Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Oxid uhličitý přiotrávil 90 zaměstnanců německé továrny na nátěry

Oxid uhličitý, který unikl při havárii, přiotrávil 90 zaměstnanců továrny na výrobu nátěrových hmot v Mönchengladbachu na severozápadě Německa. Třináct lidí muselo být hospitalizováno, oznámila agentura DPA s odvoláním na předběžnou bilanci policie a záchranářů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

godys

a kdo se napil vody, pil sodovku....

:-)

0/0
16.8.2008 20:44

barbudo

Zajímavé ...

... splodiny požáru málokdy leží na zemi ...

0/0
16.8.2008 17:45

Moravod

Re: Zajímavé ...

splodiny ne, ale CO2 ano

0/0
16.8.2008 18:02

barbudo

Re: Re: Zajímavé ...

... CO2 vzniká hořením a hořením je též značně zahřát a tedy stoupá ...

... hmm ...

0/0
16.8.2008 20:39

rudastraka

Re: Re: Re: Zajímavé ...

ovsem v ty fabrice zadny co2 horenim nevznik, jen odknekud unik a tedy klesnul...

0/0
16.8.2008 21:16

barbudo

Re: Re: Re: Re: Zajímavé ...

... a na co ho tam měli?

... možná na hašení ... zajímavé ....

0/0
16.8.2008 21:19

Ppetig

Re: Re: Zajímavé ...

Nemáte pravdu, hodláte opět argumentovat důlním kanárkem?

0/0
17.8.2008 11:08

Tomáš Nemravný

Oxid uhličitý...

... je jedovatý plyn úplně stejně, jako je redaktor z yDěsu chytrý novinář :-/.

0/0
16.8.2008 14:19

cotijepotom

Re: Oxid uhličitý...

R^Přesně ... ten článek jsem četl jen kvůli tomu, jestli si autor opravdu myslí, že CO2 je jedovatý.

0/0
16.8.2008 14:58

Moravod

Re: Oxid uhličitý...

A není sám - na ct24 to samý....

0/0
16.8.2008 15:37

rudastraka

Re: Oxid uhličitý...

CO2 je v nizky koncentracich neskodny, ale ve vyssich koncentracich muze zpusobit ztratu vedomi a smrt, protoze se vaze na hemoglobin

da se tedy rict ze ve vyssich koncentracich je jedovaty

CO je samozrejme jiny kafe, ten je jedovaty i ve velmi nizkych koncentracich¨

na teto zprave idnes nevidim nic zavadejiciho chytraku

0/0
16.8.2008 16:28

Tomáš Nemravný

Re: Re: Oxid uhličitý...

Když už znáš akorát 2 byliny (kravský houno a bodlák), tak se nepleť do řečí dospělým... Ano, váže se na hemoglobin a tím vytěsňuje kyslík, takže pak se jaksi kyslíku nedostává třeba mozku... Což ale tvůj případ nebude, takže pro tebe je holt CO2 jedovatej :-/.

0/0
16.8.2008 16:35

rudastraka

Re: Re: Re: Oxid uhličitý...

zatop a strc si hlavu do komina

uvidime jak dlouho vydrzis

skoda te urcite nebude

0/0
16.8.2008 17:16

Moravod

Re: Re: Re: Re: Oxid uhličitý...

Strč si na 15 min hlavu do vany...otrávíš se?

0/0
16.8.2008 17:24

rudastraka

Re: Re: Re: Re: Re: Oxid uhličitý...

toxicke ucinky CO2 se objevuji pri koncentraci 2%, pri 20% bezvedomi behem par sekund

toxicke ucinky CO se objevuji pri koncentzraci pri cca 0,1%,  pri 1.5% okamzite bezvedomi

nazor ze CO2 neni toxicky je mezi hlupaky vseobecne rozsiren, lze ospravedlnit snad jedine tim ze CO je jedovatejsi mnohem vic, a na tomto zamrzla uroven jejich poznani

0/0
16.8.2008 17:34

Moravod

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oxid uhličitý...

To jako že když na někoho dýchnu, tak ho tím přiotrávím? (před dýchnutím si samozdřejmě vyčistím dutinu ústní):-).

0/0
16.8.2008 18:06

Fonon

Re: Re: Oxid uhličitý...

oxid uhličitý se na hemoglobin neváže! oxid uhličitý je pouze dusivá látka

0/0
16.8.2008 16:54

rudastraka

Re: Re: Re: Oxid uhličitý...

zajimavej nazor, ale mimo misu

0/0
16.8.2008 17:17

Ppetig

Re: Re: Re: Re: Oxid uhličitý...

naopak, připomínka je zcela na místě, CO2 má k Hem veli nízkou afinitu, proto je také naprostá většina v krvi rozpuštěna fyzikálně-chemicky, dále pak jako uhličitany a hydrogenuhličitany a v neposlední řadě vázaný sérové bílkoviny. Hem transportuje pouze malinkou část.

0/0
16.8.2008 17:23

Knize Ignor

Re: Re: Re: Re: Re: Oxid uhličitý...

Mimochodem původní německé zprávy korektně hovoří o lidech se zdravotními problémy a nikoliv o přiotrávených. Otrava je výmysl místních nemyslících opisovačů...

0/0
16.8.2008 17:46

Ppetig

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oxid uhličitý...

Musím přiznat, že  detaily nehody neznám, ale osobně bych spíše tipoval na současný únik vícero plynů. Když se jedná o provoz na nátěry, nejspíš nějaké rozpouštedlo.Některá už v relativně nízkých koncetracích vyvolávají uváděné příznaky, včetně zvracení, které si jinak vysvětlit neumím.

0/0
17.8.2008 11:36

petr_leicester

:-)

ny, naty, ity,icity, ecny-icny, ovy isty, icely

...jj ono by to chtelo nastudovat aspon par trid zakladky...

0/0
16.8.2008 13:53

michal II

Re: :-)

Trochu jsem nepochopil prispevek. Co to s tim ma spolecneho? Kde je chyba? Pise se o CO2.

0/0
16.8.2008 14:35

cotijepotom

Re: Re: :-)

Ve zkratce CO2 - uhličitý - ok.

CO - uhelnatý - jedovatý

0/0
16.8.2008 14:58

rudastraka

Re: Re: Re: :-)

CO2 ve vyssich koncentracich taky jedovaty

0/0
16.8.2008 16:29

Tomáš Nemravný

Re: Re: Re: Re: :-)

Ty si kus vola... To je jako kdybys řekl, že muchomůrka xy je málo jedovatá, když se sní jedna, ale hodně jedovatá, když se jich sní víc.

0/0
16.8.2008 16:38

rudastraka

Re: Re: Re: Re: Re: :-)

nejdriv tvrdiz ze CO2 jedovaty neni a najednou kdyz toho je vic, tak jedovaty je

hlavne ze si za svym nazorem stojis tupoune

0/0
16.8.2008 17:42

Ppetig

Re: Re: Re: Re: Re: Re: :-)

Oxid uhličitý není jedovatý v žádné koncetraci, může způsobovat hyperventilaci a s ní spojené problémy pokud jeho poměr vůči kyslíku překročí určitou mez. Výraz jedovatý je českým ekvivalentem slova toxický, jehož přesnou definici najdete v zákoně o chemických látkách a v zákoně o léku.

0/0
17.8.2008 11:40

Bertiik

A nebyl to náhodou oxid uhelnatý?

Podle příznaků bych to typoval na něj.

0/0
16.8.2008 13:37

Ppetig

Re: A nebyl to náhodou oxid uhelnatý?

Hlavně oxid uhličitý není jedovatý ani malinko, je maximálně nedýchatelný. Aspoň bude další blud do Chemických listů.

0/0
16.8.2008 13:58

Moravod

Re: A nebyl to náhodou oxid uhelnatý?

Příznaky jsou pro CO2 správné, blbost je jenom ve slově přiotrávili...

0/0
16.8.2008 15:43

Ppetig

Re: Re: A nebyl to náhodou oxid uhelnatý?

Nevím jak jste přišel na to, že oxid uhličitý způsouje zvracení.

0/0
16.8.2008 15:58

Moravod

Re: Re: Re: A nebyl to náhodou oxid uhelnatý?

Vím to a navíc sem byl nedávno upozorněn co mě čeká když vlezu do míst s koncenrtací CO2 dost nad 2%. Pokud nevěříte stručně z google:

při množství 3 až 5 % obj. dochází k dráždění dýchacího centra a k prohloubení a urychlení dýchání. Nejde o vysloveně nebezpečný stav s možností trvalých následků, ale může dojít k bolestem hlavy.

Dýchání atmosféry s koncentrací CO2 8 až 15 % obj. může způsobit bolesti hlavy, nevolnost, zvracení, poruchy rovnováhy a postupně i ztrátu vědomí. Pokud nebude postižený neprodleně dopraven na čerstvý vzduch, dojde během krátké doby k jeho udušení v důsledku nedostatku kyslíku. Pokud postižený dýchá atmosféru s ještě vyšší koncentrací CO2, dochází poměrně rychle k oběhové nedostatečnosti vedoucí ke komatu a smrti.

0/0
16.8.2008 16:17

Moravod

Re: Re: Re: A nebyl to náhodou oxid uhelnatý?

Navíc pokud by se jednalo o CO, tak ten by nevytvářel mrak, jelikož je narozdíl od CO2 rozptýlen přímo ve vzduchu a navíc při koncentraci ca 1,2% objemu vzduchu nastává smrt a to už by těžko bylo přiotrávení. ;-)

0/0
16.8.2008 16:22

Ppetig

Re: Re: Re: Re: A nebyl to náhodou oxid uhelnatý?

takovou snůžku blábolů jsem už dlouho neviděl. CO i CO2 se ve vzduchu rozptylují úplně stejně (nezkoušejte psát něco o hustotě, to je zavádějící představa), mrak je eufimistické vyjádření. pro jedovatost CO je určující především nadýchané množství během poločasu jeho eliminace (tj 3-4 hod). Pokud si jednou dýchnete vysoké kncetrace CO ještě to okamžitou smrt neznamená. dále, CO2 vyvolává pouze tachykardii a zvýšenné dýchání, jeho smrtelná koncetrace ve vzduchu stanovena NENÍ!!! Určující je podílkyslíku. Příště až budete něco psát, tak neopisujte Google.

0/0
16.8.2008 17:21

Moravod

Re: Re: Re: Re: Re: A nebyl to náhodou oxid uhelnatý?

Milý pane, nevím co na tom nechápete, ale to nejsou informace z nějakého anonymního blogu, ale z oficiální zprávy ČATP - České asociace technických plynů. Do reakce dané jenom pro přesnost. O době vystavení té nebo té koncentraci nic nevím a taky jsem, jak si můžete všimnout, nic nepsal. S tím rozptýlením - běžte se projít po uhelným dole a pak něco pište...viz kanárci anebo třeba i důlní předpisy... Podle toho co píšete mě dost zaráží, že to nevíte...

0/0
16.8.2008 17:49

Ppetig

Re: Re: Re: Re: Re: Re: A nebyl to náhodou oxid uhelnatý?

Vy ale melete páté přes deváté. Co s tímto má společného důlní kanárek? K úniku došlu v prostoru s omezeným prouděním vzduchu? Nikoliv. Z Vámi citovaného MSDS vyjímám: Akutní toxicita: není, Subchronická - chronická toxicita:nestanovena, Senzibilizace: nestanovena, Karcinogenita: nestanovena, Mutagenita: nestanovena, Toxicita pro reprodukci: nestanovena

Zkušenosti u člověka: Zvýšené koncentrace ovlivňují krevní oběh. Příznaky jsou bolesti hlavy, nevolnost, někdy až ztráta vědomí.

Zmíněné zkušenosti souvisí s indukovanou hyperventilací a sníženou koncentrací kyslíku, NIKOLIV S KONCENTRACÍ CO2!!! Koncetrace které uvádíte jsou zavádějící, jelikož neuvádí relativní koncentraci kyslíku. Našel jse kusou informaci, kterou jse bez rozmyslu vrhnul do diskuse, bez znalosti souvislostí.

0/0
17.8.2008 11:08

Bertiik

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A nebyl to náhodou oxid uhelnatý

Děkuju, předsedo, že si se mě zastal... R^

0/0
17.8.2008 15:49





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.