Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ministr Jehlička: Knihovna bude, ale jinde a jiná

Ministr kultury Václav Jehlička minulý týden rázně ukončil diskuse o projektu knihovny Jana Kaplického. Na pražské Letné se podle něj stavět nebude. Problémem jsou i finance. "Na projekt je méně peněz než s kolika operuje Kaplického návrh," řekl Jehlička v rozhovoru pro MF DNES.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

urbi001

pan ministr

nenápadný ale rozumný

0/0
3.8.2008 15:09

captain cook

to je jako napsat...

...ze neco bude presne stejne, ale vlastne uplne jine;-D;-D;-D

0/0
3.8.2008 10:45

hadesxx

Smůla

Kaplický má smůlu, že Praha jako napotvoru zrovna nepotřebovala barnumský chyták pro turisty, ale ganzvobyčejnou knihovnu. No, pokus to byl dobrej, zaplaťpánbu to osud překazil ještě včas...

0/0
2.8.2008 14:36

wcbaba

Re: Smůla

pravda a láska opět zvítězila nad arogancí a zlodějnou

0/0
2.8.2008 14:49

hadesxx

Re: Re: Smůla

Tak bych to zrovna neformuloval (notabene na straně pravdylásky tentokrát Klaus a ODS ;-D ). Řekněme, že ze souboje dvou zel jako obvykle vzešlo dobro.

0/0
2.8.2008 14:56

godys

tady vidíte co spáchala Svatá kyčel.....

;-D

0/0
2.8.2008 13:50

sir Humprey

Re: tady vidíte co spáchala Svatá kyčel.....

za asistence bratrů lidovců

Přemysle Havle

0/0
2.8.2008 15:19

ou_Jo

Vida, z p. ministra se nakonec stane mediální...

...hvězda....a neměl on, namísto peskování Ježka, přitlačit ke zdi gaunera Béma a vytlouct z něho prodej pozemků na Letné pro Knihovnu...ten jeho ministerský blábol je o ničem!Rv

0/0
2.8.2008 13:32

ou_Jo

Re:jo, malý doplněk : "Takže diskutujme....

... za účasti odborníků z ciziny, co, jak a kde postavit..." - tak to by mě opravdu zajímalo s jakými odborníky tenhle "ťunťa" diskutuje - p. ministře, předveďte se , s kým diskutujete?:-©

0/0
2.8.2008 13:49

Fanatic.Dz

Je s podivem

že s enikdo nevěnuje zatím jedinému rozumnému návrhu který v debatě o knihovně padnul : totiž vystěhovat pražský magistrát z budovy na Mariánském náměstí a knihovu v sousedství Národní knihovny a Státní technické knihovny vybudovat tam. ;-D

0/0
2.8.2008 13:15

1_130_202_135

Re: Je s podivem

Možná nebude tak rozumný, jak to tady prezentuješ. Už jen skutečnost, že mu fandíš ty, ledacos napovídá..;-D

0/0
2.8.2008 14:33

Fanatic.Dz

Snění a myšlení ...

Na stolku mám krásnou knihu Josefa Váchala Šumava umírající a romantická. Hodně se nad ní zamýšlím. A zajímá mě i architektura. -

... panu ministrovi zřejmě splývá v jedno. ;-D

0/0
2.8.2008 13:12

godys

nejdůležitější je, zavřít Čunka a Kaplického....

tím se bolševik ukojí, a můžeme jít dál....:-)

0/0
1.8.2008 17:45

Sharkee

Re: Re: nejdůležitější je, zavřít Čunka a Kaplického....

;-D;-D;-D

0/0
1.8.2008 18:14

perpartes

Nevím,proč

tam ten flus nechtějí.

Opravovat úchylně draze starej most to jo,ale něco nového,to néé.

0/0
1.8.2008 17:09

ou_Jo

Re: Nevím,proč

...a hlavně Klemetinum stojí vedle Vltavy a nikdo neví, kdy se zase rozleje!Rv

0/0
2.8.2008 13:33

Sharkee

jak řekl jeden populista

zdroje jsou;-D;-D;-D;-D

0/0
1.8.2008 17:05

sinner

knihovna

hlavně že na olympiádu by byli.a ta trvá jen 3 týdny.

0/0
1.8.2008 15:41

dwart

nickless

Pletete si pojmy s dojmy, informace stojí peníze  a ty odborné najdete v češtině třeba jenom v knihovně nebo cizích serverech za ně zaplatíte..internet je velká zaharampáděná žumpa, což z něho nedělá zrovna kvalitní zdroj informací. To, že najdete na netu notorické informace o ničem nevypovídá...

0/0
1.8.2008 14:27

nickless

Nepřehání se to s knihama celkově?

Má opravdu smysl budovat tak šíleně drahé stavby jen kvůli uschovávání vytištěných knih? Bude ty knihy vůbec někdo chodit číst? Je opravdu tak nezbytné skladovat po staletí úplně každou pitomost, která vyjde tiskem u nás i v cizině? Má chroustání písmenek ještě dnes pro lidstvo tak zásadní přínos? Většina knihoven podle mě dneska stejně zeje prázdnotou, maximálně pár studentů ve zkouškovém období, ale ti stejně hledají 1 knihu, kterou celému ročníku doporučí nějaký kantor. Zbytku knih se roky nikdo netkne. Všichni tam akorát chodí na internet, který bude za chvíli zadarmo všude.

0/0
1.8.2008 14:07

Korsičan

Re: Nepřehání se to s knihama celkově?

hele, to že kolem knihovny jen projíždíte, to je jen Váš problém. Ale než budete o něčem spekulovat  doproručuji navštívit moderní knihovnu jako je například v Liberci, kde pro svého moderního (asi) ducha i vzhled je poměrně častá návštěva  dětí, o kterých se mluví že přečtou max. Harryho Pottera nebo Jak se milovat poprvé. O důchodcích a pracujících ve večerních hodinách nemluvě.Holt každej nelozí odpoledne po supráči s kolou

0/0
1.8.2008 14:13

aljav

Re: Re: Nepřehání se to s knihama celkově?

proto nové knihovně asi většina lidí nic nemá ! Spíše proti její ceně ( 6mld+ ), umístění a vzhledu. U vzhledu je to tak 50:50 !

0/0
1.8.2008 14:18

Korsičan

Re: Re: Re: Nepřehání se to s knihama celkově?

ten pán nad námi evidentně ano. ano cena je vysoká, ale pokud to srovnáme  s cenou  Sazka Areny (odhadovaných 7-10 mld.) tak to zase tolik není. Každopádně stát na to vytěsnil 2 mld.  s čímž se mělo dopředu počítat. Na druhou stranu ani jeden z těch prvních tří oceněných by se do této částky nevešel 

0/0
1.8.2008 14:21

captain cook

vypada to

ze chrchel nebude!R^R^R^R^;-D

0/0
1.8.2008 12:29

Horolezec-29

Koukám že ministr Jehlička mi vazl můj odhad

4-6 mld. Kč z minulé diskuse R^:-)

Nevadí, je to tak, a ne jinak. Založení spodní stavby a spodní stavba obecně nebude levnější než 2-3 mld. a k tomu připočtu to samé (2-3 mld Kč) na stavbu nad úrovní terénu, vč. úpravy a řešení přilehlých komunikací..

Takže 4-6 mld. je oprávněná částka, další diskutující operoval s částkou 10-15 mld Kč, což mě, jako statikovi přijde částka příliš přehnaná. Rv

Praha strašně rozhazuje na tyto a další pochybné projekty (Praha Olympijská + tyto primitivní studie blobu), pražskou pokladnu toto stojí stamiliony Kč a já se ptám: co pražáci - voliči? Co opozice na Magistrátu? Takové plýtvání a zadlužování všici schvalují??? KAŽDÝ DLUH MUSÍ NĚKDO ZAPlaTIT!

0/0
1.8.2008 12:04

Polárníliška

Re: Koukám že ministr Jehlička mi vazl můj odhad

Jako laik se musím zeptat - opravdu je knihovna tak náročná stavba, že musí být dražší než sazka-arena nebo dokonce šestkrát dražší než sešívaný fotbalový stadion? Samozřejmě chápu, že ten stadion je stavba nepoměrně jednodušší, ale stejně...

0/0
1.8.2008 12:12

medved_cz

Re: Re: Koukám že ministr Jehlička mi vazl můj odhad

Protoze Kaplicky musi vybudovat knihovny DVE. Jeden "ztoporeny rucnik" a pak jeste jednu budovu, do ktere se budou ukladat knihy, co se do rucniku nevejdou. Jeho planovana kapacita totiz nestaci na STAVAJICI pocet knih.

0/0
1.8.2008 12:20

Horolezec-29

Re: Re: Koukám že ministr Jehlička mi vazl můj odhad

Víte, jistě by se to dalo pořídit tak cca o 1,5 až 2 mld Kč levněji, ale to by musely být osloveny další firmy v zahraničí (např. Německo). U nás totiž tyto stavby vzhledem k charakteru a náročnosti umí postavit vážně jen SKANSKA (bývalé IPS) nebo METROSTAV. Ony jedniné mají know-how a prostředky a záruky, že to dotáhnou do konce. A od toho se pak odvíjí i ccelková cena: tím, že nemají konkurenty si diktují ceny (a že se vážně nestydí).

Jinak budou stavět typicky českou a lety prověřenou SALÁMOVOU METODOU: podepíší smlouvy na mnohem nižší částku (např. 2-3 mld. kč) pak stavbu rozestaví do cca 40% rozestavěnosti a pak budou žádat další peníze, protože se zjistilo, že se musí dodatečně udělat toto a toto, s čímž původní projekt nepředpokládal (po pravdě předpokládal, ale úmyslně nezohlednil, vše smluvně ošetřeno).

Takto nyní funguje "oprava Karlova mostu" tam už je nyní navýšen rozpočet na řády mld. Kč a nikomu to nevadí. Praha si vezme další dluhopisy a všici mají své provize jisté..

0/0
1.8.2008 12:22

Polárníliška

Re: Re: Re: Koukám že ministr Jehlička mi vazl můj odhad

Tahle praxe je mi celkem jasná, spíš mi šlo o to, zda by budova knihovny jako taková, být to co nejjednodušší tvar - třeba krychle, stála kvůli technologiím pro uchovávání knih, jejich vyhledávání atd., podobnou sumu jako projekt pana Kaplického, nebo tu cenu do takových výšek šroubuje pojetí budovy...

0/0
1.8.2008 12:25

Horolezec-29

Re: Re: Re: Re: Koukám že ministr Jehlička mi vazl můj odhad

Jasně, má-li to být "úschovna knih", pak se bude muset hloubit hodně do země, takže můj odhad je cca 6 až 8 pater do hloubky (x 5.000mm/patro = cca 50 hloubkových metrů + piloty pro založení). Toto bude celé vybetonované (monolit ŽLB). Dále tam musí být parkoviště a provozní pracoviště).

To, co bude nad povrchem bude ASI kombinace ŽLB monolitu jako nosné konstrukce + dopatlání toho tvaru ocelí, hliníkem a sklem (všechno drahé materiály).

Tím je řečeno, že čím jednodušší tvar, tím levnější. Do ceny se však negativně promítá renomé Kaplického (prý v cizině renomovaný, o čemž pochybuji) a pak se dalo přednost složitému tvaru a designu před jednoduchostí a fukčností.

Obecně řečeno: to drahé nahoře bude jen pozlátko, to funkční a důležité, proč se vlastně staví bude v zemi (a to je v pořádku). Nicméně proč tak prosazovat to konstrukčně složité pozlátko nad terénem je mi záhadou.. Osobně bych za tím viděl spíše korupci a a zákulisní pletky..

0/0
1.8.2008 12:35

aljav

Re: Re: Koukám že ministr Jehlička mi vazl můj odhad

je to technologicky velmi náročná stavba !1/ musí mít prostory pro skladování starých knih ( spec.podmínky), 2/prostory pro restaurátorství knih 3/ nejde jen o fasádu, ale Kaplický navrhl i automatický systém "podávání" knih, který by měl suplovat knihovníky 4/ musí tam být i presentační prostory 5/ také ochrana (požár a pod.) musí být maximálně dokonalá 6/ předpokládám že by tam bylo i více pater v podzemí ( včeně garáží )..... !

opravdu nejde jen o stěny a okna. Možná jsem to zjednodušil, ale nejsem expert !

0/0
1.8.2008 14:04

EWCZ+

Re: Re: Re: Koukám že ministr Jehlička mi vazl můj odhad

Garaze tam nejsou. Jen parkoviste pod "sukni".

0/0
2.8.2008 14:46

ChorcheCh

Jak nebyly

To už neztíhají tisknout ?

0/0
1.8.2008 11:32

Humprey sir

Kaplický přicházel jako světový umělec

odchází jako Paroubkův pacholek

(a teď si, cenzůrečku, mazej)

0/0
1.8.2008 11:15

Horolezec-29

Re: Kaplický přicházel jako světový umělec

Pod to bych se podepsal.. R^ Sice nesouhlasím s tím, aby za všechno špatné bylo synonymem "to udělal Paroubek" ale obecně souhlasím s tím, že podpora tomuto pochybnému projektu (Kaplický) JE OD POČÁTKU JEN TRUC A VZDOR PROTI PRAVICI OBECNĚ, a zaštíťování se ČSSD nad celým projektem JE ABSOLUTNÍ NESMYSL. Buou tím podporovat jen podnikatelsku lobby a soukromé zájmy firem(SKANSKA, METROSTAV - ti jediní na to mají blob postavit + další příživníky ostatních pseudostudií) což je v rozporu s jejich myšlením a dosavadními činy.

Proto si myslím, že je to truc a Paroubek primitiv, který se nechal jen unést jedním "dětinským" trucovitým nadutým architektem.. Rv:-©

0/0
1.8.2008 12:08

hadesxx

Re: Re: Kaplický přicházel jako světový umělec

Dobře lve řvals :-) Fakt dobré příspěvky.

0/0
2.8.2008 14:32

Polárníliška

Re: Kaplický přicházel jako světový umělec

Bude sedět v lavici se Švejnarem hned za Šlégrem....

0/0
1.8.2008 12:09

aljav

Re: Kaplický přicházel jako světový umělec

a před Plocem ! ;-D

0/0
1.8.2008 14:17

Humprey sir

Tak znova

0/0
1.8.2008 11:13

Humprey sir

a jejda - smazáno

8-o proč?

0/0
1.8.2008 11:13

Ještějednounaposledy

Re: a jejda - smazáno

Asi je capslock nevhodné slovo. :-)

0/0
1.8.2008 11:16

steve007

...

Celý problém s knihovnou spočívá v tom, že o ní rozhodují diletanti včetně ministra kultury, kterého usvědčuje minimálně neustále opakovaný výrok o možnosti využít prostor Klementina po odstěhování Státní technické knihovny. Kdy už všichni pochopí, že Národní knihovna má ze zákona povinnost shromažďovat dokumenty vydané v Česku i bohemika v zahraničí a tedy velké prostory jsou opravdu nezbytné. Má-li být částka vynaložená na stavbu knihovny využita, nelze pořád flikovat malými prostory, ale je nutné postavit barák, který nebude zaplněn dřív než za 50-100 let!?  Mimochodem loni v červenci otevřeli v Amsterodamu novou knihovnu, byla to tam událost. A tady?Rv

0/0
1.8.2008 11:08

Ještějednounaposledy

Re: ...

Tady je událost to, že se neotevřelo nic ... ;-)

0/0
1.8.2008 11:09

medved_cz

Re: ...

Do Kaplickeho knihovny se vsechny svazky taky nevejdou. Proto ta jeho pohovka v komisi upravila zadani pro druhe kolo tak, aby navrh mohl pocitat s dalsim ulozistem knih mimo vlastni budovu knihovny.

0/0
1.8.2008 12:17

aljav

Re: ...

je diletant protože nechce zacálovat 6mld ? nebo protože magistrát neprodá knihovně pozemek ? Prosím vysvětlit !

0/0
1.8.2008 14:20

steve007

Re: Re: ...

To přece píši v první větě. Takže zkuste si ji přečíst znovu a soustředit se v ní na vedlejší větu přívlastkovou.;-)

0/0
1.8.2008 17:41

ix.

Proč asi chce Bodlináč do senátu?

...že by hledal imunitu? Čeho se asi bojí?...Odpovědnosti za porušování povinností při nakládání se svěřeným majetkem?

0/0
1.8.2008 11:03

Humprey sir

Re: Proč asi chce Bodlináč do senátu?

Nebo že by chtěl být dokonce

SENÁTOREM? 8-o;-€;-O

0/0
1.8.2008 11:10

Humprey sir

Re: Proč asi chce Bodlináč do senátu?

kTERÝHO MYSLÍŠ?

JEHLIČKU

NEBO jEŽKA? ;-D;-D;-D

0/0
1.8.2008 11:11

Humprey sir

Re: Re: Proč asi chce Bodlináč do senátu?

zasratý capslock ;-O;-D

0/0
1.8.2008 11:12





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.