Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

NATO zmrazilo vztahy s Ruskem, váhajícím s odchodem z Gruzie

NATO zmrazilo pravidelné vztahy s Ruskem do té doby, dokud ruské jednotky neopustí gruzínské území. Po schůzce ministrů zahraničí zemí NATO to oznámil generální tajemník Aliance Jaap de Hoop Scheffer. Ruský prezident Dmitrij Medveděv později řekl, že Moskva stáhne své jednotky k 22. srpnu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

papanikula

senátor Štětina -agent STB Cibulkovy seznamy

Pan senátor Štětina zabodoval se svým tvrzením, že Rusko vstoupilo do Osetie před Gruzínskou armádou s tím, že cílem bylo dobýt Tbilisi, což se díky hrdinnému oporu nezdařilo. Možné je všechno, ale nějak nerozumím gruzínské vojenské strategii, kdy na předpokládaný útok ruské armády reagovalo bombardováním Cchvinnali. Napadá mne jediné vysvětlení, že tam byli pouze ruští vojáci převlečení za civilisty.

Pan senátor začíná být bohužel směšný...

0/0
19.8.2008 23:36

Miro1000

Dôležitá je chladná hlava a nie emócie

Jedna obyčajná otázka. Čo tam vlastne tá pani Riceová robí? Patrí jej to tam alebo čo? Alebo si pripravuje pôdu pre presun US vojakov z Iraku - senát má predbežný plán ich stiahnutia? Stačí len 1000 km letecký most ...

Veta v jednom z príspevkov nižšie je naozaj fantastická:

"V Kosovu lze přijmout tvrzení, že mezinárodní právo bylo pošlapáno z humanitárních důvodů."

Nechápem, ako niekto (vrátane mnohých erudovaných novinárov či politikov v našich končinách) môže pár dni po konflikte vôbec tvrdiť, ako to presne bolo a ktorá strana je za čo zodpovedná! OBIDVE STRANY SÚ V TOM NAMOČENÉ AŽ PO UŠI. Prečo si v podvedomí priať, aby sa do Gruzínska natlačili Amíci a NATO len z čírej osobnej - objektívnej či subjektívnej - averzie voči všetkému ruskému? Aby tam vzniklo nebezpečné ohnisko ďalšej vojny (ako vždy tisícky km ďaleko od USA)? Kto na to doplatí a koho to ohrozí najviac ? Veď je to v Európe !!!

Prečo vôbec niekedy vznikli Čs. légie a môže to mať v budúcnosti nejaké paralely?

0/0
19.8.2008 21:46

55108311

Re: Dôležitá je chladná hlava a nie emócie

"Prečo si v podvedomí priať, aby sa do Gruzínska natlačili Amíci a NATO"

Protože Gruzie je samostatný stát, a pokud si nepřeje Rusy ale Amíky, tak je má mít. Bělorusko si přeje Rusy, a nikdo jim Amíky nevnucuje.

0/0
19.8.2008 22:24

júLinek šíšaL

Re: Re: Dôležitá je chladná hlava a nie emócie

mno ... to se bude muset teprve zjistit ... vono by to taky mohlo bejt tak, že amíci chtěj gruzii ...a to ani nemluvíme o abcházii či osetii ...zatím jisté je jen to, že z gruzie chtějí amíky ten šílšnec ...a jsitě i jeho rodina ---;-D

0/0
19.8.2008 22:32

55108311

Re: Re: Re: Dôležitá je chladná hlava a nie emócie

R^ Kdo ví jak je to u nás, že? Rus by sem měl přijít, a asi tak po roce udělat referendum, jestli si je tady přejem. ;-D

0/0
19.8.2008 22:40

júLinek šíšaL

Re: Re: Re: Re: Dôležitá je chladná hlava a nie emócie

no právě ...jsi si jist, jak by takové referendum v čížsku dneska dopadlo? ...;-)

0/0
19.8.2008 22:43

55108311

Re: Re: Re: Dôležitá je chladná hlava a nie emócie

Podle výsledků voleb v roce 1971 bylo u nás 99,78 % pro Rusy. (http://cs.wikipedia.org/wiki/Volby_do_%C4%8Cesk%C3%A9_n%C3%A1rodn%C3%AD_rady_1971)

Mimochodem, v Osetii je prý podle referenda 99% pro odtržení ;-) . Psal to tu nějaký rusofil...

0/0
19.8.2008 22:45

júLinek šíšaL

Re: Re: Re: Re: Dôležitá je chladná hlava a nie emócie

;-D

0/0
20.8.2008 9:18

55108311

Re: Dôležitá je chladná hlava a nie emócie

"V Kosovu lze přijmout tvrzení, že mezinárodní právo bylo pošlapáno z humanitárních důvodů."

Tu větu jsem napsal já, a tys ji vytrhl z kontextu: samostatně věta  ztrácí původní smysl. Budu rád, když se vrátíš do vlákna, kde je můj příspěvek celý, a vysvětlíš, co je na něm fantastického. (http://zpravy.idnes.cz/diskuse.asp?iddiskuse=A080819_105546_zahranicni_jw&vlakno=25976544)

0/0
19.8.2008 22:35

Miro1000

Re: Re: Dôležitá je chladná hlava a nie emócie

Tá veta poukazuje na čudné hodnotenie práva, ktoré je možné pošlapať v záujme niečoho!!! Ak by to bolo napr. voči vlastnej rodine, vlasti, záujmom, určite by si to hodnotil inak. Veď demokracia je hlavne o dodržiavaní práva a najmä medzinárodného! Porušenie ľudských práv je v Gruzínsku nesporné, zdôraznil som len, že zatiaľ je veľmi včasné stavať sa TAK JEDNOZNAČNE na niektorú stranu, je to tendenčné a falošné. Myslím, že takto to myslel aj Klaus - dopredu sú vydávané určité PATENTOVANÉ a NEMENNÉ NÁZORY VEĽMOCÍ, ktoré majú byť základom hodotenia situácie pre každého človeka na svete! Ide len o to, komu a ako to politicky vyhovuje. ALE RIZIKO ZOSTÁVA V EURÓPE, a teda aj v SR či ČR!

Nestojím na žiadnej strane, požadujem dodržiavanie práva.

Ďalej:

- rovnako si sa pripojil k hodnoteniu, hoci nemáš prvotné a naozaj overené info (kto z nás ich má?)

- ak to pripomína Sudety, prečo ČR potvrdila samostanosť Kosova? Vôbec mi nepríde, že je to niečo iné! V SR určité riziká cítime tiež.

0/0
20.8.2008 11:17

55108311

věta

Ta věta tvořila celek s větou, která následovala. Celá myšlenka zněla asi takto:

V Srbsku/Kosovu lze přijmout, že mezin. právo bylo pošlapáno z humanitárních důvodů (LZE znamená "možnost": lze to obhajovat i vyvracet), zatímco v Gruzii je evidentní, že ruská slova o humanitárních důvodech byla pouze záminkou (jestližeRusové  zabíjeli své občany v Čečensku po desetitisících, těžko můžou pod záminkou obrany svých občanůvtrhnout do sousední země).

0/0
20.8.2008 13:42

55108311

Re: Re: Re: Dôležitá je chladná hlava a nie emócie

"Porušenie ľudských práv je v Gruzínsku nesporné"

K porušení lidských práv dojde v každé válce, jde o to v jaké míře. Ale sporné je vždy, vždycky se z něj obviňují obě strany. Je to tak v Rusku, stejně tomu bylo třeba u nás v 68. (jedna strana mluvila o věšení komunistů na kandelábry, druhá strana civilistech o zabitých ruskou palbou)."zatiaľ je veľmi včasné stavať sa TAK JEDNOZNAČNE na niektorú stranu, je

to tendenčné a falošné. Myslím, že takto to myslel aj Klaus"

Klaus se postavil JEDNOZNAČNĚ na jednu stranu, takže to asi těžko myslel tak jak říkáš. Mimochodem právě Klaus hodnotí tak, jak to zrovna jemu (a Rusku) politicky vyhovuje: proti zásahu NATO v Srbsku protestoval, a zásah Ruska v Gruzii schvaluje.

0/0
20.8.2008 16:51

55108311

já vs. ČR

"ak to pripomína Sudety, prečo ČR potvrdila samostanosť Kosova?"

Já a ČR jsou dva zcela rozdílné subjekty. Já jsem nepotvrdil samostatnost Kosova, a ČR nesrovnává Osetii a Sudety. Tak proč to spojuješ?

0/0
20.8.2008 16:55

júLinek šíšaL

Re: já vs. ČR

ne ... jen i tvým jménem ...;-)

0/0
20.8.2008 17:07

činčo

Re: Dôležitá je chladná hlava a nie emócie

Bez českých legií by Slovensko prostě nebylo!:-)

0/0
8.10.2008 19:34

Nesh

zdroje iDnes II

"It didn't take them really three or four days to get into Georgia, and

it really shouldn't take them three or four days to get out," Gordon

Johndroe, a spokesman for the National Security Council, told reporters

in Crawford, Texas, where President Bush is spending time at his ranch. - zdroj AP -)

0/0
19.8.2008 21:22

júLinek šíšaL

Re: zdroje iDnes II

no vidíš, to je názorný příklad ... křovák hlásil národu "mise vykonána" snad do měsice , ale šiřitlé v iraq strašej doposud ,,,,;-D

0/0
19.8.2008 22:35

Nesh

zdroje iDnes

Velmi dobry priklad toho, jak nakladaji tuzemska media s prevzatymi informacemi : 

"Podle našeho názoru netrvalo ruským jednotkám příliš dlouho do Gruzie

přijet, čili by jim tak dlouho nemělo trvat zase odjet," řekla před

schůzkou novinářům americká ministryně zahraničí Condoleezza Riceová.

0/0
19.8.2008 21:21

júLinek šíšaL

Re: zdroje iDnes

nojo ... to je fakt ... podle toho by měla i řídit amíckou zahraniční politiku ...;-)

0/0
19.8.2008 22:38

vdanicek

Vysvetleni

http://danicek.blog.idnes.cz/clanok.asp?cl=46670&bk=35700

0/0
19.8.2008 21:17

Barry Goldwater

Jak takové jednání s Rusy probíhá

Kdysi se vedla mezi USA a SSSR jednání SALT o omezení jaderných zbraní. Táhla se desetiletí bez jakéhokoli výsledku, a američní voliči chtěli vědět, proč ta jednání k ničemu nevedou. Jeden z amerických vyjednavačů jim to vysvětloval pomocí této bajky: Rus, Brit a Američan se vydali na lov medvěda. Uviděli ho a všichni tři vystřelili. Medvěda trefili všichni tři a dohadovali se, komu patří kůže. Dohadovali se celý den, a rozhodli se, že to odloží na druhý. A. měl noční hlídku. Ráno vstali, a zase se dohadovali. Nedohodli se, a tak to odložili to na další den. V noci hlídal B. Ráno vstali a opět se dohadovali. Opět se nedohodli a tak šli spát. Hlídal R. Ráno se A a B. probudí a vidí, že kůže zmizela. Zeptají se R: Kde je kůže? R:Jaká kůže? AB: Šli jsme přeci na lov medvěda? R:Ano, to šli. AB: A zastřelili jsme ho: R:Ano, zastřelili. AB: A teď jednáme o tom, komu patří kůže toho medvěda. R: Ano, to jednáme. AA: Tak kde je ta kůže? R: Jaká kůže? Dál můžete pokračovat, jak dlouho chcete.

0/0
19.8.2008 20:57

júLinek šíšaL

Re: Jak takové jednání s Rusy probíhá

měl ji tan amík, co ho rus budil a pomáhal ukrást, aby tomík zase vypadal z nich nejblběji ...to je toho ...to se přece ví dlouho, že rus je ten nejmazanější po amíkovi ... no , vědělo . do agrese gruzie na ruský federativní stát ....možná od té doby jsou amíci poslední ...;-D...

0/0
19.8.2008 21:06

Lubos1390

Já mrazím v ledničce.

A co vy? R^;-)

0/0
19.8.2008 20:23

clickman

Kdyz us nejsou se schopny dohodnout

u stolu at jdou vsichni do prdele (Y)

0/0
19.8.2008 20:03

jekkal

Neplatí

již nic jiného než zákon džungle, proto Rusko a NATO po sobě jen vrčí a zbytek berou jako kořist , zatím než se přidá Čína

0/0
19.8.2008 19:40

sir Humprey

Re: Neplatí

to je u vás rudejch noumální :-P

0/0
19.8.2008 20:01

Barry Goldwater

Re: Neplatí

Pokud by platil zákon džungle, tak by na tom Rusko bylo opravdu blbě. NATO reprezentuje téměř miliardu lidí a největší světové ekonomiky. Pokud dojde na silové řešení, Rusko nebude ten silnější.

0/0
19.8.2008 21:13

júLinek šíšaL

Re: Re: Neplatí

to je toho ... islám taky a jeho ekonomika, kdyby se jí zachtělo. si může celé křovácko koupit ....;-D

0/0
19.8.2008 22:41

cejkis

Dnes ta maska v Kremlu prohlásila

že se stáhnou do 22.8. ;-D

Kdo to tomu debílkovi ještě věří?

0/0
19.8.2008 19:32

cejkis

Dnes jsem viděl jet po D1 trailer s obrněncem s bílým pruhem

Soudruzi...budete se v následujících dnech učit dějiny!

0/0
19.8.2008 19:15

55108311

Kosovo vs. Osetie

Odpovídám na těch pět níže uvedených příspěvků na stejné téma:

Je pravda, že počínání v Kosovu i Osetii je z hlediska mezinárodního práva stejně pochybné. Ale tam podobnost končí.

V Kosovu lze přijmout tvrzení, že mezinárodní právo bylo pošlapáno z humanitárních důvodů. V Osetii tomu těžko někdo uvěří tak určitě nebylo: předtím, než se Rusové vydali "chránit" své občany na cizí území, pozabíjeli desítky tisíc svých občanů na svém území v Čečensku.

Podstata gruzínského problému je, že sousedem je mocné, rozpínavé Rusko, které mnoho let před konfliktem v separatistických částech Gruzie rozdávalo pasy a dodávalo tam zbraně. To připomíná situaci v Sudetech 1938, ale rozhodně ne v Kosovu.

0/0
19.8.2008 19:10

jekkal

Re: Kosovo vs. Osetie

ano NATO bombarduje humanitárně, stejně tak USA humanitárně masakrovaly občany Vietnamu ani válku se mu neobtěžovaly vyhládsit, pouze zinscenovaly incident v Tonkinskám zálivu. Je zbytečně žvaniti pořád dokola, mezinárodní právo  jako takové dávno neexistuje (pouze pro malé a slabé se používá). platí jediné zákon džungle, proto po Rusku bude NATO jen poštěkávati, tak jak Rusko poštěkávalo po NATU v případě bombardování Srbska.

0/0
19.8.2008 19:31

júLinek šíšaL.

Re: Re: Kosovo vs. Osetie

to máš recht ... severovietnamské hordy, ať už v podobě Vietcongu nebo pravidelné armády, se skutečně neobtěžovaly Jižnímu Vietnamu vyhlásit válku, než tam vtrhly ... :-P

0/0
19.8.2008 19:34

Yeback

Re: Re: Re: Kosovo vs. Osetie

Vietnam byl a je pouze jeden. :D

0/0
19.8.2008 19:36

júLinek šíšaL.

Re: Re: Re: Re: Kosovo vs. Osetie

něco ve stylu ein Volk, ein Reich, ein Fuhrer? :-)

0/0
19.8.2008 19:50

júLinek šíšaL

Re: Re: Re: Re: Re: Kosovo vs. Osetie

hele, Růžo, ty to nějak dobře znáš  ... že ty v tom jedeš? 8-o

0/0
19.8.2008 20:41

jekkal

Re: Re: Re: Kosovo vs. Osetie

Vietnam byl rozdělen násilím, nevšiml jsem si , že by byl součástí USA a používání napalmu a chem zbrání na civily okecáš jak ? 

0/0
19.8.2008 19:38

55108311

Re: Re: Re: Re: Kosovo vs. Osetie

To není třeba okecávat. I kdyby USA vyvraždily Vietnamce do jednoho, není to argument, který by Rusko opravňoval útočit na Gruzii. To bys mohl taky tvrdit, že Čína anektovala Tibet, takže Rusko může anektovat Gruzii nebo Ukrajinu.

0/0
19.8.2008 19:52

jekkal

Re: Re: Re: Re: Re: Kosovo vs. Osetie

jistě je to jen pokrytectví , když vrah chce souditi jiného vraha

0/0
19.8.2008 19:57

sir Humprey

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kosovo vs. Osetie

ten 89 musela být pro tebe hrozná rána... :-P

0/0
19.8.2008 20:00

júLinek šíšaL

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kosovo vs. Osetie

mno ... nevím jak pro něho, ale pro mne jistě ne  ... naopak, divil jsem se, že čížkům ho necivilizovanější západ dosud neukrad ... a to až do výročí v 90 tém .... to už ukraden těmi závistivci byl ...;-)

0/0
19.8.2008 20:45

55108311

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kosovo vs. Osetie

Tak dobře, pochopil jsem, že slovní pokrytectví USA ti vadí.

Jak se díváš na pokrytectví Ruska, které není jenom slovní? Nejdřív masakruje své občany v Čečensku, pak jde "chránit" své občany na území jiného státu ... jaký máš náízor na toto?

Taky jsem pochopil, že odsuzuješ akci NATO v Kosovu.

A jaký máš názor na akci Ruska v Gruzii?

0/0
19.8.2008 20:18

júLinek šíšaL

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kosovo vs. Osetie

ti odpovím, chceš? ;-D...víceméně skvěle odvedená práce stavící necivilizovatelné křováky před hotovou věc  ... ty občas skřípající detaily se jistě příště napraví ...;-D

0/0
19.8.2008 20:49

júLinek šíšaL.

Re: Re: Re: Re: Kosovo vs. Osetie

Koukám, že cenzor dnes maže stylem ententýky dva špalíky ...

takže znovu ... Jižní Korea také nebyla součástí USA a přesto se nezdá, že by se dnes Jihokorejci zlobili na USA za to, že jim v roce 1950 přišly pomoci a díky tomu to u nich dnes nevypadá jako v Kimově ráji. Podobně to mohlo dopadnout i ve Vietnamu ... ;-)

0/0
19.8.2008 19:59

činčo

Re: Re: Re: Re: Re: Kosovo vs. Osetie

No šiško, kde se to v tobě bere?R^

0/0
19.8.2008 20:54

júLinek šíšaL

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kosovo vs. Osetie

tz oslíku ... to Růža chce alespoň tu a tam něco slíznout z mé popularity ...;-D

0/0
19.8.2008 20:56

júLinek šíšaL

Re: Re: Re: Re: Re: Kosovo vs. Osetie

no ...zlobí se ... včetně vlády ...minulý týden jihokorejská vládní komis exhumovala hromadné hroby levičáků, které pravičáci nemilosrdně, bez soudu a před korejskou válkou , postříleli ....i tak to mohlo dopadnou ve vietnamu, viď? ... možná to tak i občas dopadlo, ne? ....;-)

0/0
19.8.2008 20:54

swosh

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kosovo vs. Osetie

Jihokorejci je aspon exhumujia jsou to jen levicaci. Zato v na severu bys nasel v tech hromadnejch hrobech jen par pravicaku-hlavne lidi co chteli normalne zit. Radsi nesrovnavej. Vrati se to ti to :)

0/0
19.8.2008 22:28

swosh

Re: Re: Re: Re: Kosovo vs. Osetie

Obycejni Vetnamci muzou jen litovat toho, ze vyhrali. Kdyby prohrali, tak by se meli dobre jako Jihokorejci nebo Japonci

0/0
19.8.2008 22:31

júLinek šíšaL

Re: Re: Re: Kosovo vs. Osetie

no Růžo ... už se zase předvádíš?8-o   a vidím že i jihovietnaští budisti byli vlastně severovietnamští vojcli převlečení do budhistických hábitů jen proto, abz se mohli lépe a radostněji upálit? 8-o

0/0
19.8.2008 20:39





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.