Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Evropa o Kunderovi: Zdrženlivost i přirovnání ke Grassovu hříchu z SS

Noviny ve Francii, Německu, Británii, Rusku i jiných zemích Evropy se zájmem sledují dění kolem Milana Kundery. Čeští badatelé včera zveřejnili zprávu, podle níž v roce 1950 udal prozápadního českého špiona komunistům. Listy jsou většinou opatrné, ale německý Die Welt spisovatele tvrdě odsoudil.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Zirkon

trefné přirovnání ke Rrassovi

V telecích letech  člověk snadno podlehne   extremním   ideologiím  ať   komunistické,  fašistické  nebo  dnes  oteplovací či  islámské.Žádná  katastrofa. Je to jen důvod  k zamyšlení  nad  posunem   spodní  hranice  pro  volební právo.  Asi  by se  spíš  měla  posouvat  nahoru než dolu.  25  by  bylo rozumné.  30 by  bylo  ideální.

Ovšem ještě  lepší  by bylo  odejmout volební právo  těm, kteří  neplatí daň z příjmu.U  důchodců, starobních  i invalidních,  ho pak ponechat jenom těm , kdo  platili daně  alespoň  25 let.Politika  je   z 99%  o rozdělování  vybraných peněz.  Neschopní,  líní  a   nepoctiví do toho nemaj co mluvit,  když  do  systému  nepřispívají ale  naopak vymáhají podpory.Z toho by se ovšem   pseudohumanisté v Bruselu  i jinde    po ...li.

Takže  na  krásný  sen rychle  zapomeňme  a do práce!  Ať mají  vychytralci  z čeho  užívat.

0/0
21.10.2008 9:35

Pilat

Svaty Pavel take pronasledoval krestany

nez dosel k poznai. Pak byl sam predhozen lvum a tygrum v Rimske arene. Ono na kazdeho existuje nejaky Nero.

0/0
15.10.2008 14:58

halupa

al nebo nepráskal?

Kundera byl v tu dobu předák kolejí (tedy komunistický kádr), později nadšený komunista a prokomunistický spisovatel. Z logiky věci samé vyplývá, že se mu asi neprotivilo oslavit socialismus nejen slovem, ale i činem. Když s ním pak zametli, postavil se na druhou stranu barikády, ale jeho bolševickou minulost nikdo nepopírá.

0/0
15.10.2008 7:48

Terrurek

Re: al nebo nepráskal?

nepráskat bylo trestný - a stále je. Udat je tvoje občasnská povinnost... když neudáš pudeš sedět. V čem sme teď svobodněší? že udáváme pro ty hodý (to o sobě taky tvrdí každej). Takže odsoudíme udávání a necháme to jako občanskou povinnost... jó to je pocit když se může nula co nic nedokázal povyšovat nad někoho známýho tim že neorzdíl něho něco neudělal. Kdo toho neudělal nejvíc bude elitní občan :)

0/0
15.10.2008 11:03

babacek

Trochu moc sci-fi !

Srovnávat Kunderu s Grassem je přece jen příliš silná káva. :-(

0/0
15.10.2008 5:45

halupa

Re: Trochu moc sci-fi !

Protože Grass to přiznal a omluvil se? Kundera se třeba taky vzmuží.

0/0
15.10.2008 7:52

babacek

Re: Trochu moc sci-fi !

Jsem přesvědčen, že nemá za co by se omlouval. Naopak omluvit se bude muset někdo jemu.

0/0
15.10.2008 14:43

tripik

Re: Trochu moc sci-fi !

nerozumim....muzes mi rici proc sci-fi?

0/0
15.10.2008 9:45

babacek

Re: Trochu moc sci-fi !

Protože si myslím, že esesák a domnělí udavač je přece jen velký rozdíl.

0/0
15.10.2008 14:52

hadesxx

Re: Trochu moc sci-fi !

Zrovna od vás mě překvapuje to opomenutí nedomnělého stalinistického komunisty. Tak nějak mám dojem, že jindy vám to připadá stejně hrozné jako esesák...

0/0
15.10.2008 15:06

babacek

Re: Trochu moc sci-fi !

Pouze komunista je stejný ne-li  horší jak esesák a to Kundera není !!! 

Milan Kundera, prozaik, dramatik a básník, se narodil 1. 4. 1929 v Brně. Po maturitě na brněnském gymnáziu studoval filosofickou fakultu Univerzity Karlovy v Praze, avšak nedostudoval ji. V druhé polovině 50. let vystudoval filmovou fakultu na AMU, tam také později působil jako univerzitní učitel. V roce 1970 byl propuštěn. Od r. 1975 žije ve Francii, kde učil na univerzitě v Rennes, potom v Paříži na Sorbonně a na pařížské pedagogické škole L´ecole normale supérieure.

0/0
15.10.2008 15:20

hadesxx

Re: Trochu moc sci-fi !

Aha, takže jsou samí zlí esesáci, ovšem někteří hodní komunisti. No hlavně, abyste si to pamatoval, kdybych to náhodou někdy tvrdil já.

0/0
15.10.2008 15:22

babacek

Re: Trochu moc sci-fi !

Nepodsouvej mě něco co jsem nikdy neřekl. Kundera není komunistra.;-€

Proto jsem ti tam dal ten úryvek z jeho životopisu.

0/0
15.10.2008 15:37

fr-mottl

pote co to vsechno probehlo svetovym tiskem

jsem se nahodou dozvedel, ze Arsenal bude mit mozna problemy. Nekteri fanousci se na internetu totiz ptali, jestli je spravne, aby byl v muzstvu hrac (i kdyz je nyni zraneny) , jehoz otec posilal na sibenici odpurce komunismu ...Co je take dobre, ze uz i v Patagonii vedi kdo je Militka a Hradilek ...

0/0
15.10.2008 0:00

Ptolemaios

Nejlepší zápletky píše sám život -o Kunderovi

to bezpochyby platí též. Je skutečně otázka, zda byl a JE

normální - mám na mysli psychiku. Schizofrenie by vysvětlovala takový čin absolutně .

Že by národ nemiloval Kunderu kvůli vydávání jeho knih téměř výhradně ve francouzštině? ANI náhodou - spisovatel si buď najde nebo nenajde čtenáře.Je vůbec otázkou zda své knihy i v asylu nepsal v češtině, aby je pak někdo přeložil do francouzštiny. Má to svojí logiku.

V jeho letech ,kdy odešel by byl nadlidský výkon se naučit dokonale francouzsky.Takže výzva panu Kunderovi- buďte chlap -jako Grass a kápněte božskou....

0/0
14.10.2008 23:38

Rachota

Re: Nejlepší zápletky píše sám život -o Kunderovi

Podivejte, franina se da dokonale naucit i v padesati ..... :-)

Kdyz ctu urcite preklady do jazyka ceskeho, at z nemciny ci anglictiny, ci nyni z franiny, chapu Kunderovi problemy s povolenim prekladu.

Cesky narod nesnasi Kunderu, stejne jako nesnasi lidi, kteri z louna statu odesli jinam a zili uspesny zivot. Nevim proc, ale je to tak.

Kundera udal, ci neudal .... nevim, pokud udal, doufam, ze se kazde rano krouti pred zrcadlem pri holeni a je mu pri tom pohledu na udavace zle.

0/0
15.10.2008 0:02

halupa

Re: Nejlepší zápletky píše sám život -o Kunderovi

To se právě lidem, který maj žaludek na udávání nestává ...

0/0
15.10.2008 7:50

BenediktSpinoza

tyden pred volbama

a vy se tu uz 3. den rozcilujete kvuli temer 60 let stare lapalii cloveka, ktery tady uz 30 let nezije ;-D vracim se k lepsi zabave a vy se tu zatim koupejte ve vlastni zluci:-P;-D

0/0
14.10.2008 23:19

EasyR

...

http://zpravy.idnes.cz/zapis-o-kunderove-udani-je-pravy-brani-se-historici-fx4-/domaci.asp?c=A081014_215408_domaci_jte

0/0
14.10.2008 23:15

0100

Nikdo nerozporuje, že dokumenty nejsou pravé, ale..

není z nich průkazná Kunerovo vina. Když přijde někdo udat agenta cizí rozvědky na policii, tak s ním jistě sepíší protokol s jeho podpisem. Hlášení důstojníka bezpečnosti se přikládalo také, kde se označuje za udavače Kunderu. Ale kde je ten protokol s Kunderovo podpisem? ;-)

0/0
14.10.2008 22:47

blekkal

Re: Nikdo nerozporuje, že dokumenty nejsou pravé, ale..

Ten uvidíme, až bude vhodné jej vytáhnout, protože holt na stejném papíru je i podpis Ratmíra Ratha. Co naděláš... ;-)

0/0
14.10.2008 23:03

blekkal

Re: Nikdo nerozporuje, že dokumenty nejsou pravé, ale..

... nebo to byl starej Švajnár?

0/0
14.10.2008 23:04

BenediktSpinoza

Re: Nikdo nerozporuje, že dokumenty nejsou pravé, ale..

toho mam podespanyho pod atestaci :-)

0/0
14.10.2008 23:21

jekkal

Zápis o Kunderově udání je pravý, brání se historici

hysterikům nějak ušlo, že je podstatný rozdíl mezi pravý a pravdivý

0/0
14.10.2008 22:47

blekkal

Re: Zápis o Kunderově udání je pravý, brání se historici

Jistě. Liší se to tím, jestli to vytáhneš ve svobodné zemi, nebo v jekkalistánu, kde pak sypeš rovnou na uran :-/

0/0
14.10.2008 23:02

Rachota

Re: Zápis o Kunderově udání je pravý, brání se historici

Jekal ci blekal ....... kdo vas ma decka rozpoznat?

0/0
14.10.2008 23:07

babacek

Re: Zápis o Kunderově udání je pravý, brání se historici

R^R^R^

To je trefné. R^

0/0
15.10.2008 5:49

jamming

HLUPAK

argument "jak sem mohl udat nekoho, koho jsem neznal" to mluvi za vse. inteligence pan autor moc nepobral.

0/0
14.10.2008 22:44

jekkal

Re: HLUPAK

nazval jsi se správně, inteligemcí opravdu oplýváš

0/0
14.10.2008 22:47

jamming

Re: HLUPAK

no muzes ho obhajovat jak chces, stejne ti to nepomuze. tim jak se haji si prokazuje medvedi sluzbu. to co rekl, je totoalni hloupost. je mi jedno co napsal, to nehodnotim. hodnotim ho jako cloveka a jeste jen to jak se haji.

0/0
14.10.2008 22:56

blekkal

Re: HLUPAK

On neohajuje Kunderu. Jekkal obhajuje komunistické udavače obecně, jsou to v podstatě jeho vzory.

0/0
14.10.2008 23:01

sluni-sluni

Re: HLUPAK

...mohl klidně říct, že upozornil na ten kufr a na někoho, je tedy pravdivé, že dotyčného ani neznal. je taky pravda, že vzpomínat  si po 50ti letech na doby, kdy byl člověk v hluboké totalitě a v KSČ není moc příjemné. tomu člověk neuteče.

0/0
15.10.2008 0:14

franta_straka_unban

stbák havel

místním obráncům svobody sioslova a siodemokracie zřejmě nevadí:-):-):-)

0/0
14.10.2008 22:41

blekkal

Re: stbák havel

Čím to je, že každej levičák tu samozřejmě okamžitě začne hledat Žídy? Že by to bylo tím, že se skutečně sociální demokrat a nacionální socialista až tak moc neliší? Nebo je to tím, že to máte tak hloupě spojené s USA?

.

Ostatně, co chtít po levičácích - sviních, které podepsaly s Hitlerem smlouvu o neútočení s dodatkem o poválečném dělení Evropy? Fakt, že jste se tradičně porvali mezi sebou (jako když se střílíte na Paroubkově trachtaci, nebo si odprásknete vlastního kandidáta na prezidenta) vás fakt neočistí, špíny.

.

K tvé nevyslovené otázce - nezodpovědný hlupák a levičák Havel je nám u prdele. Vemte si ho.

0/0
14.10.2008 22:59

franta_straka_unban

Re: stbák havel

čím to je že se vyjadřuješ jako nevzdělaný ňouma?:-)

jo aha ty seš nevzdělanej ňouma:-)R^

0/0
14.10.2008 23:48

dwart

EasyR

To záleží jenom a pouze na konkrétních okolnostech, pokud nějaký agent má ohrozit moji rodinu a mě tak udělám nevyhnutelné zlo a udám ho, nikoliv pro vlasntí propěch, ale abych já se svojí rodinou přežil. I agenti do toho jdou s plným vědomím následků a proč bych se měl "socialisticky" dělit o jeho trest. Já bych zase řekl, že jenom bl.bec, který to nezažil může dneska vypouštět věty typu:"Jen blbec omlouvá udávání totalitním úřadům dobou..."

0/0
14.10.2008 22:37

EasyR

Re: EasyR

Čurda udal parašutisty, s oddůvodněním, že chce, aby přestalo vraždění nevinných Německými úřady. Ušlechtilá pohnutka, viď ? :-P

Btw. nevím, že by Kundera Dvořáčka udal proto, že "něco ohrožovalo jeho rodinu". Byl v té době zapálený komunista a Svazák... Rv

0/0
14.10.2008 22:39

Hulimír

Re: EasyR

.... a ty jsi bydlel vedle na pokoji na ty koleji, vid, ze to tak dobre vis? Zes si s tim tedy nesel na verejnost minuly tyden....;-) Ty sice nevis ze by ho udal proto ze neco ohrozovalo jeho rodinu, ale ze ho udal, tim jsi si na 100% jistej.....

0/0
14.10.2008 22:49

EasyR

Re: EasyR

Četl jsi ten článek v Respektu, nebo sis jen přelouskal titulky na netu ? :-)

0/0
14.10.2008 23:11

jekkal

Re: EasyR

to , že udal tvrdí tvorové , kteří nepotřebují důkazy, stačí jim plivnutí

0/0
14.10.2008 22:49

blekkal

Re: EasyR

Za vás sociálkomunistů se samozřejmě neplivalo. Vy jste rovnou popravovali. Sračko.

0/0
14.10.2008 22:55

EasyR

Re: EasyR

A onen záznam o udání není důkazem ? Jaký důkaz byste uznali za pravý ? Kunděrovo přiznání ? Videozáznam jeho udání ?

0/0
14.10.2008 23:10

jekkal

Re: EasyR

chybí podepsaný protokol , záznam nic nedokazuje

0/0
14.10.2008 23:21

EasyR

Re: EasyR

Ano. Závistivý policajt chtěl Kunderovi uškodit před knižním veletrhem ve Frankfurtu v roce 2008... Položil sis někdy otázku, kdo a proč by to falšoval ?

0/0
14.10.2008 23:31

dwart

Re: EasyR

No a? Kdyby to byla provokace tak skončí v dolech, a proč? Protože si nějací rádoby moralisti po 50ti letech myslí něco jiného? Jedna věc je udělat nutné zlo a něco jiného někoho bezdůvodně prásknout, takže tu neoperujte s Čurdou, ten pokud vím přísahal armádě, takže byl voják, který plní rozkazy.

0/0
14.10.2008 22:52

EasyR

Re: EasyR

Čili v Kunderově případě se jednalo o "nutné zlo" a v Čurdově o "bezdůvodné práskání" ??? Já to vidím přesně naopak. Čurda byl v nepoměrně složitejší situaci - byl tady vysazen, neměl spojení na domácí odboj a šlo po něm gestapo...

Kdežto Kundera byl jen přesvědčeným a zarytým Svazákem - stalinistou...

0/0
14.10.2008 23:13

dwart

Re: EasyR

Myslíte tu situaci, o které Čurda moc dobře věděl, že může nastat a na kterou byl také cvičen? To snad nemyslíte vážně. Navíc zřejmě jste nebyl na vojně, když netušíte co je to být voják a plnit rozkazy.

0/0
14.10.2008 23:20

EasyR

Re: EasyR

Kundera zase coby komunista přísahal věrnost straně a Sovětskému svazu... :-P

Btw. lidsky byl Čurda v daleko složitější situaci, než komunistický básník Kundera. na tom trvám...

0/0
14.10.2008 23:22

czechian

Evropa srovnává StB s SS

R^ To je na této zprávě jediné pozitivum. Komunismus a nacismus jsou stejně zvrácené ideologie. :-©

0/0
14.10.2008 22:31

EasyR

Re: Evropa srovnává StB s SS

R^

0/0
14.10.2008 22:37





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.