Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Klaus: Viníkem okupace nebyli Rusové, ale komunismus

Viníkem okupace Československa v srpnu 1968 nebyl podle prezidenta Václava Klause ruský národ, ale expanzivní komunismus v Sovětském svazu. Řekl to na Pražském hradě na vzpomínkovém setkání při příležitosti 40. výročí okupace Československa vojsky Varšavské smlouvy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

wcbaba

Příklad :

Děda mého souseda napadl mého dědu a poprali se jak se mám dnes já chovat ke svému sousedu ?

0/0
23.8.2008 17:30

Forum angažovaných křesťanů

Když ne Rusové - kdo tedy ?

Velmi hluboké nedorozumění. Která invaze, či okupace ? Ta pravá okupace Československa neměla nikdy nic pozitivního ! Začala přece oficiálně 25. února 1948 a její příprava - již výstřelem z Aurory ! Ti, co ji připravovali a řídili – nebyli snad Rusové ? Kdo tedy, když ne Rusové ? Komunismus ? Rusko ? Které ? Předvčerejší? Včerejší ? Dnešní ? To je velmi, velmi hluboké nedorozumění , při kterém se míchají příčiny a následky. Otevřeně se taky proti sovětské okupační agresi postavili, se zbraní v ruce lidé, které jsme znali - Mašínové, anebo Pospíšil, Čuba, Rajnoch, Bakala, Pala a další z akce Hory hostýnské. To bylo pozitivní. A taky Kriegel. Copak snad naši vrcholní představitelé, akorát na pražském Hradě, popírají dějiny, byť se ony ještě na základních školách dodnes takto nevyučují ? Proč ? Dokdy ještě budou  naše děti naslouchat lživým polopravdám ? Dnes je výročí komunisricko-fašistického paktu Molotov-von Ribentrop. Copak nebyl Vjačeslav Molotov RUS a jsou snad silovici Marťané ? 

0/0
23.8.2008 16:05

ctenar

Škvorecký: Bylo odpoledne...

Škvorecký: Bylo odpoledne...

Bylo odpoledne; sovětská válečná technika jistě už dospěla k rakouským a německým hranicím. Sbalil jsem dva kufry a naložil je do felicie, ale dělal jsem to jen proto, abych si později nic nevyčítal. Podvědomě jsem čekal na klasické zazvonění u dveří: cestou domů jsem z různých tranzistorů slyšel první hlášení legálních podzemních stanic a první manifesty hrdinů – nebo sebevrahů – kteří zatracovali příjezd bratrské armády a uváděli se plným jménem. Světoznámý dramatik promluvil suše a logicky z úkrytu, po něm pateticky Vrchcoláb a nakonec, třesoucím se hlasem, Bukavec. Pak hlasatelka, jejíž hlas mi byl strašlivě povědomý, varovala lidi před ambulancí evidenční číslo AC 3215. Jezdí prý v ní KGB, maskovaní jako nemocniční zřízenci, a sbírají lidi podle seznamu. Existovala možnost, že jsem taky na nějakém seznamu. Sotva jsem dovřel druhý kufr, ozvalo se klasické zazvonění. Na vteřinku se o mě pokusily mdloby.

http://www.blisty.cz/2008/8/22/art42341.html

0/0
23.8.2008 12:11

činčo

Re: Škvorecký: Bylo odpoledne...

Mnoho lidí, nějak již zapomíná a o mládeží ani nemluvím. Je dobře, to připomenoutR^

0/0
23.8.2008 14:08

miciangora

už jsem to pochopila

v tom osmašedesátým sem vlítli komunisti neznámé národnosti a Rusko za nic nemůže.

0/0
23.8.2008 11:20

Pete24

Šlápnul Klaus do hov...?

Dlouho jsem si nebyl 100% jist, ale po přečtení zdejších příspěvků obhájců okupace je to myslím jasné. Ano, Klaus šlápnul do obrovského smrdutého hov...

0/0
23.8.2008 11:13

dubanová

ten komunismus

tak jsem si přečetla ve čtvrtečních Lidovkách "oběti okupace",a je to pravda ti rusáci, kteří nás přijeli "osvobodut" byli skutečné slušní a hodní lidé ale ten komunismus střílel ty lidi,ten by měl být obžalován!

0/0
23.8.2008 3:44

Bývalý volič ČSSD

Re: ten komunismus

Někteří vojáci, když u nás vylezli z tanku, tak si mysleli, že jsou v Maďarsku. Soudruzi je prostě hnali jako tupé stádo do cizí země.

0/0
23.8.2008 7:53

wcbaba

Re: ten komunismus

A víš, že aniž jsi to tak myslela máš v podstatě pravdu obžalován by měl být především komunismus

0/0
23.8.2008 8:10

godys

pro fans....jak se vám hájí tyto Klausovy názory....?

?;-)

0/0
22.8.2008 16:00

sir Bogart Humphrey

Madqwert opakovaně lže

0/0
22.8.2008 14:55

pinguone

Re: Madqwert opakovaně lže

.. to Vasik taky...:-P

0/0
22.8.2008 14:57

sir Bogart Humphrey

Re: Re: Madqwert opakovaně lže

ale Madqwert opakovaně lže

0/0
22.8.2008 15:01

madqwert

Re: Madqwert opakovaně lže

nemas pro to jediny dukaz ty bolsevicky lhari :-©;-D

0/0
22.8.2008 15:36

Bývalý volič ČSSD

Re: Re: Madqwert opakovaně lže

Ale já ano!

0/0
22.8.2008 23:54

Hofos

"Hrozba"

Kdybyste, věční kibicanti, byli co k čemu, tak byste v Rusku viděli obrovský investiční potenciál a ne hrozbu. S vaším přístupem budete za 10-15 let zase kibicovat, že firmy typu ČEZ generují další a další gigantické zisky. Komu není z hůry dáno, tomu není pomoci :-/

0/0
22.8.2008 14:07

pinguone

Re: "Hrozba"

.. ach jo ,soudruh znarodni ,ani si neodplivnes...;-D

0/0
22.8.2008 14:29

Hofos

Re: Re: "Hrozba"

Mám to brát jako "to nebude fungovat", nebo "to nejde"?

0/0
22.8.2008 14:33

pinguone

Re: Re: Re: "Hrozba"

Bývalý šéf ropného koncernu Jukos a odpůrce Kremlu Michail Chodorkovskij zůstane za mřížemi. Soud odmítl jeho žádost o podmínečné propuštění. Ve vězení skončil podnikatel a opozičník v roce 2005 kvůli daňovým únikům a podvodu, původně devítiletý trest mu soudce o rok zkrátil. :-P

0/0
22.8.2008 14:38

Hofos

Re: Re: Re: Re: "Hrozba"

Krátit, či přímo neplatit daně se tam teda asi nevyplatí, ale to i jinde ve světě

0/0
22.8.2008 14:53

pinguone

Re: Re: Re: Re: Re: "Hrozba"

..ze to na nej vytahli  zrouna kdyz sel do opozice...:-P

0/0
22.8.2008 14:57

Hofos

Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Hrozba"

Off-topic: A že zrovna do politiky (a v Rusku) se žene tak poctivý a čistý člověk?

0/0
22.8.2008 15:04

_m-

Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Hrozba"

To se ovšem může stát jenom v Rusku, že...

0/0
22.8.2008 15:11

Edmund Černá Zmije

Re: "Hrozba"

Pro prachy můžeš vlézt do konečníku komukoli, jen se odtud prosím už nevracej, protože budeš poněkud umazanej. :-P

0/0
22.8.2008 14:42

Hofos

Re: Re: "Hrozba"

Tak teď jsi mi to nandal a promluvil do duše: hned zítra začnu žít jako poustevec :-P

0/0
22.8.2008 14:52

Edmund Černá Zmije

Re: Re: Re: "Hrozba"

Jen jsem přeložil do skutečného významu tvoje bláboly o investičním potenciálu. ;-D

Já zažil i lidi, kteří litovali pádu Hilterovy říše, protože prý přinesla ekonomický rozvoj. Můžeš to formulovat jakkoli, pravý smysl je ten, že chceš líbat Rusovi riť, aby z toho káply nějaký prachy. Takže sis to nandal sám, já to jen přeložil. :-P

0/0
22.8.2008 14:59

Hofos

Re: Re: Re: Re: "Hrozba"

Aha, tak to bylo nedorozumění! Každý z nás má jinou představu o investování: někdo líbá (a nemusíte zveřejňovat komu zrovna vy) a někdo je líbán ;-D

0/0
22.8.2008 15:03

Edmund Černá Zmije

Re: Re: Re: Re: Re: "Hrozba"

Pokud investování má být důvodem pro bagatelizaci nebo přehlížení hrozeb (viz původní příspěvek), o žádné nedorozumění se nejedná. Jedná se o oportunistické kecy, ale smysl je jasný - dělejte si s náma co chcete, jen když z toho budou nějaký prachy.:-©

0/0
22.8.2008 15:20

captain cook

Blisty

...jo, ta nanejvys "seriozni a naprosto vyvazena, nestranna publikace"....;-D;-D;-D

Jinak perla ceske zurnalistiky;-)...vydavana skupinou uzitecnych idiotu (viz Leninova definice) pro pouceni jinych uzitecnych idiotu a dalsich snadno ovlivnitelnych ctenaru, kteri maji potencial po dostatecne indoktrinaci rady uzitecnych idiotu dale rozsirit;-D:-P

0/0
22.8.2008 13:52

ctenar

Rusové asi měli rozkaz nestřílet

 K samotné invazi je nutno říci toto: Rusové zřejmě měli rozkaz nestřílet. Poukazuje na to pozoruhodným způsobem americký autor Fred Eidlin v knize The Logic of Normalisation (East European Monographs, Boulder, Columbia University Press, 1980, ISBN 0-914710-68-0). Argumentuje, že ruská vojska byla po příchodu do Československa zaskočena; že politické vedení Sovětského svazu bylo špatně informováno; domnívalo se, že v Československu zuří skutečně jen oněch pár desítek tisíc "kontrarevolucionářů" a že obyvatelstvo bude sovětské okupanty vítat. Dokazuje to zajímavě celou řadou vlastně zmatených sovětských reakcí v prvních dnech okupace.

Ve víru vášní tohle všechno zapadlo. Ale připomeňme si svědectví lidí, kteří byli přitom: na Václavském náměstí v Praze se čeští mladíci snažili ruským tankům krumpáčem prokopnout benzínovou nádrž a podpálit ji. Ruští vojáci je odháněli pažbami svých zbraní! Proč po nich nestříleli? 

http://www.blisty.cz/art/42318.html

0/0
22.8.2008 13:46

imax

Re: Rusové asi měli rozkaz nestřílet

Srpnová invaze pěti armád Varšavské smlouvy si v Československu do konce roku 1968 vyžádala celkem 108 mrtvých, zhruba 500 těžce zraněných osob a další stovky lehce zraněných lidí. Nejmladší zjištěnou obětí byl dvouletý slovenský chlapec, kterého na silnici srazila sovětská vojenská cisterna, nejstarší obětí se stala dvaaosmdesátiletá česká důchodkyně. Vyplývá to z aktualizovaných údajů, které na svém webu shromáždil Ústav pro studium totalitních režimů (ÚSTR). Původní průzkumy uváděly o 14 obětí méně.

http://www.ceskenoviny.cz/toISO-8859-2.cs/prilohy/blizkyvychod/index_view.php?id=326681

0/0
22.8.2008 13:58

_m-

Re: Re: Rusové asi měli rozkaz nestřílet

Myslíš že údaje o mrtvých v Iráku taky zahrnují oběti dopravních nehod jejichž účastníky byli Američané?

Ne že by na tom záleželo, jen mě to zajímá v rámci objektivity a vyváženosti.

0/0
22.8.2008 14:40

imax

Re: Re: Re: Rusové asi měli rozkaz nestřílet

?

kolega tvrdí, že rusové měli rozkaz nestřílet....pří 108 obětí/4,5 měsíce to zní jako výsměch

0/0
22.8.2008 14:53

_m-

Re: Re: Re: Re: Rusové asi měli rozkaz nestřílet

Tak znova-já nezpochybňuju počet mrtvých ani to, že se nejednalo o žádný "vstup vojsk" ale defakto o normální okupaci. Jen nemám ráda když se vytrhávají věty z kontextu a míchají jabka s hruškama. Proto se ptám- šlo o 108 mrtvých nebo 108 zastřelených? To je sakra rozdíl. Když si někdo v mladistvé naivitě lehne pod tank, který ho přejede, ptrotože tankista ho vůbec nemusel vidět a i kdyby viděl tak prostě nemohl s kolonou za sebou zastavit-tak ten dotyčný je jistě mrtvý, jistě  jeho smrt zavinila okupace a tudíž ti, kteří ji nařídili a dovolili, ale dost těžko můžeš tvrdit, že ho vědomně zavraždil ten řidič tanku, nebo dokonce že dotyčný byl zastřelen.

A při zmínce o 2letém dítěti ,které přejelo ruské auto se ptám, jestli se lidé, kteří zahynuli při dopravních nehodách jejichž účastníky byli vojácí cizích armád počítají vždy jako oběti cizích vojáků.

Mimochodem-oni opravdu měli rozkaz nestřílet- to že ho ne všichni uposlechli je věc jiná. Vesměs si to odskákali ještě na našem území.

0/0
22.8.2008 15:11

imax

Re: Re: Re: Re: Re: Rusové asi měli rozkaz nestřílet

rozstřílená fasáda národního muzea byla vyrobena pro potřeby filmové produkce?

0/0
22.8.2008 15:30

_m-

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rusové asi měli rozkaz nestřílet

i k tomu se mluvilo na ČT1 v noci z 20.-21.8. - opakovat it to nebudu.

0/0
22.8.2008 15:38

_m-

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rusové asi měli rozkaz nestřílet

Krom toho - já jsem odpověděla, ty ne.

0/0
22.8.2008 15:39

pinguone

Re: Re: Re: Rusové asi měli rozkaz nestřílet

.. me je jedno jestli meli rozkaz nestrilet a pak ten rozkaz  ze strachu , nebo z ozralosti porusili , ja tvrdim ,ze meli zustat doma na ruskych planich a nestrkat k nam krvave pazoury...;-)

0/0
22.8.2008 15:03

imax

Re: Rusové asi měli rozkaz nestřílet

nechceš si občas přečíst něco jiného, než :-©sty?:-/

0/0
22.8.2008 14:02

_m-

Re: Re: Rusové asi měli rozkaz nestřílet

Blisty jsem nečetla, ale obdobnou historku vyprávěl saniťák, který sbíral raněné 21.8.68 po Praze. A ne jednu.

0/0
22.8.2008 14:38

pinguone

Re: Re: Re: Rusové asi měli rozkaz nestřílet

..a co chces vlastne rict...8-o

0/0
22.8.2008 14:46

_m-

Re: Re: Re: Re: Rusové asi měli rozkaz nestřílet

že je pravděpodobně pravdivá - a to bez ohledu na to, že ji uveřejnily Blisty. Máš něco proti tomu?

0/0
22.8.2008 14:50

imax

Re: Rusové asi měli rozkaz nestřílet

doporučuji třeba tohle, pro začátek:

http://www.lidovky.cz/jak-jsem-vyrazil-na-prahu-0h4-/ln_noviny.asp?c=A080822_100005_ln_noviny_sko&klic=227170&mes=080822_1

0/0
22.8.2008 14:04

pinguone

Re: Rusové asi měli rozkaz nestřílet

..rusky tanky na benzin...:-/

0/0
22.8.2008 14:27

madqwert

co jineho taky muze agent KGB rikat

:-©;-D

0/0
22.8.2008 13:39

pinguone

Re: co jineho taky muze agent KGB rikat

R^

0/0
22.8.2008 14:28

Bouše

Do nás se kdekdo trefuje,

proč jsme se více nebránili, ale co udělal proti agresi svých vládců ten nevinný ruský lid, jak říká Klaus? Kromě pár jednotlivců drželi hubu a krok, a nebylo málo těch, kteří "bratrskou pomoc" schvalovali, takže se svým způsobem na všem také podíleli. :-P

0/0
22.8.2008 13:20

Pan Navratil

Re: Do nás se kdekdo trefuje,

Stejně tak, jako jsme se my podíleli na našich padesátých letech.:-)

0/0
22.8.2008 13:38

Hofos

Re: Do nás se kdekdo trefuje,

Stejně tak český národ buzerovali a šikanovali české gumy, politici a armáda. Kromě pár jednotlivců všichni drželi hubu a krok, to jste vythinul dobře. Zbytek myšlenky si doplňte analogicky vašemu příspěvku...:-P

0/0
22.8.2008 13:39

ctenar

Polskoamerická deklarace – rizika ihned

Polský seznam potenciálních zisků ze spolupráce na protiraketové obraně USA byl ještě na jaře pořádně dlouhý. V úžeji chápané bezpečnostní sféře se doufalo v pomoc proti raketám krátkého doletu (z Běloruska a Ruska), v oblasti energetické bezpečnosti se zase počítalo se zatažením Američanů do výstavby produktovodů čelících ruské snaze Polsko bypassovat - nebo „přinejhorším“ se širokou pomocí v jaderné energetice. Nic z uvedeného se nesplnilo.

V houstnoucí mezinárodní atmosféře po gruzínské krizi Poláci získali ujištění o platnosti článku 5 Severoatlantické smlouvy, podle nějž se útok na jednu členskou zemi NATO považuje za útok na všechny ostatní.

To poslední plyne z příslibu zvýšení konkurenceschopnosti a mezinárodní prestiže země uzavřením dohody o další spolupráci v oblasti průmyslového výzkumu. Jak moc jde právě o tohle dokládá kýčovitá závěrečná pasáž deklarace.

http://www.blisty.cz/2008/8/22/art42328.html

0/0
22.8.2008 13:19





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.