Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Američané se v srpnu 1968 zachovali pragmaticky: Rozhodli se nedělat nic

Nejlepší bude nedělat nic. K takovému názoru dospěl Bílý dům a americké ministerstvo zahraničí před čtyřiceti lety. Washington v té době dostával jasné signály, že Sovětský svaz chystá invazi do Československa. Vyplývá to z desítek stran odtajněných dokumentů amerického ministerstva zahraničí a Bílého domu z doby administrativy prezidenta Lyndona B. Johnsona.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Cybermud

...mám v tom binec.

V několika článcích se různí údaje o počtu "příchozích "zachránců"". V tomto článku se píše 750 000  a v těch ostatních 75 000. Tak kde je pravda? K čemu ten net je, když si tu každý může střílet čísla od boku a pravda zůstala někde za rohem? 6300 tanků? To by musel stát v každé obci jeden.

0/0
30.8.2008 18:21

rasta_vesta

Re: ...mám v tom binec.

;-D zachrancum a darovanymu koni nekoukej na zuby

0/0
30.8.2008 20:46

buranumdopamatniku

jen hloupe tele si hleda sveho reznika

Kdo by  mel bojovat za narod, ktery  strcil sam hlavu do bolsevicke ohlavky ? A v ni se zabydlel lepe nez jine narody.  Dokonce ji tam  Cesi strkaji ted uz zas !!!!! Za blbej narod se nekrvaci.

0/0
6.8.2008 16:37

podplukovnik 66

Re: jen hloupe tele si hleda sveho reznika

Že se bavíme o řezníkách .... kdepak je dnes ten Dubčekův šofér, Honza Řezník? Už koupil farmu, doufám. :-/

0/0
6.8.2008 17:38

sprav

SICE PO VÁLCE JE KAŽDÝ GENERÁLEM ALE...

Z ruských dokumetů je naprosto zřejmé, že očekávali americkou invazi z SRN a dokonce i z neutrálního Rakouska, kde by americké jednotky procestovali bez souhlasu (Rusové počítali s tím, že tato "drobnost" by sice vyvolala diplomatickou rozmýšku, ale Rakušané měli vůči Američanům a Brutům ještě hodně másla na hlavě, takže by se vcelku nic nestalo). S demarkační linií Rusové počítali tak někde mezi Brnem a někde "na půl cesty" mezi Pardubicemi a Olomoucí, kdy by vzniklo západní a východní Československo.

Okupační jednotky dostali "pod trestem smrti zastřelením včetně likvidace celé rodiny a okolní vesnice" přísný zákaz zahájit palbu na Americké jednotky. Rozkaz zněl jasně, že musí vyčkat na obsazených pozicích, prozkoumat chování nepřátelské jednotky a vyslat parlamentáře, který dohodne vojenský pohyb a kontakt a dále vyčkat rozkazů z Moskvy, resp. výsledků dalších jednání mezi Moskovou a Washingtonem.

0/0
6.8.2008 9:39

sprav

Re: SICE PO VÁLCE JE KAŽDÝ GENERÁLEM ALE...

To, že tomu tak opravdu bylo, je zcela prokazatelným důkazem chování ruské tankové jednotky v okolí Davle nedaleko Prahy, kde se zrovna točil film Most u Remagenu a v místě se nacházela Vojenská technika s Americkými a Německými, resp. nacistickými výsostnými znaky a lidmi ve vojenských uniformách.

Rusové se zachovali naprosto tak, jak jsem popsal výše, protože je nutné si uvědomit, že ruští vojáci byli masírování propagandou (btw. německý kříž používá SRN na své technice dodnes), a i hákové kříze filmových tanků byly považovány ruskými vojáky za znaky jednotek SRN a bílé hvězdy používala USA. Ruští vojáci znali obrazce tehdy používaných zbytkových tanků z II. sv. války apod.

Je jenom veliká škoda, jak američané doznali, tak o tehdejších ruských rozkazech v tomto duchu neměli ani nejmenší tušení, protože jinak by zasáhli.

0/0
6.8.2008 9:44

Zirkon

udělali dobře

V  68  nešlo o  nic  jiného  než  vnitrostranický boj. ( mylím globální  komunistické bratrstvo )   Bolševici opětovně   potlačili   menševiky.

Český národ  byl  předurčen do  komunistického područí  už na  Jaltě a  navíc v roce  1948  tomu 30%  voličů vydatně  pomohlo.

Pak už zbývala  buďto  masivní  lidové povstání (  viz. Maďarsko )  nebo  počkat  až komunismus  vyhnije. Tak to nakonec  dopadlo.

0/0
6.8.2008 8:17

osvetitel

Dubcek byl slusnej chlap a mel popularitu

a proto asi je ta jeho smrt kontraverzni.Kazdopadne me osobne pripada sympatictejsi,nezli plno jinych,co jsou dnes v CR u koryt!Ale nejspis moc o tech srpnovych udalostech vedel, a mohl neco vyzvanit!;-(;-)

0/0
6.8.2008 0:25

Zirkon

Re: Dubcek byl slusnej chlap a mel popularitu

Možná byl slušný, ale  zároveň byl  zbabělec  a karierista.  V Moskvě  nemusel nic podepisovat.  Kriegra, který to nepodepsal,  taky bolševici nezastřelili. To byl jediný chlap z naší politické  reprezentace !

O  spolehlivostyi našich dnešních  zástupců si ovšem  iluze také nedělám. Naštěstí, všechna nebezpečí jsou  zatím relativně  daleko, a USA jsou  ještě docela při síle.

0/0
6.8.2008 8:21

osvetitel

Re: Re: Dubcek byl slusnej chlap a mel popularitu

Muzes mit pravdu!Ten Kriegr by si zaslouzil dodatecne nejake uznani ,at uz je jeste nazivu nebo ne!

0/0
6.8.2008 19:36

podplukovnik 66

Re: Re: Re: Dubcek byl slusnej chlap a mel popularitu

Kriegra neznam. Frantu Kriegla ale jo! :-/

0/0
6.8.2008 19:58

osvetitel

Re: Re: Re: Re: Dubcek byl slusnej chlap a mel popularitu

Ja ho neznam vubec,pouze kopiruju jeho nazev  od zdejsich clanku!Tak jakej byl doopravdy ten  Kriegl,kdyz ho tak dobre znas?Byl to take komunistickej "zlocinnec" ,kdyz nekteri tvrdi,ze kazdy komunista je "zlocinnec"?

0/0
6.8.2008 20:05

podplukovnik 66

Re: Re: Re: Re: Re: Dubcek byl slusnej chlap a mel popularitu

Ja ho TAKY neznam vubec.  Ani Kriegra, ani Kriegla. :-/ Kdyz jsem se ale snazil vyguuuglovat toho Kriegra, František Kriegel mi tam naskocil. I s tim ze on cosi nepodepsal! R^ Tak jsem se hned rozhodl ze to asi je Zirkonuv preklep. ;-D ...... Ja osobne proti komunistum, jakozto kapitalistum, nic nemam. Zlocinci se, podle mne, daji najit mezi JAKOUKOLIV skupinou lidi. :-/

0/0
6.8.2008 20:31

buranumdopamatniku

Re: Dubcek byl slusnej chlap a mel popularitu

Komunista neni nikdy slusny, ten je vzdycky   zlocinec.

0/0
6.8.2008 16:29

osvetitel

Re: Re: Dubcek byl slusnej chlap a mel popularitu

Myslim ze komunista je hlavne nazev ideologie,kterou dotycny clovek vyznava a nedela z nej automaticky zlocince!Zlocince delaji z lidi jejich ciny!Spis by se dalo debatovat otom ,zda komunismus je zlocinecka ideologie,a z jakych duvodu se kni dotycny hlasi!Napriklad Hitler ve sve knize popisoval do predu co ma v umyslu a jak s kym zatoci,a proto mohl byt kazdy kdo se hlasil k nacistum v "obraze"!Komunismu jako ideologii udelali blbou keklamu  hlavne Sovetsti bolsevici a ti co je napodobovali v tech zverstvech jinde!!Ovsem kdyby ta ideologie jasne davala  na jevo jako treba Hitler,co skym udela a jak s kym zatoci, tak potom nechapu,proc ji v povalecnem CSR,volila skoro polovina naroda?Byla polovina naroda v CSR ,ktera se hlasila ke komunismu  zlocinna?To by bylo na tak malou zem hodne "zlocincu", nemyslis?

0/0
6.8.2008 20:02

osvetitel

Re: Re: Re: Dubcek byl slusnej chlap a mel popularitu

preklep   "blbou reklamu"!

0/0
6.8.2008 20:22

pivak

Moznosti Americanu

A co asi tak mohli Americani delat? Zahajit 3. svetovou valku, ve ktere bychom pravdepodobne vsichni pochcipali, kvuli statu, ktery byl soucasti nepratelskeho vojenskeho paktu a ktery o pomoc Americanu vlastne nestal?

0/0
5.8.2008 9:01

osvetitel

Doposledni chvile Dubcek neveril v zadnou invazi

A proto jeho pamatny narek znel"Ja vzdy Rusy tak miloval, a oni me tohle provedli"!!;-(Kazdopadne Caucesku ho nato upozornoval drive nezli ti druzi,ze si to Soveti nenechaji libit!

0/0
5.8.2008 6:11

podplukovnik 66

Re: Doposledni chvile Dubcek neveril v zadnou invazi

Tak kdo zabil Alexandra Dubceka?  Meciar ci Havel? Ci oba se na tom podilili? :-/

0/0
5.8.2008 17:36

podplukovnik 66

Re: Re: Doposledni chvile Dubcek neveril v zadnou invazi

;-€ oprava: Meciar ci Klaus!

0/0
5.8.2008 18:26

podplukovnik 66

Re: Re: Re: Doposledni chvile Dubcek neveril v zadnou invazi

Vaclav Havel a Alexander Dubcek bojovali proti rozvodu Cechu a Slovaku. A vetsine Cechum a Slovakum se to take nelibilo. .... Prestovsak se to ale tem dvoum sprymarum, Meciarovi & Klausovi, povedlo. Pan Buh jim to neodpusti! :-/

0/0
5.8.2008 19:02

osvetitel

Re: Re: Re: Re: Doposledni chvile Dubcek neveril v zadnou invazi

Nebudes me to verit,ale take jsem si myslel,ze stou Dubcekovou autonehodou,nemusi byt vse tak ,jak to bylo prezentovano!Ale bez dukazu,mohu pouze spekulovat!;-)

0/0
5.8.2008 21:11

podplukovnik 66

Et tu, Havel?

http://archiv.radio.cz/english/cur-affrs/15-2-00.phtml

vypisek:  " Dubcek died after a car crash in 1992, but his death produced a host of conspiracy theories. Opponents of Vladimir Meciar pointed the finger at him. Meanwhile Slovakia's hardline nationalists opined that Dubcek's death was ordered by his rival, the then Czechoslovak President Vaclav Havel."  ;-(

0/0
5.8.2008 22:28

mtis

Re: Et tu, Havel?

A která událost za posledních 20 let nevyprodukovala houšť konspiračních teorií? :-):-):-)

0/0
5.8.2008 23:03

podplukovnik 66

Re: Re: Et tu, Havel?

Kdosi kdesi napsal ~ "Říkává se - o mrtvých jen dobře. I když pro politické osobnosti platívá z tohoto všeodpouštějícího pravidla zhusta výjimka, na Alexandera Dubčeka bychom měli vzpomínat s chápavou, velkorysou úctou." ... Ja 100% souhlasim! 

 Kdo vi zdali se jednou v Cesku ci Slovensku objevi vetsi hrdina nez Alexander Dubcek.  I seriously doubt it! :-/..... Unless some other American nutbar, besides Kal or Rob ;-D, decides to emigrate from the U.S. to Czecho, in which case it's entirely possible. :-/;-)

0/0
6.8.2008 4:08

captain cook

Re: Re: Re: Et tu, Havel?

;-D;-D;-D ty si vazne myslis, ze Cesi by nekdy prijali Americana do cela statu?8-o Ani sam Jezis Kristus (omlovam se tem, ktere by mohlo urazit moje prirovnani) by v Cesku neuspel, pokud by prisel z Ameriky!

0/0
6.8.2008 6:01

podplukovnik 66

Re: Re: Re: Re: Et tu, Havel?

Ty to asi nevis ale Alexandruv otec, Stefan, zemigroval z Chicaga do Ceska kdyz Alex uz byl v troube. :-/

0/0
6.8.2008 6:18

captain cook

Re: Re: Re: Re: Re: Et tu, Havel?

to nedela z Dubceka Americana.

Jak se Cesi projevuji tady, vypadaji, ze by byli spis ochotni prijmout Rusa do vedouci pozice s omluvou, ze to je Slovan, nez Americana, nebo jeste hure nejakeho "emigranta" ceskeho nebo slovenskeho puvodu.

0/0
6.8.2008 6:35

podplukovnik 66

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Et tu, Havel?

Jan Svejnar sure gave Klaus a run for his money. :-/

0/0
6.8.2008 15:03

osvetitel

Druha Jugoslavije v srdci Evropy,neprichazela

pro SSSR v uvahu,protoze driv nebo pozdejc by to chteli i ti okolo!Ale bylo by zajimave ,kdyby to Soveti nechali fungovat.Kazdopadne CSSR byla na nich ekonomicky v te dobe totalne odkazana,takze nejake "osamostatneni" by se hned tak nekonalo!Totalne nepripravena "perestrojka",pri ktere se vyuzili ti studenti co chteli "svetlo",k sesazeni Novotneho,po kterem se ti novi v cele s Dubcekem svezli na vlne popularity,nezli je lidske nadseni a touha po rychlych zmenach,dotlacili tam kam nechteli!Pak uz neslo couvat!Spekulace o USA jsou totalne bezpredmetne!Komuniste s lidskou tvari mohli pouze doufat,ze se ti pokrokovi komancove v SSSR zane postavi,proti tem "skalnim" a ze to nejak ukouli na nerozhodne!;-)

0/0
4.8.2008 23:36

osvetitel

Re: Druha Jugoslavije v srdci Evropy,neprichazela

Ps.Vetsi ulohu nezli mohla hrat USA, hrala ze zacatku Francouzska komunisticka strana,ktera mela na sovety velky vliv!Bohuzel prezto ze hrala ze zacatku pozitivni roly ve prospech muzu "jara",tak to byla ona,ktera pozdejc mela tez zasluhu na tom co se odehralo!

0/0
4.8.2008 23:41

kohr26

Re: Re: Druha Jugoslavije v srdci Evropy,neprichazela

;-D a kdyby Napoleon vyhral nejakou valku ;-D tak se bude tady kecat francouzky;-D;-D

0/0
4.8.2008 23:48

osvetitel

Re: Re: Re: Druha Jugoslavije v srdci Evropy,neprichazela

Neco si otom precti! Rusove meli velkej zajem udrzovat dobre vztahy s Francouzskou komunistickou stranou!To byla takova jejich "basta" v "zapadni evrope"!Dubcek a spol.doufali hlavne v jejich podporu,kterou ze zacatku take dostali! USA a zapad jakozto komuniste,nemeli zajem do toho zatahovat!A po te okupaci uz bylo pozde!Vzpomen si na narek Dubceka!-"Jak je pry vzdy miloval a jak mu tohle Rusove provedli"!;-)

0/0
5.8.2008 0:18

captain cook

Re: Re: Re: Re: Druha Jugoslavije v srdci Evropy,neprichazel

nejen francouzska, ale i druha nejdulezitejsi kom. strana v Evrope -italska- davala podporu Dubcekovi. Dubcek &spol nebyli hloupi a vedeli, ze jakmile by se do podpory jeho reforem aktivne zapojily vlady zapadnich velmoci, byl by s nimi smytec. To by jim soveti ani Ulbricht & spol nemohli dovolit.

Jejich nadeje zalezela na hlasite podpore reforem od komunistickych a socialistickych stran ruznych zapadnich a "neangazovanych" zemi. Tyhle strany hraly pro sovety dulezitou roli trojskeho kone. Dlouhodoby plan sovetu byl ovladnout jejich pomoci verejne mineni tech obcanu, kteri nebyli plne spokojeni s rezimem a zivotnimi prilezitostmi ve svych statech aby zacali ve volbach volit komunisty/socialisty, pak pokracovat cestou podobnou Ceskoslovensku po 1945 ke konecne zmene rezimu na sovetsky styl. Tyto politicke strany pochopitelne mely zajem vypadat co nejatraktivneji v ocich svych obcanu a reformy nazyvane "s lidskou tvari" mely pro ne velkou dulezitost.

0/0
5.8.2008 4:53

osvetitel

Re: Re: Re: Re: Re: Druha Jugoslavije v srdci Evropy,neprichazel

Yea, tak nejak!

0/0
5.8.2008 5:59

ViIa Lesni

pro kristaboha

Američané  v srpnu 1968 neznali kdo jsme a co jsme

ten hnus co tady je je jen naše vina 

trochu pomohl ruskej bratr

0/0
4.8.2008 22:21

Bůh Nejvyšší (12)

Glorifikace Pražského jara a Dubčekovy kliky mi vadí.

Byl to vnitrostraniský boj o moc v KSČ, nic víc. Rv

0/0
4.8.2008 20:32

činčo

Re: Glorifikace Pražského jara a Dubčekovy kliky mi vadí.

Jsi na velkém omylu.Tehdy např. začaly diskuze českých intelektuálu s rakouskými v přímém tel. přenose a byly ostré.Začalo se svobodně diskutovat / Literární listy/ a celá společnost se chystala na ek. reformy. atd. atd. Rusové měli strach, aby se nenakazily jejich državy ve východní Evropě.  TO BYL HLAVNÍ DUVOD INVAZE!!

Vzpomínám na pochod členu ČSSD v Brně, byl svobodný nikým neomezován.A jiné

tradiční dem. strany se obnovovaly.[>-]

0/0
4.8.2008 21:20

Bůh Nejvyšší (12)

Prostý lid to nepochopil a mylně si změny vyložil

jako signál k demokratizaci. O to vůbec nešlo, socialismus s lidskou tváří je pořád jen socialismus.

0/0
4.8.2008 21:29

činčo

Re: Prostý lid to nepochopil a mylně si změny vyložil

Změny byly zcela konkrétní jak v ekonomice, / prof. Šik, který po invazi učil v Basileji/,

nebo jak jsem uvedl i politické. Tlak na UV a PODPORU reformátoru byl obrovský a

celospolečenský tj. dělníci i inteligence.

0/0
4.8.2008 21:43

Bůh Nejvyšší (12)

Já netvrdím, že změny nebyly.

Tvrdím, že lid si je špatně vyložil. Nešlo o přechod k demokracii a ke kapitalismu, ale o trochu jiný socialismus. Pro lidi, co zažili 50. léta, to stejně muselo vypadat jako zázrak.

0/0
4.8.2008 21:58

osvetitel

Re: Já netvrdím, že změny nebyly.

Nevim jestli si to lid spatne vylozil,ale kazdopadne chtel lid rychle zmeny,ktere  nemeli "muzi jara "v umyslu, protoze vedeli ze by to melo dominovy efekt!Ale couvnout se nedalo,tak se doufalo,zese to nejak nenapadne upravi tak,aby to mohli Soveti tolerovat!Vymanit se z jejich vlivu,nemeli ti "muzi jara "v umyslu ,a i kdyby meli,tak by to asi nebylo mozne ,pokud chteli zustat komuniste!

0/0
5.8.2008 6:06

ViIa Lesni

Re: Re: Glorifikace Pražského jara a Dubčekovy kliky mi vadí.

kolik je to let od 1968 ??

Američané tehdy ani dnes nevi kde jsme a co jsme ale svedeme na ně cokoliv

0/0
4.8.2008 21:30

captain cook

Re: Re: Re: Glorifikace Pražského jara a Dubčekovy kliky mi

kdo zkusil svest neco na sovety behem totace, ten si to odnesl bez milosti.

 Kdekdo se dneska snazi svest vsechno mozne na Americany, protoze vedi, ze to je sikovna, sirokou verejnosti vseobecne prijatelna vymluva a ze jim to projde bez nasledku. V ocich nekterych obcanu budou dokonce vypadat jako hrdinove ceskeho naroda.

 Tomu se rika demokracie.

0/0
5.8.2008 6:15

buranumdopamatniku

Re: Re: Glorifikace Pražského jara a Dubčekovy kliky mi vadí.

Ti co se v roce 1968 drali k moci byli jen jini komuniste, ti co ji zatim meli malo.

0/0
6.8.2008 16:41

činčo

Re: Re: Re: Glorifikace Pražského jara a Dubčekovy kliky mi vadí.

A kdo jsou ti co se derou k moci v tzv.dnešní  demokracii? V roce 68 byl ministrem policie člověk vězněný v 50 tých letech v komunistickém žaláři, To jen takový příklad.

A jak se dnes zachází s třetím odbojem?.!

0/0
6.8.2008 21:43

wcbaba

Celé "Pražské jaro" bylo sehraným velkolepým komunistickým

divadlem sloužícím především k rozmístění sovětských vojsk na našem území. Přičemž pohyb a rozmístění vojsk bylo předem mezi Moskvou a Washingtonem dohodnuto. Moskva se pak potřebovala zbavit Novotného a proto na jeho místo dosadila Dubčeka oblíbence Moskvy. To, že Dubček celou situaci nezvládl a nespokojenost lidí se zvedla je o něčem jiném ale režii to prakticky nezměnilo.

0/0
4.8.2008 19:52

21378

Re: Celé "Pražské jaro" bylo sehraným velkolepým komunistickým

Washinghton vynech ;-D jim tam nic nevadilo co se stane v Praze;-D

0/0
4.8.2008 20:04

lipno

jenom jsem zběžně prolétl,

ale pokud vím, Rusové přepadení s USA konzultovali a bylo jim slíbene tolerance, pokud nepřekročí hranice ČSSR / BRD.

Mimochodem, prý evropské vydání Newsweeku už v polovině května 1968 přineslo mapu pohybu vojsk, akorát se nepatrně spletl v přesném datu

0/0
4.8.2008 14:47

captain cook

Re: jenom jsem zběžně prolétl,

jsi si jist, ze mapa pohybu vojsk se netykala manevru VS, ktere se dely na uzemi ce-ese-ser jenom asi 3-4tydny pred invazi? Ty manevry byly generalkou na invazi.

0/0
4.8.2008 14:52





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.