Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Filozof Roger Scruton: Stálo za to v srpnu 1968 bojovat – aspoň trochu

Rusové po srpnu 1968 Čechy bez problémů ovládli, neboť věděli, že se jich nemusí bát, konstatuje britský konzervativec, když se ohlíží za jednou z "magických“ osmiček.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

noneno

Filosof nažene druhé do boje a sám o tom sepíše spis

Domnívám se, že Češi jsou o 1000% lepší jak všichni ti bojovníci za něco. Jednou budeme vzorem. Bohužel "kyj" je stále nástrojem řešení všech konfliktů mezi lidmi. To je: Vítězí polidštěná opice - viz Bush, Ricci, Putin..jen se na ně koukněte:-))

0/0
20.8.2008 21:49

Bouše

Hlupák, ne filozof

Je zcela jasné, že Britům se za nějaké pitomé Československo bojovat nechtělo. Každý z nás má v paměti filmové záběry z návratu Chamberlaina, jak mává smlouvou s Hitlerem a volá, že přivezl mír. On ale přivezl nejen "mír", ale i záminku, proč nám nepomoci, kdybychom se Německu bránili. "Porušili jste dohodu mocností, tak se starejte sami." :-P A kdo ví, jestli by nás v tom případě nepovažovali za ty, kdo svou "neposlušností" zavinili rozpoutání druhé světové války. Takové myšlenky zřejmě procházely hlavou i Benešovi, když zvažoval naše šance. Takže pane filozofe, strčte si své pokrytecké názory do špic. ;-€ 

0/0
18.8.2008 7:11

honzajaka

tohle

řekne člověk kterému to je úplně jedno. Kdyby nás tady všechny postříleli tak by jim to taky bylo jedno, hlavně že bude čaj o páté a dostihy v Ascotu. Nemylte se, že kdyby byl Churchill u vesla v době Mnichovské dohody, že by nám Anglie pomohla, zapomeňte na to

0/0
17.8.2008 11:29

kremsa

Re: tohle

Kdyby byl Churchill u vesla v době Mnichovské dohody, tak by asi nebyla žádná Mnichovská dohoda; do téhle pasti by se Churchill asi nechytil. Jenže kdyby nebylo Mnichovské dohody, Hitler by na ČSR asi zaútočil již na podzim 1938; on chtěl válku a ne nějaké mírové smlouvy a považoval Mnichovskou dohodu za nepříjemné zdržení na cestě k válce. A Anglie by nám nepomohla ani s Churchillem, i když by možná chtěla, protože na válku byla vojensky naprosto nepřipravená.

0/0
18.8.2008 5:53

perpartes

Nikoho to už nezajímá.

0/0
16.8.2008 22:58

osvetitel

Re: Nikoho to už nezajímá.

Mluv za sebe bambulo!Chapu ale ze lidi maji jine starosti a v popredi vsech zajmu jsou penize!:-)

0/0
16.8.2008 23:05

perpartes

Re: Re: Nikoho to už nezajímá.

No tak to je a tak je to v pořádku.

0/0
16.8.2008 23:19

osvetitel

Re: Re: Re: Nikoho to už nezajímá.

Co je v poradku?Vydet smysl zivota v baliku penez?Ja ale vzdy tusil ze bejvali socialiste jsou nejvetsi materialiste,takze me to neudivuje!;-D[>-]

0/0
16.8.2008 23:24

perpartes

Re: Re: Re: Re: Nikoho to už nezajímá.

se uprdni a bude to...

0/0
16.8.2008 23:28

osvetitel

Re: Re: Re: Re: Re: Nikoho to už nezajímá.

Krome smradu bude co svejku?Vis to vubec a nebo jentak placas,abys neco napsal?

0/0
16.8.2008 23:32

perpartes

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nikoho to už nezajímá.

krom tvého "smradu" opravdu nevidím nic...

0/0
16.8.2008 23:36

osvetitel

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nikoho to už nezajímá.

Tak to by ses mel ukazovat  na pouti jako lidska zruda bambulo,kdyz mas misto frnaku oci a  vidis smrad tam,kde ho jini pouze cuchaji!;-D

0/0
17.8.2008 7:36

osvetitel

Hmm ja nejsem filosov ani tak casto do CR nejezdim

a pritom tomu co a proc se delo v CSR a CSSR,rozumim lepe nezli on!;-DTez bych se mohl rozepsat otom proc vznikali ty levicacke strany na zapade,ze kterych chodili hlavne z USA ty dobrovolnici bojovat o Spanelsko,ale to je jine tema!;-)To celkem stema Ceskoslovenskyma komunistama nemelo nic spolecneho!Je faktem ze hledeli na SSSR jako na nadeji,alespon do te Stalinovy smlouvy s Hitlerem,a vetsinna ze vystrizlivela v dobe te studene valky!

0/0
16.8.2008 22:22

21378

Re: Hmm ja nejsem filosov ani tak casto do CR nejezdim

soudruzi z Kolbenky prosili naše bratry ze SSSR aby nam pomohli R^

0/0
16.8.2008 22:25

osvetitel

Re: Re: Hmm ja nejsem filosov ani tak casto do CR nejezdim

Na misto toho meli prohlasit ze ta "perestrojka" udela spis komancum dobrou reklamu a ze si ji nenechaji nikym vzit a jsou odhodlani branit svoji CSSR suverenitu proti komukoliv!Udelat mobilisaci a hned by to tesne hlasovani v Moskve,ve prospech invaze,vypadalo jinak!;-)To by ale museli mit v rukach odhodlani lide jako treba byl "Barak" ,a ne ustraseni pokakanci kteri sami nevedeli co chteji!

0/0
16.8.2008 22:30

21378

Re: Re: Re: Hmm ja nejsem filosov ani tak casto do CR nejezdim

jo kdyby ;-D;-D;-D

0/0
16.8.2008 23:15

barbudo

Filozof ...

... tak to jo ... hehe ...

0/0
16.8.2008 21:52

osvetitel

KOministe kteri meli v rukou Ceskoslovenskou armadu

nemeli zajem na valce s SSSR! Oni pouze doufali ze jim ty zmeny k lepsimu v SSSR projdou.I komuniste s lidskou tvari nemeli zajem se s nekym delit o moc a navic byli totalne ekonomicky odkazani na SSSR! L. Svoboda sice hasil tu krizi po kasarnach v cele CSSR in 1969,kdy vojaci revoltovali a chteli na Rusy,ale to uz bylo stejne pozde,kdyz uz byla CSSR obsazena!Misto radeni jak se meli Cechoslovaci branit,meli spis Britove prestat delat  spolecne s Frantikama na Benese tlak,ze kdyz CSR nevyda sudety,tak ze bude povazovano za instigatora te valky a ponechano svemu osudu!Jak si tu obranu ten Brit predstavoval,bez tech sudetskych opevneni?A jak by byli Britove pripraveni pomoci CSR,kdyz nebyli schopni pomoci ani Polakum?Velice pochybuji ze vte dobe  by se Britove unavovali,pokud by se neunavovali Frantici,se kterejmaeli svou smlouvu,tak jako oni s CSR!!!

0/0
16.8.2008 21:44

osvetitel

Re: KOministe kteri meli v rukou Ceskoslovenskou armadu

Preklep "Komuniste!!!"Chapu jeho snahu  se delat hezky,ale tenkrat v Britanii  bourili na pomoc CSR a proti Hitlerovi,pouze ti "mirne do leva"!!Neco jineho je zda se melo CSR ridit radama a vyhruzkama Frantiku a Britu,a branit to odtrzeni sudet!Ale tomu Britovi jaksi nenalezi  potom jak se jeho predstavitele v te dobe zachovali,radit Cechoslovakum co meli a co ne!"Zvoni zrady zvon!Ci ruce ho rozhoupali?Francie sladka,hrdy Albion,a "My" je tak milovali!;-)Stim ostatnim co pise se da celkem souhlasit! Ale na obranu CSR ani CSSR nebyl nikdo pripraveny!Nejdrive kvuli zrade a pozdejc proto ,ze  i Dubcek byl z te okupace vytocenej a do posledni chvile ji nechtel verit,viz jeho narek,"(ja je mel vzdy tak rad, a oni me tohle provedli")!

0/0
16.8.2008 21:54

osvetitel

Re: Re: KOministe kteri meli v rukou Ceskoslovenskou armadu

Yea, chapu ze nekomu kakam na paradu,ale ono s pohledu od jinud.se hubou vzdy nejlepe bojuje!;-D

0/0
16.8.2008 22:02

duhastrecht

Re: Re: Re: KOministe kteri meli v rukou Ceskoslovenskou armadu

Milý osvětiteli, tady je řeč o roce 1968, ne o roce 1938.

Mimochodem, že jsme se měli postavit 1968 Rusákům na odpor to souhlasím.

0/0
16.8.2008 22:04

osvetitel

Re: Re: Re: Re: KOministe kteri meli v rukou Ceskoslovenskou armadu

Precti si ten clanek pozorne a uvidis ze tam je rec i o 1938,jak se Cesi meli branit,nezli jim prijdou Britove na pomoc!

0/0
16.8.2008 22:09

barbudo

Re: Re: Re: Re: KOministe kteri meli v rukou Ceskoslovenskou armadu

... někteří soudruzi se na odpor postavili ...

... ale moc to nepomohlo ...

0/0
16.8.2008 22:10

osvetitel

Re: Re: Re: Re: KOministe kteri meli v rukou Ceskoslovenskou armadu

Totalni fantazie se stavet Rusakum na odpor,aniz by se vystoupilo z Varsavske smlouvy, a pozadal o pomoc zapad,coz by znamenalo konec i toho lidskeho komunismu,nacoz nebyl nikdo v CSSR pripraveny!!Jedine co se melo udelat,bylo vyhlasit do predu,ze CSSR bude svou suverenitu hajit proti komukoliv a doufat ze to "blafovani" Sovety odradi od invaze!Jak uz jednou obsadili CSSR,tak uz bylo na vse pozde!!

0/0
16.8.2008 22:14

osvetitel

Re: Re: Re: KOministe kteri meli v rukou Ceskoslovenskou armadu

Ps.Jeste zapomel ten Brit podotknout,ze sice ti stari o vse prisli  krome tech co se meli za komancu dobre a neco si nahrabali nebo dedili, ale take ze v tom "novem" systemu uz neni pro ne takove misto  a to bude asi ten nejvetsi problem! Kdo dneska zamestna nekoho prez 40,kdyz muze mit mladsiho a muze si vybirat ze?;-D

0/0
16.8.2008 22:07

osvetitel

Re: Re: Re: Re: KOministe kteri meli v rukou Ceskoslovenskou armadu

Akorat ten cutalovej "kleki petra",nema na stara kolena ocividne problem!;-D[>-]Ted bude cepovat Rakusany ,JA?

0/0
16.8.2008 22:35

sajgou

ad

Vynikajici rozhovor, diky za nej.

0/0
16.8.2008 17:36

belgian chocolate

a že nebojoval?

0/0
16.8.2008 15:07

j@ck

-

ten clovek placa priserne hlouposti.

0/0
16.8.2008 12:10

rezjir

Zkreslený pohled

Pokud se řekne jenom věta

"Komunisté se tvářili, že jsou reakcí na nacisty, a používali při tom stejné metody – vždyť byli jednu dobu spojenci."

A neřekne se předtím,že spojenci nacistů byli také angličtí a francouzští demokraté, kteří s Hitlerem uzavřeli mnichovskou dohodu, tak zkrátka se neříká pravda a nic než pravda.

Joj, ti komunisté měli dobré učitele.  

 

0/0
16.8.2008 11:49

honzajaka

tady

povídá pěkné nesmysly. Zajeďte si do Anglie a pak uvidíte, jak vypadá pravá propaganda, že jsou tady lidé manipulovatelní, to může říct jen totální ignorant

0/0
16.8.2008 10:51

perpartes

Re: tady

Jenomže to tadytěm Lojzům "pravicovejm" nevysvětlíš.

0/0
16.8.2008 10:55

traktorista operator

Re: Re: tady

ani levicovejm;-D

0/0
16.8.2008 10:57

perpartes

Re: Re: Re: tady

ba ba

0/0
16.8.2008 10:58

KMJ

Re: Re: tady

No , hlavně to vysvětlovat levicovému šmejdu .

0/0
16.8.2008 11:20

perpartes

Nikoho normálního to už nezajímá.

0/0
16.8.2008 10:49

KMJ

Re: Nikoho normálního to už nezajímá.

Normální idioty to opravdu nezajímá .

0/0
16.8.2008 11:18

majgret

Že by krátká paměť historika?

Škoda, že tak vzdělaný konzervativec zapoměl na historickou drobnost ... jak nás Chamberlein prodal Hitlerovi. A to byl pro nás start do novodobé historie..  A kdo si se Stalinem rozdělil na Krymu sféry vlivu?  Názor, že v Americe a v ostatních demokratických státech  může někdo něco ovlivnit je absurdní. Dění přece ovlivňují nadnárodní společnosti a prezidenti a premieři jednotlivých států jsou jen figurky na šachovnici. 

0/0
16.8.2008 10:41

František Koudelka 4.Kyju

Re: Že by krátká paměť historika?

Jo jo, zlatý nihilismus. Aspoň se můžeš za každý průser vymlovuat, že to není tvá vina, jelikož nic neovlivníš, protože nejsi nadnárodní korporace. Doufám, že alespoň vyměšování máš ve své moci a neovládá to Honeywell.

0/0
16.8.2008 16:50

Lessfax

tak pod tohle

bych se podepsal - mluví mi z duše

0/0
16.8.2008 10:23

traktorista operator

Re: tak pod tohle

presne tak,moc dobreR^

0/0
16.8.2008 10:28

hlupák

no, moc hodnej člověk,

tenhle skrutón, měli sme se bránit v osmatřicátým.zvášť když nás jeho země tak podpořila se sudetama a mnichovem.a ty jeho plky o šlechtě ? to teda asi neví že mluvit o šlechtě republikánům je jednak blbost. a jednak vyvolává  něco jako pan hitler, že některá skupina lidí je hodnotnější něž některá jiná skupina. měla by se na něj podívat policie. možná by mu měla odepřít vstup do země. když tak dbá na pořádek a právo. třeba jako teď v H.K.prostě vomejvá hambu anglie na úkor český republiky a 

0/0
16.8.2008 9:44

traktorista operator

Re: no, moc hodnej člověk,

podpis mas spravne;-D

0/0
16.8.2008 10:30

Urb-inspirace vítězná

Z hlrdiska Britů asi škoda, ře se Československo

 v 38. nebránilo, mohli jejich obchodníci vydělat na dodávkách Hiterově armádě. V 68. se nebylo bránít komu, bylo to řešení sporu uvnitř bloku, který Britové pomohli na Jaltě vytvořit.

0/0
16.8.2008 9:14

KMJ

Re: Z hlrdiska Britů asi škoda, ře se Československo

Aha . Urbancová se pomalu probírá z opice a šmátrá po klávesnici . A v 68 . rozhodně bylo komu se bránit . A je vinou kolaborantských zrádců , jako například senilní Svoboda že se tak nestalo . Pak už by to přestalo být vnitřní věcí  .

0/0
16.8.2008 10:53

kremsa

Ohledně let 1938-39 asi pravdu nemá

Pan Scruton píše: "V roce 1938 či 1939 se měli Češi Hitlerovi postavit. ... Kdyby Československo bojovalo, nejspíš bychom museli přijít na pomoc ...". Nevěřím tomu, že by někdo přišel na pomoc, ať už na podzim 1938 anebo v březnu 1939. Byla zde podepsaná Mnichovská dohoda, naše pohraničí bylo koneckonců skutečně osídleno převážně Němci a Británie i Francie byly katastrofálně nepřipravené na válku vojensky i psychologicky. Dopadli bychom stejně jako Poláci, těm taky nikdo na pomoc reálně nepřišel, a to byli napadeni a nemohli se válce vyhnout. Možná by pro zbytek světa bylo výhodné, kdybychom bojovali, ale my bychom si to příšerně odskákali. Žádný státník, politik ani generál by si nedovolil vést národ do tak sebevražedného boje.

0/0
16.8.2008 8:48

J i ř í

Re: Ohledně let 1938-39 asi pravdu nemá

Myslím, že pravdu má. Na podzim 1938 bylo pohraničí výborně opevněné a pakt Molotov - Ribentropp ještě nebyl podepsán. Jedině je otázka, zda by sudetští Němci nevyvolali občanskou válku. Takhle se sice zachránilo mnoho životů, ale za cenu naprosté morální devastace národa, která trvá dodnes. V tom má článek naprostou pravdu.

0/0
16.8.2008 9:20

kremsa

Re: Re: Ohledně let 1938-39 asi pravdu nemá

Jediný okamžik, kdy bylo možné bojovat, byl bezprostředně po podpisu Mnichovské dohody (předtím nebylo proti komu, 15.3.1939 už bylo pozdě): Odmítnout ji, vyhlásit mobilizaci a obsadit pohraniční pevnosti. Západní velmoci by určitě na pomoc nepřišly; nebyly na válku připravené, byly přímo nadšené z toho, jakou skvělou dohodu se jim právě podařilo v Mnichově dojednat, a jejich občané byli nadšeni ještě víc. Sudetští Němci by samozřejmě občanskou válku vyvolali, Hitler by nás rychle rozdrtil, Praha by byla rozbombardovaná (my bychom si samozřejmě nemohli dovolit bombardovat Berlín) a před celým světem bychom my navždy byli ti, kdo odmítli "skvělou a spravedlivou mírovou smlouvu", porušili mír a způsobili válku. Tehdy ještě nikdo netušil, že přijde světová válka, že bude 60 miliónů mrtvých, koncentrační tábory atd. A až by tohle všechno přišlo, před celým světem bychom navždy my byli ti, kteří to všechno začali a tedy zřejmě způsobili. Dokonce i my sami bychom si to navždy mysleli.

0/0
16.8.2008 10:46





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.