Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Konzumaci hub jsme doktorce netajili, tvrdí rodiče otrávené dívky

Houpačka na zahradě zůstala opuštěná. Sedmiletá Adélka si na ní už nikdy nezařádí. Minulý čtvrtek zemřela v ostravské fakultní nemocnici po otravě muchomůrkou zelenou. Smuteční oznámení, medvídka a květiny nyní zahlédnou lidé na plotě domu, kde dívka bydlela. Rodiče s novináři hovořit odmítají.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Bouše

Každý, kdo sbírá holubinky, se ocitá v nebezpečí,

že se jednoho krásného dne splete a přinese si domů nějakou variantu muchomůrky zelené. Sem tam se to stane i zkušeným houbařům. Proto z hub, které mají vespod klobouku  l u p e n y  sbírám jen bedly a růžovky. Růžovka se sice dá zaměnit s muchomůrkou panterovou (tygrovanou), ale tam je vcelku spolehlivé rozlišení, že zbytek plachetky na třeni je u růžovky rýhovaný , kdežto u muchomůrky panterové hladký. A když se oloupe kloubouk růžovky, je povrch pod slupkou narůžovělý. Když si ani poté nejsem jist, jednoduše houbu vyhodím. U bedly není žádný problém. Ale nejlepší houba je stejně suchohřib. V sušeném stavu nemá konkurenci. R^

0/0
13.8.2008 11:03

gregowski69

Re: Každý, kdo sbírá holubinky, se ocitá v nebezpečí,

Bouše Bouše ty jsi mimo sbírám hlavně holubinky atát se mi to NEMUŽE!! Lidi kteří si nejsou jisti houbou tak ty rozumní ji vyhodí a seberou si jinou.Lidi kteří sbírali hříbky se také otrávili páč byli pitomci a nepoznali hřiba např. od satana.:-©.....a z toho vyplívá JSI-LI BLBEJ NA HOUBY SE ANI NEDÍVEJ.;-D

0/0
14.8.2008 7:52

Bouše

Re: Re: Každý, kdo sbírá holubinky, se ocitá v nebezpečí,

To si určitě říkali i rodiče té dívky. Jinak ze satana se tak akorát posereš, a když ho déle povaříš, tak ani to ne. :-P

0/0
14.8.2008 8:01

Dezo-Conka

Dávát dětem houby může jen absolutní

kretén.Některé národy houby vůbce nejedí.Asi vědí proč.

0/0
13.8.2008 9:19

horstlee

Re: Dávát dětem houby může jen absolutní

Některé národy používají(ly) halucinogenní houby k rituálním účelům - škoda, že tento zvyk, z "civilizovaného" světa téměř vymizel.

0/0
13.8.2008 9:24

pvl1

Re: Dávát dětem houby může jen absolutní

A některé národy jedí houby masově. Asi vědí proč.

0/0
13.8.2008 10:54

_m-

Re: Dávát dětem houby může jen absolutní

Některé národy nejedí hovězí. No a?

0/0
13.8.2008 11:21

horstlee

muchomůrka červená

(off-topic): jako malé děti nás strašili, že po požití muchomůrky červené následuje bolestivá smrt. V dospělosti jsem zkusil požít téměř půl hlavy docela velké, syrové muchomůrky červené, při výšlapu na Roháče: čekal jsem, že zemřu, ale kupodivu jsem byl na jezírkách jako první a ještě jsem čekal, nabuzený jako králík :). Nicméně - s jedy OPATRNĚ!!!!! [>-]

0/0
13.8.2008 9:01

Dezo-Conka

Soudruzi

za 20 let služeb na JIP interny jsem zažil 2 otravy:1x to byl atropinový typ otravy

nějako můchomůrkou-s delirantním stavem,zvladli jsme to,podruhé

to byl muskarinový typ otravy-nějakou strmělkou/satší lidé si ji spletli s majůvkou/,

V obou případech jsme neměli k dispozici houbu a léčili jsme podle příznaků pouze.Mnohokrát však lůidé přišli se zvracením a průjmem,rodinu jsem poslali pro houby/pokud zbyly/,problém byl v tom,že místní znalec,mykolog se v sobotu a neděli nechtěl nechat otvaovat/posílali jsme mu domů sanitku,řidič mu ty houby dovezl/,

já houby vůbec neznám.

0/0
13.8.2008 7:57

Dezo-Conka

Re: Soudruzi

Vždy se ukázalo,že to byly nepravé otravy houbami ale nervy

to byly.Jak diagnostikovat,že se jedná o první fázi otravy můchomůrkou zelenou nevím.Amanitin ani faloidin se v seru nedá vyšetřit,ze zařádku laboratoř je v normě

/moč,JT,kreatinin/.Soudruzi,složil jsem zdraví lidu za 10,12 a 17 Kč/hodinu 20 let.

Soudruzi nikdy více;-€Rv

0/0
13.8.2008 7:57

prosím o BAN vy šašci

doktoři nedoktoři

Do rypáku bych kopnul rodiče, za to že žerou holubinky a podobný houby, na který musí bejt člověk zkušenej houbař. A ještě to dávaj dětem! Hovada!

0/0
13.8.2008 7:57

horstlee

Re: doktoři nedoktoři

A kopnul by jste i své vlastní rodiče do těch rypáků? Nebo rodiče, např. Vaši přítelkyně? ?

0/0
13.8.2008 9:20

Urb-inspirace vítězná

Té doktorce nevěřím ani slovo, mám s doktory

 na dětské pohotovosti tu nejhorší zkušenost, nebudu tady unavovat tím příběhem, ale nemít ze dřívějška své známé, tak se ta bestie z toho dostala bez újmy. Naštěstí jsem jí nevěřila a její závěry si dala překontrolovat v sousedním okresním městě.

0/0
12.8.2008 22:07

Dezo-Conka

Re: Té doktorce nevěřím ani slovo, mám s doktory

průměrně inteligentní člověk si onemocněním dětí poradí sám a žádnou pohotovost nepotřebuje.(Y).

Tak tam nelez, krávo:-©

0/0
13.8.2008 8:08

Bůh Nejvyšší (12)

Zájemcům o houby doporučuji stránky

www.damyko.info a www.nahuby.sk.

0/0
12.8.2008 19:31

Bůh Nejvyšší (12)

Též www.myko.cz - Česká mykologická společnost.

Ta se zabývá především popularizační činností a provozuje poradnu a přednášky pro veřejnost. Je neodmyslitelně spjata se jménem Smotlacha. Existuje ještě Česká vědecká společnost pro mykologii, která sdružuje mykology, často profesionály.

0/0
12.8.2008 19:35

papaveria

fotoatlásek

http://hobby.idnes.cz/atlas-hub.asp?pismeno=m

0/0
12.8.2008 19:40

koga

udělali chybu

teď to chtějí hodit na doktorku a vytřískat na tom prachy. Ta doktorka by musela být úplně blbá, kdyby to věděla a nereagovala, tomu nevěřím

0/0
12.8.2008 19:31

Hekynen

Spíše teda věřím doktorce

Když mne kdysi chytl slepák, tak jsem den před tím taky jedl houby. Když jsem to řekl, tak doktor okamžitě "zpozorněl" (máma je jedla taky a byla OK). Takže velmi pochybuji, že by doktorka po této informaci neudělala vůbec nic. I KDYŽ pokud ostatním špatně nebylo, tak MOHLA usoudit, že z hub to asi není. Prostě tvrzení proti tvrzení, bohužel ale té holčině už to nepomůže.

0/0
12.8.2008 18:38

kotatkoxxl

Je to tragédie

Sama houby miluji v jakékoliv podobě, ale jelikož si bedlama nikdy nejsem jistá, tak je nesbírám i když je miluju, tak si je raději nechám vozit od otce.

Jinak kdysi jsem četla, že děti do 10ti let by houby vůbec neměly jíst, jelikož pro jejich organismus je to velká zátěž. Sama jsem to u dcery dodržovala.

Ségra kdysi dala k večeři smaženici synovi, když mu byli cca 2 roky, ten taky zvracel a hospitalizace ve špitálu byla jasná a to houby jedovaté nebyly.

Sbírám jen hřiby, kozáky, křemenáče a klouzky, tam v podstatě není možná záměna. Ostatní druhy nechávám v lese, ať mají co sbírat i ostatní houbaři.

Jinak škoda života, zvlášť tak mladého ;-( a rodiče budou celý život žít s myšlenkou, zda byla chyba u nich a výčitkama, že houby dětem dávali :-/

0/0
12.8.2008 18:03

papaveria

dvě otázky

Upřímně řečeno nerozumím té první větě. Kloubouk bedly je natolik odlišný od klobouků muchomůrek, že je záměna vyloučena - bedla nemá lesklý klobouk na rozdíl od muchomůrek. Krom toho např. bedla červenající po ukrojení změní barvu v místě porušení na tmavě růžovou .....a když jsi je už několikrát viděla, nechápu jak je můžeš nepoznat. Nepíšeš spíš o masácích neboli muchomůrce růžové?

A ještě jeden dotaz bych měla - ty bys dala houby pouze dětem a sama bys je nejedla? Přece rodiny, kde dospělí houby nejedí, na houby ani nechodí. Není ti to divné?

0/0
12.8.2008 18:14

kotatkoxxl

Re: dvě otázky

přesvědčila jsem se, že bedla je v menších velikostech muchomůrce docela podobná a neriskuju, klidně ten její sběr oželím a u nás je jím stejně jen já, tak mi otec třeba 2 přiveze jen na obalení pro chuť.

Co se týče jedení hub a podávání dětem, je to zvláštní, aby rodiče nasbírali, uvařili ale nejdli. Netroufám si je soudit, mohla to být opravdu nešťastná náhoda, mohl to být úmysl, ale s tím vědomím budou muset žít celý život. Navíc pokud to byl úmysl, tak byli """potrestáni""" , jelikož syn přežil. Jakmile by se mu něco v budoucnu stalo, tak by z toho už nevyklouzli

0/0
12.8.2008 18:21

papaveria

Re: Re: dvě otázky

Děkuji za odpověď. Malinké bedly by se možná zaměnit daly, ale psala jsem o vzrostlých exemplářích, vhodných právě na smažení. A jestli mohu ještě jednu otázečku - už u vás rostou? Já se chystám prvně teďka v pátek.:-)

0/0
12.8.2008 19:29

_m-

Re: Re: dvě otázky

No nevím - mně připadá bedla jako naprosto určitelná houba.

0/0
13.8.2008 11:20

Bůh Nejvyšší (12)

Malé děti by houby neměly jíst vůbec,

ale těch 10 let je přehnaných. Houby jsou těžší jídlo, obsahují velké množství nestravitelného podílu - vlákniny. Druhým aspektem je, že malé dítě podlehne případné otravě mnohem snáze než dospělý.

0/0
12.8.2008 18:16

Bůh Nejvyšší (12)

Existují také lidé s alergií na houbový sacharid trehalózu.

0/0
12.8.2008 18:17

kotatkoxxl

Re: Malé děti by houby neměly jíst vůbec,

dcera je nedostávala preventivně do 10ti let a dnes ji nijak nelákaj. Sní max. plátek na houbách a to jich tam nesmí být moc a to je jí 21 let ;-)

Asi jsem to trochu zavinila já, ale může je začít jíst kdykoliv. Já zase začala jíst játra až někdy po 25. roce života

0/0
12.8.2008 18:23

Bůh Nejvyšší (12)

Já jsem se jima cpal odmalička a vždycky mi chutnaly.

0/0
12.8.2008 18:35

slidic

Re: Je to tragédie

Vzrostlá bedla se nedá s ničím splést, nic jí není podobné. A je mňam mňam.

0/0
12.8.2008 22:27

pvl1

Re: Re: Je to tragédie

Jen s jedovatou bedlou a ta minimálně není mňam mňam.

0/0
13.8.2008 11:15

_m-

Re: Re: Je to tragédie

Že jo - Bedla je bedla - muchomůrka tygrovaná je jí podobná asi tak jako černoch číňanovi - oba mají tmavé oči.

A řízek z bedly........................mňam!

0/0
13.8.2008 11:22

papaveria

Soud

Shrňme fakta: Rodiče nasbírali houby a uvařili dětem guláš. U obou dětí byla zjištěna otrava. Holčička, která snědla dvě porce, zemřela. Chlapec, který snědl jednu porci, přežil. A teď bych měla otázku: Rodiče guláš nejedli? Pokud ano, jak je možné, že se u nich otrava neobjevila - pravidlo, že je špatně jen někomu platí u infekcí, nikoli u otravy (( rozdíl: otrava se projeví u každého, kdo s jedem přišel do styku;; infekce se projeví jen a pouze u oslabených jedinců)). V tomto případě věřím lékařům, protože rodiče si byli svého činu vědomi a navíc si byli vědomi toho, že pokud s pravdou počkají pár dní, budou mít jistotu. Fakt, že s dětmi lékaře navštěvovali, byla v tomto případě podle mne jen zástěrka. Oba rodiče bych vyšetřovala pro podezření z plánované a úkladné vraždy a pokusu o další.

0/0
12.8.2008 17:57

doktor_bota

Re: Soud

Už jsem to psal jinde. Pokud houby konzumuje z jedné mísy, velmi záleží na způsobu úpravy. Je-li jedovatá jedna, může se docela dobře stát, že příznaky otravy pocítí jen jeden člověk ze všech, tedy ten, který sní právě tu jednu jedovatou.

0/0
12.8.2008 18:11

doktor_bota

Re: Re: Soud

Opr: Pokud houby konzumuje více lidí "z jedné mísy", velmi...

Undo umí být prevít.

0/0
12.8.2008 18:13

papaveria

pro pana doktora

Vtipné, nicméně jste se projevil jako nepozorný čtenář anebo kuchyni obcházíte obloukem a nemáte tušení, jaký je rozdíl mezi řízkem a gulášem. Všude je napsáno, že otrava byla způsobena gulášem tj.byl jedovatý i vývar a tudíž je šumák, kdo snědl přímo kousek muchomůrky.

0/0
12.8.2008 19:27

Bůh Nejvyšší (12)

Koncentrace jedů ve vývaru bude pořád výrazně menší

než přímo v kousku m.zelené.

0/0
12.8.2008 19:30

Urb-inspirace vítězná

Re: Re: Soud

Tak ted´ si mě přesvědčil, že jsi nebezpečný a o houbách víš houby. Dospělá mochomůrka má velice jedovaté i výtrusy a ty jsou v celém košíku i na ostatních houbách. Když se najdou tyto houby mezi ostatními, je nutno vyhodit vše. Aby jsi to zase nepřekroutil, jak to umíš, DOSPĚLÁ  PLODNICE. Za socializmu jsem byla v Mykologickém klubu Liberec

0/0
12.8.2008 22:17

Bůh Nejvyšší (12)

Třeba rodiče náhodou snědli pouze kousky jedlých hub

a ani kousek muchomůrky zelené.

0/0
12.8.2008 18:14

papaveria

Re: Třeba rodiče náhodou snědli pouze kousky jedlých hub

V guláši? :-( Pane Bože, jestli Ti to pálí, jak jsi právě předvedl, tak snad bychom se měli o záchranu obrátit k tomu Nejnižšímu.

0/0
12.8.2008 19:31

Bůh Nejvyšší (12)

Houby těžko zcela rozvaříš.

Invektivy o chytrosti si nech pro své kamarádky u plotny.

0/0
12.8.2008 19:37

papaveria

??

Kdes nechal svou pověstnou toleranci, Pane Bože? Druhou tvář nastavoval Jéžíš .... hele nemáš krapet bordel v identitách?

0/0
12.8.2008 19:43

Bůh Nejvyšší (12)

V identitách mámk pořádek, právě je v kurzu 12ka.

Myšlenka o božské toleranci je naprosto zcestná. Bůh je arogantní sebestředný sadista.

0/0
12.8.2008 19:45

papaveria

Pravda zas jednou zvítězila!

Skláním se, OK, jedna nula pro Tebe.;-D 

0/0
12.8.2008 19:50

Bůh Nejvyšší (12)

Re: Pravda zas jednou zvítězila!

;-D

0/0
12.8.2008 19:50

Bůh Nejvyšší (12)

Kromě toho kvalita informací na idnes je žalostná,

nedivil bych se, kdyby se z guláše vyklubaly řízky.

0/0
12.8.2008 19:38

papaveria

Re: Kromě toho kvalita informací na idnes je žalostná,

Tahle odpověď by byla stačila.;-) 

0/0
12.8.2008 19:44

dj giovanni

Re: Soud

Takže u  vás s tím podezřením na vraždu půjde zřejmě o infekci, že. Jen doufám, že otravu máte možnost šířit pouze tady - my už se s tím vypořádáme.

0/0
12.8.2008 18:55

papaveria

Re: Re: Soud

Jistě, naděje prý umírá jako poslední. Tak schválně.

0/0
12.8.2008 19:33

Bůh Nejvyšší (12)

Je třeba konzumovat pouze houby, které BEZPEČNĚ znáte.

Při zařazení nových druhů si raději několikrát ověřte u odborníků (poradna, přednáška, výstava), že jste houbu určili správně. Je třeba také dostat do oka variabilitu druhu, znát podobné nejedlé a jedovaté druhy a znát důležité rozlišovací znaky.

Takovýchto tragických případů je každý rok řada a většina jich je zcela zbytečných. Houby v Čechách zkrátka sbírá každý, kdo má v řiti díru.

0/0
12.8.2008 17:28

Bůh Nejvyšší (12)

Ještě reaguji na níže uvedené nepřesnosti a bludy:

Obsah jedů v jedovatých houbách je jako u všech přírodnin velice variabilní. U muchomůrky zelené je LD50 udávána jako 50 g čerstvé plodnice, ale může to být více i méně. 50 g, to je poměrně malá houba.

Dalším problémem je relativně dlouhá doba latence, tj. mezi pozřením jídla z hub a objevením prvních příznaků otravy, u m.z. je to běžně 12-24 h, jsou však zdokumentovány i případy se 48 h latencí. Po takové době už člověka nenapadne souvislost mezi příznaky a jídlem z hub. U pavučince plyšového (LD50 30 g) je dokonce latence 2-17 dní.

Není pravda, že při otravách houbami pomáhá mléko, alkohol, či jiné nápoje. Jedině se dá doporučit aktivní uhlí, voda a rychlý převoz do nemocnice na výplach žaludku a střev, spojený s identifikací původce otravy. Máte-li v takovém případě k dispozici zbytek otráveného jídla, je to skoro výhra pro toxikologa.

0/0
12.8.2008 17:35





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.