.11.2008 0:18

pehavecm

některé komentáře...

... mě šokovali svou naivitou, až natvrdlostí. Jinak samotný článek je zajimavý a určitě přínosný, protože bourá některé houževnatě udržované české národní mýty. První republika opravdu překrucovala dějiny a s fakty nakládala podle potřeby.

A teď k těm přihlouplým komentářům - např. "huh, kajoo, tlkounev" mohl odvedený mladík odmítnout složit přísahu rakousku? - panebože, a co si myslíte, že platilo za  Československa? Byla povinná vojenská služba a s ní povinnost složit vojenskou přísahu! Nikdo se mladíků neptal, jestli chtějí sloužit a taky nikoho nezajímalo, jestli chtějí složit přísahu, jestli ji chápou a akceptují. I když Čs. armáda - jak známo - ve své formální podobě nikdy nebojovala, v případě války by ti mladíci bez ohledu na jejich názor museli odkráčet do boje. Snad si ve své naivitě nemyslíte, že v průběhu celých 74 let byla podstatná většina mužské populace morálně zralá na boj za Československo anebo i po r. 1992 v národní armádě?  /já byl také vojákem a odpověď znám.../

0/0
31.10.2008 23:49

Leopoldo

Proc pro Nemce nejsme spolehlivý?

Kdoby nám tak  mohl seriosne a logicky vysvetlit,proc za druhé svetové války Nemci nás nevzali ani dobrovolne ani povine do svého vojska ,tak jako napríklad to udelali s mnoha ostatním ne-nemeckým obcanstvem v Evrope.

0/0
31.10.2008 3:35

a11

Re: Proc pro Nemce nejsme spolehlivý?

A říká ti něco pojem "protektorátní vojsko"?

0/0
31.10.2008 9:59

jural

Re: Proc pro Nemce nejsme spolehlivý?

a ono nekde bojovalo?

0/0
31.10.2008 14:25

Honza56

Re: Proc pro Nemce nejsme spolehlivý?

Myslim ze se to jmenovalo "vladni vojsko" a byli, nevim jestli ale bojovali, v Italii.

0/0
2.11.2008 4:35

nibor

Re: Proc pro Nemce nejsme spolehlivý?

Vládní vojsko, poté, co za první měsíc pobytu zdrhly stovky vojáků k partyzánům, bylo Němci odzbrojeno a pak už provádělo jenom pomocné práce.

0/0
3.11.2008 11:23

pfox

Re: Proc pro Nemce nejsme spolehlivý?

Jestli to nebude v rozdílu mezi "spojenec" a "protektorát". A jen tak naokraj, mí dědové měli tu smůlu, že vždy bojovali na té "špatné straně", v WW1 a WW2 za němce.

0/0
1.11.2008 13:27

huh

Názorný příklad

jaká je historie děvka. Každý si z ní vezne, co se mu hodí. A čím dávnější historie, tím je snazší ji ohýbat.

Já mám své informace alespoň od pamětníka z naší rodiny.

0/0
30.10.2008 17:00

jaroslav-s

II. - mozna bychom pak jeste zjistili,

... Naopak tehdy zvítězily síly, které si ve sve zaslepenosti přáli rozdrobit středoevropskou mocnost. A přiznejme si, o nějakou samostanost čechů a slováků zase ani tak moc nikomu nešlo. Možná tak ještě američanům, majícím narozdíl od evropanů, trochu jiné uvažování (více citu pro svobodu). A nezastírejme, že jednu z hlavních rolí hrála Francie. Ano právě ta Francie, která pak vedla pomocí svých generálů prakticky náš stát, potom nás zradila v Mnichově a ta Francie, která teď kříčí, že češi nezvládnou být v čele EU. Mají s námi holt své zkušenosti. Nebo my s nimi? A tak si dovolím připomenout jedno přísloví o tom, že bližší košile než-li kabát a také slova Fr.Palackého o tom, že: "Nebudeme-li mít Rakousko-Uhersko, budeme si ho muset vytvořit." Jestli byl někdo prozíravý, byl to právě on.

0/0
30.10.2008 15:42

MoreCzech

Re: II. - mozna bychom pak jeste zjistili,

R^

0/0
31.10.2008 14:12

nibor

Re: II. - mozna bychom pak jeste zjistili,

Německy mluvící Rakušané se bohužel už tehdy považovali hlavně za Němce, takže monarchie už mohla dělat jenom kašpárka velkému Německu:-/ Smutný konec dobré myšlenky (která se třeba proti tureckému nebezpečí osvědčila převelice)

0/0
3.11.2008 11:22

jaroslav-s

I. - mozna bychom pak jeste zjistili,

že rozvrat Rakouska-Uherska byl největší blbost v novodobých dějinách Čech a Moravy. Jak je to možné? S koncem 1.světové války měli všechny národy starého mocnářství (včetně rakušanů) obrovskou příležitost "omladit" a změnit tvář Rakouska-Uherska. Dokonce i situace v samotné panovnické rodině tomu velmi nahrávala. Pokud by se to tehdy podařilo, byla by tady ve střední evropě síla, která by nejen pravděpodobně zabránila 2.světové válce, ale nástupu bolševismu do naší oblasti vůbec! Velmi dobře si umím představit vznik společenství států fungujícím buď na podobném principu jako Velká Británie nebo na federálním principu. ...

0/0
30.10.2008 15:42

MoreCzech

Re: I. - mozna bychom pak jeste zjistili,

R^

0/0
31.10.2008 14:13

King_Feanor

Re: I. - mozna bychom pak jeste zjistili,

ano byla to největší blbost... ač sme "strašně úpěli" pod Rakouskem... tak sme se stále více a více blížili svobodě.. a těch 20 let mezi válkami za to nestálo! Prve sme připadli Němcům a pak rusákům... Rozpad Rakouska byl největší pohroma pro Střední Evropu!;-(

0/0
1.11.2008 21:16

Monstrum Anonymič Anonymov

Pravda o legionářích

Blokovali transibiřskou magistrálu, kradli zlato a další věci a převáželi to do Československa.

0/0
30.10.2008 15:04

huh

Re: Pravda o legionářích

Radši se měli zasebevraždit, jiné východisko ji bolševici nenabízeli

0/0
30.10.2008 16:56

Robert E.Lee

Re: Pravda o legionářích

Přeci by to nenechali těm bolševickejm matlákům?

0/0
30.10.2008 23:24

kajoo

Dobry clanok

nedavno som premyslal nad tym istym, provnal som si glorifikaciu legionarov a zaroven opominanie vojakov sluziacich v R-U armade. Pradedovia sluzili v R-U armade, prastryc letec zahynul. Pocas svojej sluzby sluzili svojej vlasti a tou bolo v tom case R-U, a preto si za ich sluzbu vlasti treba vazit.

Ze si nasich predkov ich vtedajsia  vlast nevazila, je druhy pribeh. Rakusaci/Madari povazovali Cechov/Slovakov za neloajalnych, nespolahlivych. Mali svoje dovody.

Ze si ich nevazime ani my je prinajmensom zvlastne.

0/0
30.10.2008 14:32

The_Real_Koudelka

Re: Dobry clanok

Je to taková naše tradice, že po každé válce u nás zůstane skupina vojáků, kteří bojovali na té "špatné" straně.

0/0
30.10.2008 16:48

juve

70 milionů vojáků?

To je pěkná blbost teda ;-D;-D

0/0
30.10.2008 12:41

kajoo

Re: 70 milionů vojáků?

obavam sa ze nie je.

0/0
30.10.2008 14:45

Monstrum Anonymič Anonymov

Zastřelili Nývlta a začala první světová

:-P

0/0
30.10.2008 12:35

MoreCzech

Re: Zastřelili Nývlta a začala první světová

zdravím Macháně ;-D

0/0
31.10.2008 14:14

Monstrum Anonymič Anonymov

Hrdinně bojovat=chcípnout

za metály si nic nekoupíš :-P

0/0
30.10.2008 12:35

Robert E.Lee

Re: Hrdinně bojovat=chcípnout

Jako bolševik máš vědět že v SSSR si za metál mistr světa a máš příplatky a jiné výhody.Pardon,už ne SSSR ale samoděržavě.Je to fuk.Tak konec válení a mazej si metál zasloužit v Gruzii nebo Čečně.

0/0
30.10.2008 23:29

_m-

mno

Češi bojovali za Rakousko Uhersko. Hrdinně jak kdo.

0/0
30.10.2008 12:34

Serf

Pekny clanek

Se zajmem jsem si precetl, diky R^

0/0
30.10.2008 12:33

pumpuj

nas cisar

Cisar Frantisek Josef I. byl jeden z velikanu ceske historie, ktery se zaslouzil o rozvoj ceskeho naroda vice nez Zizka, Hus a Klaus dohromady, a vojaci, kteri nezradili vlast jsou hrdinove.

0/0
30.10.2008 11:25

celim

Re: nas cisar

Mimochodem, četl jsem , že byl jeden z největších ne-li úplně největší donátor při výstavbě Národního divadla.Jinak za jeho vlády se o RU rozhodně nedalo mluvit jako o žaláři národů!

0/0
30.10.2008 22:19

Monstrum Anonymič Anonymov

Sem slyšel že

Schwarzenberg taky hrdinně bojuje za Rakousko .:-)

0/0
30.10.2008 7:17

pes Muki

no jo

Frantisek Josef byl prvni cesky panovnik, ktery odmit slozit koruni prisahu ceskemu narodu a nechat se korunovat za ceskeho krale, coz jeste zadny Habsburk neudelal, Takze se nechal korunovat a slozil prisahu, jen madarum a rakusanum. Byla to urazka ceskeho naroda a ono to ma dve stranky, pokud se panovnik neciti vazan prisahou k narodu, narod se nemusi vazat prisahou k panovnikivi.. Takze ty uvahy, ze nasi vojaci,kteri bojovali proti Rakousku a vyhlaseni Ceskoslovenska, to byl akt zrady, jsou pochybne. Ovsem legionari riskovali v pripade zajeti, nebo kdyz rakousko vyhraje smrt, takze se  nekteri cesi bali do legie vstupovat, bylo to prilis riskantni

0/0
30.10.2008 6:35

Pilat

muj pradedek se nechal zajat rusum

a do smrti to byly jeho nejmilejsi vzpominky, na leta v zajeti, kdy jako jeden z mala chlapu na vsi obhospodaroval vsechno co se obhospodarit dalo ;-D;-D;-D

0/0
30.10.2008 6:14

činčo

Muj dědeček, který se narodil 1897, byl odveden, jako

17 ti letý a posléze dezertoval v lesích kolem Brna. Říkal, že se jich jednou sešlo na 70 a

policajti do lesa za nimi ze strachu nešli.Vzpomínal, že když jeli na frontu a vlak zastavil,tak z hladu se vrhli na pole s řepou. Přesto bylo známo, že Rak.Uherská armáda

dbala na kvalitní ztravu, pokud to šlo.

0/0
29.10.2008 18:53

činčo

Re: Muj dědeček, který se narodil 1897, byl odveden, jako

strava-

0/0
29.10.2008 18:56

kajoo

Re: Muj dědeček, který se narodil 1897, byl odveden, jako

V R-U armada fungovala ostra hranica medzi dostojnikmi a nedostojnikmi. Tykalo sa to aj potravy, dostojnikom bolo priznane pravo na lepsiu potravu hoci tymi co potrebovali lepsiu potravu boli prave nedostojnici, ktory vykonavali fyzicku narocnejsiu pracu s vacsim energetickym vydajov.

Toto sa netykalo len potravy, ale aj zdravotnej starostlivosti, ubytovania atd. Znamy je pribeh madarskeho leteckeho esa Jozefa Kissa (19 potvrdenych vitazstiev) ktory po pade svojho letunu lezal bez pomoci v nemocnici a ktoreho odmietli osetrit skor kym neosetria vsetkych oficierov. Radsej prednostne osetrili hocijakeho pseudopilota ktory mal sice oficiersky rang ale lietat nevedel.

R-U armada bola va case Velkej Vojny jedna z najzaostalejsich armad Europy. Ich jedinou vyhodou bolo jej spojenectvo s Nemeckom od ktoreho prevzali technicke vydobytky.

 

0/0
30.10.2008 14:44

tlkounev

bojovat prostě museli

Tak za Rakušáky umíralo a bojovalo více Čechů proto, protože bojovat museli. Ono se jaksi střílelo za to, že šohaj na vesnici odmítl narukovat. Jo v Praze třeba mohli jít někteří dobrovolně, ale ve zbytku zemí se odvádělo násilím.  Ale někteří šli hlavně proto, protože se báli, že by válka došla k nám a že by se střílelo za našimi humny. Mlj praděd sloužil v rakouský armádě a vždycky vyprávěl, že ho sebrali, oblíkli do mundůru(ten mu strhli ze žoldu) a poslali na frontu. A protože byl z jedný vesnice od Kolína a o světě mimo Kolín nikdy nic neslyšel, tak prostě šel do boje a na nějakou dezerci nemyslel, protože se bál o rodinu. Nakonec se vrátil slepej, protože ho oslepil střelnej prach od výbuchu nějaký bomby, kterou prskli vedle něho a když se vyhlásila ČSR, tak o tom ani nevěděl. A tady máte ty tisíce. V tý době nikdo neměl radio, noviny se nečetli, protože prostě nebyli a tak nikdo nic nevěděl, dokud někdo nedojel do města a nepřivezl měsíc starý noviny.

0/0
29.10.2008 17:45

huh

Přísaha?

Mohl odvedený mladík odmítnout přísahu věrnosti Rakousku? Taková přísaha nemá žádnou váhu. A kdo padl, nemusel padnou hrdinně, prostě umřel. V naší rodině byla matka, co přišla o všch 7 synů. Mlýnek na maso, to byla ta válka.

0/0
29.10.2008 14:22

kill7

Re: Přísaha?

no ještě žes byl dcera

0/0
30.10.2008 6:46

huh

Re: Přísaha?

Dcera jsem, ale ne té matky. To bylo za I. světové, víš!

0/0
30.10.2008 16:51

kajoo

Re: Přísaha?

prisaha spravena pod natlakom je neplatna, pokial sa nemylim.

0/0
30.10.2008 14:46

Howard

Pekne az na ta cisla

Hezky clanek, ale ze 7 milionu 10 nezahyne, ani kdyby se rozkrajeli...

0/0
28.10.2008 11:41

gagaryn

Re: Pekne az na ta cisla

kdyby se rozkrájeli tak by to možná vyšlo.:-P

0/0
29.10.2008 14:49

Pan Navratil

Řadě Čechů

taky Rakousko-Uhersko vyhovovalo více, než ČSR pod vedením nacionalistů.

0/0
27.10.2008 18:11

šumák

Skutečně?

Dneska se zase tutlá že bojujeme za USA!

0/0
27.10.2008 12:37

Todd Bertuzzi - verze 1

Re: Skutečně?

že vy levicová spodina musíte ke všemu něco vyblit , byť to je sebevětší blbina. 8-o

0/0
29.10.2008 14:48

Pilat

Re: Skutečně?

jestli to nebude tim, ze pravicova smetanka nikdy kejhak nastavovat nemusi ;-D

0/0
30.10.2008 6:12

pes Muki

Re: Skutečně?

Ja neverim, ze takovy posera jako ty by sel bojovat

0/0
30.10.2008 6:36





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.