Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kundera svou roli v udání Dvořáčka neobjasnil, tvrdí historik

Vydání dokumentů o údajném udavačství spisovatele Milana Kundery je podle badatele Adama Hradilka, jenž s objevem přišel, morální. Zveřejnění ale dlouho zvažoval, řekl v rozhovoru pro MF DNES. Nakonec se odhodlal i přesto, že nejdůležitější svědek, Milan Kundera, k případu mlčel.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Azarael

udání nebo udání?

je moc hezké jak se dneska všichni hádají kdo koho udal, udání není žádný protiprávní ani neetický čin, v té době se jednalo o oznámení nelegální činnosti, což je dnes v zákoně rovněž, když zavoláte benga, že jste viděli tři týpky jak někoho zmlátili a že je znáte, to je taky udání, když zjistíte, že si někdo vytiskl tisícovku a platil s ní v obchodě, to je rovněž udání, lidé kteří byli udáni, dělali věci které byly v té době mimo zákon, tudíž stíhat dneska udavače je poněkud scestné, až se opět změní režim tak se budou trestat jiné věci, které nám dnes přijdou jako normální, činy se musí posuzovat na základě okolností, času, místě, zrovna platných zákonech, atd. a ne někoho soudit dnešními pravidli za činy, které provedl v době, kdy platila pravidla absolutně jiná, srovnatelné to je asi  jako byste po válce postavili před soud všechny vojáky, protože jsou to mnohonásobní vrahové, to nejde, protože ve válce platí jiné zákony, a tohle je stejné.

0/0
21.10.2008 14:40

KocourkovNews

Komunisticky zlocinec

V dobe kdy Kundera udaval:

http://tinyurl.com/PraskacKundera

0/0
21.10.2008 14:32

KocourkovNews

Hosana Hosana

Svaty Kundera

http://tinyurl.com/Uhde-Kundera

0/0
21.10.2008 14:25

PES na cesneku

Kundero, mám pro tebe nový námět na kniku

"Z deníku práskače." ;-D;-D;-D

0/0
21.10.2008 13:24

multikulturista

Re: Kundero, mám pro tebe nový námět na kniku

jak se rika, zhar krici : Pomoooc, hori ! (to se vztahuje k tobe, ty cesnekovy strouzku).

0/0
21.10.2008 14:25

pinguone

..jedinym ospravedlnitelnym vstupem do strany

.. byla snaha o vnitrni obrodu..;-D

0/0
21.10.2008 13:04

barbudo

Udavač chtěl diskusi ...

0/0
21.10.2008 12:20

pinguone

Re: Udavač chtěl diskusi ...

..a tak prasknul Kunderu...;-D

0/0
21.10.2008 12:27

oId fashioned Vince III..

v Česku se z modly

lak nesmí loupat:-)

0/0
21.10.2008 9:22

pinguone

Re: v Česku se z modly

.. ja v Doliku nejsem...;-)  ale ,ctim presumpci neviny...

0/0
21.10.2008 12:28

Bouše

Nejhorší je národní pokrytectví,

kdy podvědomě odmítáme slyšet o českých "ikonách" cokoliv špatného. Takovou klasickou ukázkou je například hrdina olympijských her v Helsinkách Emil Zátopek. O jeho sportovních úspěších víme všichni, hodně se ví i o tom, že v srpnu 1968 se odvážně postavil proti okupaci a stal se dokonce jakýmsi lidovým hrdinou. Málokdo však už ví, že Zátopek později naprosto změnil své postoje, když veřejně vystoupil v televizi, omluvil se straně a vládě, a prohlásil své protisovětské názory za  p o m ý l e n é. Přitom mu nešlo o život, ale jen o to, zůstat na výsluní a dál požívat prebend za své sportovní zásluhy. Kdyby totéž udělala například Kubišová, nejspíš by těch 20 normalizačních let strávila v šoubyznysu a ne v kanclíku.

 

Nechci nijak moralizovat, na selhání má každý právo, ale pak by mělo platit, že když se o někom řekne "áááá", mělo by se říci i "bééé". Letos třeba proběhlo plno dokumentů na téma roku 1968, ale Zátopkovu televizní "epizodku" nikdo nezmínil. Nikomu se nehodí do krámu.     

0/0
21.10.2008 8:50

EWCZ+

Re: Nejhorší je národní pokrytectví,

Nahodou, Zatopek zacouval jeste celkem s gracii. Pocitam, ze aby mu dovolili zustat jen pri tom "pomyleni" tak se musel dost snazit. Jinak se zadalo, aby dotycny pokud mozno jeste poplival sebe, cely osmasedesaty rok a pronesl plamennou rec proti nepratelum Sovetskeho svazu a socialistickeho zrizeni.

0/0
21.10.2008 8:59

Bouše

Re: Nejhorší je národní pokrytectví,

Tím spíše by se to ale mělo vědět, a ne dělat, že se vůbec nic nestalo.

0/0
21.10.2008 9:10

EWCZ+

Re: Nejhorší je národní pokrytectví,

Kdom to zazil, ten to vi. A kdo to nezazil, tu dobu natlaku, verejnych pokani a podobnych trapnosti, ten nepochopi a bude plane moralizovat. Co z toho...snad jen prat si, aby to dalsi generace nezazila. Ackoli uvazime-li, ze je dnes mozno prohlasovat, ze ti, kdo pochybuji o lidskem vlivu na globalni otepleni by meli byt stihani stejne jakom popiraci holokaustu, mozna neco podobneho jeste zazijem.

0/0
21.10.2008 9:14

Bouše

Re: Nejhorší je národní pokrytectví,

Jenomže o někom říci to lepší "áááá" a neříci to horší "bééé" je také nemorální.

0/0
21.10.2008 9:42

pinguone

Re: Nejhorší je národní pokrytectví,

.. Zatopek snad nikoho neprasknul..:-/  a me se fakt nelibi,jak se vyhodnocuje jedno pochybne  lestro papiru...

..proste Kundik oznamil,ze mu nekdo ohlasil.. to mel urcite jako stranickou a obcanskou povinnost..  nemohl vedet,jestli ma pred sebou provokatera, nebo zaskodnika.. ale ,urcite vedel,ze kdyz to praskne,pujde do lochu na 15 let...  a vubec, to lestro muze byt z roku 69..  jak to dneska zjistis...:-P

0/0
21.10.2008 12:27

pinguone

Re: Nejhorší je národní pokrytectví,

..ze kdyz to nepraskne...

0/0
21.10.2008 12:29

Bouše

Re: Nejhorší je národní pokrytectví,

O Zátopkovi mluvím  jiného důvodu. Pokud jde o Kunderu, tam už trochu moc fabuluješ. Z celé té situace vcelku vyplývá, že spíše, než o cokoliv jiného, šlo o Kunderovu horlivost. Byl tenkrát bezvýznamný student, o kterého STB vůbec neměla zájem. Navíc skutečnost, že se k nějaké studentce nastěhoval kdosi s kufrem nebyla tak závažná informace, aby mu i teoreticky hrozil trest za to, že to neoznámil.

0/0
21.10.2008 13:17

rbursik

dotaz

proč Kundera to musíme začít těmi co jsou mimo dosah hašeho bytí? Stačil by cykls znýte svého souseda?

Děkuji za to, dokud budou místa v naší historii zahalená rouškou soucitu nikdy vlastně notevřeme pandořinu skřínku. Jsme pak odsozeni život strávit v nevědomosti, to vysvětluje mi výsledky voleb.

Radim Buršík

0/0
21.10.2008 7:30

zbynek._s

Stará vesta

Jde o to, zda M.K. věděl, co tím způsobí. Už za nacismu se rozlišovalo, kdo "shodil" a kdo "pustil". Systém byl a dodnes je mnohdy silnější, než občan. Těžko lze tolerovat jen tak lehce, kdyby to člověka stálo život .Nesnesitelná lehkost bytí se může vztahovat spíš na teorii...

0/0
21.10.2008 0:36

Ptolemaios

Kundera - zvláštní jméno a spisovatel také

on si velmi dobře pamatuje /prohlásil/, že si z té doby vůbec nic nepamatuje- Howgh

0/0
20.10.2008 23:26

Fibi

Re: Kundera - zvláštní jméno a spisovatel také

Pokud to neni pseudonym a nikde na zadne strance sem nenasel zadnou zminku o tom, ze by byl, tak za sve prijmeni nikdo nemuze. Ani za jmeno, takze poznamky v tomhle duchu nejsou vubec fer. Nejsem fanousek pana Kundery, ale nektere veci musime brat ferove.

0/0
21.10.2008 10:34

n1r5j45qfe5rhtsd74jz

A povedlo se ......

0/0
20.10.2008 22:55

Topry Nežit

Hradílku, zviditelnil jsi se.

To jsi chtěl. Teď ještě co z toho budeš mít, viď?

0/0
20.10.2008 20:18

EWCZ+

Re: Hradílku, zviditelnil jsi se.

Takovej bakalarskej vyzkumnik...neskutecny.

0/0
20.10.2008 21:18

muzikus

Re: Hradílku, zviditelnil jsi se.

On asi ten jeho vyzkum byl "tak trosku" amatersky.

0/0
20.10.2008 22:54

pinguone

Re: Hradílku, zviditelnil jsi se.

.. no hlavne uz musel konecne neco najit ,aby ten teply koryto ospravedlnil...;-D   kolik zlocinu uz ty magori vyzkoumali,kolik komunistu uz dostali za katr...;-D

0/0
21.10.2008 8:13

EWCZ+

Re: Hradílku, zviditelnil jsi se.

Mne zajima kdo nalehal na zverejneni tohoto vyzkumu a z jake pozice. Asi je to nejaky zbvlastni vyzkum, protoze kdyz zkoumate bacily nebo plisne, tak vam takhle za zady nikdo nestoji, i kdyz publikacni vystupy se taky zadaji. Jenze aby mohly byt, tak musi byt pekne podlozeny daty, jinak je zadne vedecke periodikum neuverejni, nebot by to byla i jejich ostuda. Kdezto v pripade naseho bakalarskeho vyzkumnika zatim nasel jedno lejstro se shrnutim v policajtstine a souvislosti jaksi chybi.

0/0
21.10.2008 9:05

pinguone

Re: Hradílku, zviditelnil jsi se.

R^

0/0
21.10.2008 12:30

Pete24

Jde především o formu zveřejnění.

Kdyby to ten Hradílek podal jako podezření, bylo by to zcela košer. Ovšem bylo to podáno jako hotová věc, jako že je to udavač apod. Nevím kolik z toho udělal Hradílek a kolik přidala média, ale s tím měl Hradílek počítat a to zveřejnění náležitě okomentovat jako podezření. Toť vše. V Česku to zřejmě chápe asi tak 5% obyvatel, co je to slušnost. Nakonec Paroubek a Rath je toho důkazem, že obyčejná slušnost je vlastnost Čechům dosti cizí.

0/0
20.10.2008 19:42

Hellenios

Tak co kuřata,

potřebujete ještě plivat?:-)

0/0
20.10.2008 19:28

dj giovanni

Trestní oznámení

Nedávno jsem podal trestní oznámení na svý, ovšem stoprocentní  udavače, kteří navíc udávali většinou své výmysly a aby jim to estébáci uznali tak je snad museli uplácet, to vše proto aby mě dostali z podniku   - tak jsem zvědav co na to policie a jestli se případu dostane taky případně jisté publicity:-)

0/0
20.10.2008 19:24

EasyR

Ať už Dvořáčka udal, nebo ne,

alespoň se mluví o tom, že zatímco jedni (Dvořáček a další) utekli na západ a dobrovolně se vrátili, aby komunistům škodili, byli tady i takoví Kunderové, Uhlové, Vaculíkové a Kohouti, kteří nám coby zarytí stalinisté připravovali "světlé zítřky" :-©

0/0
20.10.2008 19:21

Ptolemaios

Re: Ať už Dvořáčka udal, nebo ne,

R^R^R^;-D;-D;-D

0/0
20.10.2008 23:25

Muf007

Re: Ať už Dvořáčka udal, nebo ne,

R^R^R^ Udávali, budovali světlé zítřky, pak tzv. prozřeli a pro mnohé jsou stále nedotknutelnými modlami.  :-©:-©

0/0
21.10.2008 8:37

peon11

Šťouchnul

jste pane do vosího hnízda. Komouši všech druhů se nevzdají.

0/0
20.10.2008 19:03

tbc

Doba

Souhlasím s tím, že je dobré, že se to zveřejnilo. Vždy jde přece o interpretaci a o toho člověka. Podívejte se třeba na Günthera Grasse, nebo na Josefa Razingera. Jde spíš o to, že bychom si měli z toho vzít příklad, co se může stát, když se moc věří ideologii a že je nutné ve společnosti udržovat pluralitu.

0/0
20.10.2008 19:02

jekkal

Kundera

by to měl předat právníkům a sranda skonč

0/0
20.10.2008 19:01

jeen

Re: Kundera

ŽE BY UDAL SÁM SEBE?

                                              Dobrý námět na další román. R^

0/0
21.10.2008 7:12

netpyr

Re: Kundera

To velký guru ovšem neudělá. A to z prostého důvodu. Ono by se nakonec mohlo ukázat, že Dvořáček nebyl první ani poslední. V archívech leží ještě tuny dokumentů, které nikdo nepřečetl.

0/0
21.10.2008 8:07

pinguone

Re: Kundera

.. cece , vono je dulezitejsi , co tam uz nelezi....;-D

0/0
21.10.2008 8:14

iDaddy

Proč se badatel hájí?? Kdo jej nutí???

Proč by Kundera nemohl být udavač?? Také se mi líbí jeho knihy..., no a co?? Dobrý spisovatel a je udavač. Ostatně - byl komunista.

0/0
20.10.2008 18:36

MilesM

SPRÁVNÉ ŽE JSTE TO UVEŘEJNILI

MY ČTENÁŘI MÁME PRÁVO NA INFORMACE.

POKUD SE NA KUNDERU DÍVÁM MÁM DOJEM ŽE VYPADÁ JAKO SNB ÁK ALE DOPRAVNÍ NE OD STB.

NEDOVEDEME SI PŘEDSTAVIT CO HAJZLŮ MEZI NÁMI ŽIJE.

PROTO JE DOBRÉ SE O NICH DOVĚDĚT I KDYŽ TO NĚKDY TRVÁ PŮL STOLETÍ.[>-][>-][>-]

0/0
20.10.2008 18:33

Kecaj

Mno...

Je blbost to brát jako udávání,vždyť to měl každý komunista v popisu práce.

0/0
20.10.2008 17:50

MilesM

Re: Mno...

TAK TO NE. ZNAL JSEM MNOHO SLUŠNÝCH KOMUNISTŮ KTEŘÍ BY NIKOHO NEUDALI.XXX

0/0
20.10.2008 18:35

brezzinka

Re: Mno...

zajímavý pojem: slušný komunista:-/

0/0
20.10.2008 18:36

regulator

Re: Mno...

no vono to nekdy bylo tak ,ze komunistama byli i slusni lide. Politicke presvedceni nemusi mit souvislost s moralkou,charakterem.  Tak asi...:-)

0/0
20.10.2008 20:20

pinguone

Re: Mno...

..slusny...:-/  no mozna jo ,ale pak museli bejt slepy hluchy.. a bez informaci...:-P

0/0
21.10.2008 8:10

EWCZ+

Re: Mno...

A co jako? Samozrejme ze to kazdy vedel, ti slusni i ti hajzlici. Vystupovat ze strany znamenalo znicit zivot sobe i sve rodine. A v situaci, kdy to vypadalo, ze tento rezim zde bude na vecne casy, celkem malokdo mel k necemu takovemu chut. Nekdo se splhal za karierou, nekdo tam byl z presvedceni a nekdo proto, protoze musel - nabidka vstupu do strany se moc odmitat nedala.

0/0
21.10.2008 9:10

pinguone

Re: Mno...

..ale dala , ale to udelali jenom ti slusni..;-)  ..delat svinstvo z presvedceni.. to je slusne ???

0/0
21.10.2008 13:02





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.