Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Špatné LDN zavřeme, hrozí politici

Zákaz činnosti pro léčebny, kde hrubě poškozují pacienty, lepší financování a návštěvy lékařů-specialistů v bytě nemocných seniorů. Tyto radikální návrhy na zlepšení péče o staré nemocné lidi zveřejnili náměstci ministrů zdravotnictví a sociálních věcí na páteční mimořádné tiskové konferenci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

dislektik-idnes si na mě zasedla

jo a lidé budou umírat na ulicích

raději v LDN udělejte pořádek a zacálujte personál!!

0/0
19.7.2008 17:05

wcbaba

Re: jo a lidé budou umírat na ulicích

Na ulicích přímo ne on už Julínek vymyslí nějaké místo, kde to nebude tak na očích.

0/0
19.7.2008 22:05

Fidel Castro v plne sile

tak pan redaktor

neplní smlouvu...no to se podívejme...káže vodu a chlastá víno:-)

0/0
14.7.2008 12:03

rentrn

Ti pacienti nejsou demanti!

Začíná se tu v diskusích objevovat názor, že těm lidem vlastně nefungují mozky a tak je takováhle péče v pořádku. Všem kteří tohle napíší přeji, aby se do LDN dostali jako pacienti co nejdříve, věřím, že tam o mozek brzo přijdou.

0/0
14.7.2008 11:02

katerina

Re: Demence není nadávka, ale diagóza

Převážnou část demencí ve stáří tvoří Alzheimerova demence, dále vaskulátní (cévní typ) demence při současném onemocnění srdce a cév.Alzheimerova choroba postihuje část mozku, která řídí myšlení, paměť a jazykové schopnosti. Jeji začátek je pozvolný a pomalu se přiznaky zhoršují. Projevuje se nejprve poruchami krátkodobé paměti (jména, nedávné události), porucha orientace (netrefí domů) Nemocný má čím dál větší problémy s vyjadřováním, rozhodovnáním, nedokončuje myšlenky, je dezorientovaný. Mění se celá jeho osobnost a je závislý na pomoci druhých. Jelikož je příčina neznáme, nejsou k dispozici ani léky. Druhý typ cévní demence v důsledku aterosklerózy, kdy dochází k poruše cévního zásobení mozku a tím potažmo výživy mozku, což způsobuje podobné příznaky.....!

0/0
14.7.2008 11:25

katerina

Re: demence

Při Alzheimerove chorobě dochází k úbytku nervových buněk a v mozku vznikají bílkoviny, které jsou škodlivé, ukládají se uvnitř mozku a poškozují ho. Dále ubývá acetylcholin v mozkové tkáni, který mozek potřebuje k přenosu nervových vzruchů. Tak si buňky nejsou schopny vyměňovat informace, což se projevuje zhoršováním paměti a rozvojem demence.Tato nemoc postihuje v českých poměrech 5% 65tiletých, 15% 75tiletých a 25% 85tiletých. A to v těch číslech není započátána vaskulární demence!!

0/0
14.7.2008 11:45

rentrn

Re: Re: demence

že byste byla zdravotní sestra z hospicu ?

0/0
18.7.2008 22:59

rentrn

Re: Re: Re: demence

myslím, že jste psala, že máte vysokou školu, chodíte ještě k pacientům? 

0/0
19.7.2008 1:14

katerina

Re: Re: Re: Re: demence

Ano, studuji posledním rokem VŠ ze svého volna a ze svých nákladů (jak doporučuje zákon 96/2004). Pracuji přímo u lůžka pacientů už 12 let (nejprve na interně, pak krátce i na LDN (to jsem opustila - nelíbilo se mi prostředí a halvně jsem velmi fyzicky slabá a nemám sílu manipulovat s těžkými lidmi sama), nyní v hospici. Jako sestra vykonáváme především odborné výkony - aplikace opiátů, sledování onkologické bolesti, zavádění kanyl a infuzí, vedení směny, zapezpečení neklidných pacientů proti úrazu - zábranami k lůžku, 

Páci  nehodlám opustit ani po ukončení VŠ - jen mám již domluvenu pracovní pozici mimo ČR, kde mám přítele;-).  VŠ studuji také proto, abych upevnila svou pozici a lépe vyhledala místo bez nočních služeb, neboť tento režim již nevyhovuje mému zdraví, které je pro mě nadevším. Tolik o mně, abyste si nemyslel, že práci u pacienta neovládám.

0/0
19.7.2008 17:03

katerina

Re: Re: Re: Re: Re: demence

Nevím a moc nechápu Vaši otázku.  Z vašich příspěvků se mi občas zdá, že vnímáte sestry jako služky pro všechno od umytí pacienta přes přípravu léků přesně podle nařízení lékařů až po utírání nočních stolečků popřípadě i podlahy když pacient něco rozlije... Samosebou když bude třeba a čas i v tomto ráda posloužím. Vzdělání dnešních sester je podle mého názoru na vysoké úrovni (zahrnuje znalost diagnóz, anatomie, psychologie, léků a lékových skupin). Dávno to není tak, že sestřičky mohou dělat  jen co řekne lékař a jsou pouze jeho přívěskem. V mnohých provozech již pracují samostatně a mají své kompetence. Tak se nedivte, že si zaslouží býti za to i odměněny, nebýt v práci 50 hod přesčasů měsíčně, aby se např. mohly věnovat zálibám apod. Z těchto důvodů nevěřím pohledu mladého redaktora, který nezná ani diagnózy těch pacientů ani provoz. Moc Vám doporučuji příspěvek p. Davídka v diskuzi reflexu na toto téma www.reflex.cz

0/0
19.7.2008 18:06

perpartes

Ta hovada

co si říkají sestry (zdravotní) ,se také stanou (doufejme) "klienty" těchto podniků.

0/0
12.7.2008 23:22

anirij

Re: Ta hovada

Není sestra jako sestra!!!!!!!!!;-O

0/0
15.7.2008 21:38

Dezo-Conka

Goebbels zapracoval

Je třeba připravit národ na rušení LDN.U nás před rokem jednu zrušili.Já jsem v těch článcích neviděl jediný přímý důkaz o nějakém kardinálním zandbání a to jsem lékař.Jenom samá nepřímá svědectví.Šikovný právník komory by z toho vytřískal pěkné prachy.S rušením LDN souhlasím,stačí DDa hospice.

Je mi ovšem jasné,že LDNk se nacházejí mnohdy v lukrativních budovách.

Jsem zvědav za jaké ceny budou prodány,obávám se,že zdravotnictví moc nezbohatne.A tak Goebbels připravil půdu pro rušení LDN a prodej budov.Škoda,že to děje kopáním do sester a lékařů.To je ohavné.Genocida inteligence pokračuje.

0/0
12.7.2008 19:40

Monstrum Anonymič Anonymov

Re: Goebbels zapracoval

Dežo a na kterém oddělení jsi vydoloval tolik hliníku ? :-)

0/0
15.7.2008 7:07

koumes111

kouřová clona

Zase pěkná manipulace davem. Julínek a jeho privatizační parta potřebují zrušit státní LDN v lukrativních místech a poté je za pakatel prodat. A aby národ neřval, tak je potřeba udělat pěknou kouřovou clonu. Zavolá se do MF Dnes a aféra je na světě. Nezávislý tisk je zkrátka nezávislý tisk!!! Co takhle udělat článek o tom, jak prodavačka v masně sahá jednou rukou na šunku a peníze, aniž by si umyla ruku. Který z kolegů novinářů se nechá zaměstnat v masně?

0/0
12.7.2008 18:46

rentrn

Re: kouřová clona

tak tohle mě nenapadlo, dík, je to možný...asi si holt necháme líbit úplně všechno

0/0
14.7.2008 11:05

biofyzik

ale o to tady přeci jde

A už je jasné, kdo platí takové články. Jde o to zavřít co nejvíce zdravotnických zařízení tak, aby navině byli jako zdravotníci.

0/0
12.7.2008 14:14

biofyzik

Re: ale o to tady přeci jde

A pak se ta zařízení předělají třeba na hotely, jde o typickou kauzu na zakázku. Kolik asi redaktoři dostali?

0/0
12.7.2008 14:15

rentrn

Re: Re: ale o to tady přeci jde

tak ono když se z toho stane privátní "LDNka" kde se bude platit (seberou pacientovi vše a ještě státní peníze a "sponzoři" tak to bude ještě lepší než hotel

0/0
14.7.2008 11:09

petrucciani

Špatné LDN zavřeme, hrozí politici

Tim se jako problem vyresi. Presne tohle delali komuniste.;-)

0/0
12.7.2008 11:52

Profík

Re: Špatné LDN zavřeme, hrozí politici

Naprostá pravda. Viz příspěvek 12.07.2008 10:53 Surgical

0/0
12.7.2008 12:27

Amianus

Realita v ČR...

Je třeba si uvědomit, že tady nejsme někde ve Skandinávii, kde 1. stát se postará, protože ukradne občanům více než 50% příjmů daněmi, 2. rodiny se postarají, protože drží víc při sobě. LDN a DD naprosto odpovídají české mentalitě a pokud si "sociální inženýři" vysnili to, že někdo se bude starat doma, tak to trochu naráží na současnou nejen ekonomickou, ale i společenskou realitu. Já říct manželce, že své tchýni bude měnit doma pleny, tak mi řekne, ať si to dělám sám nebo se se mnou rozvede. Přece není nějaká utíračka pos.aných p.delí... Tak se lidi vzpamatujte a nekecejte tady o nějaké home care, ne každý na to má možnosti...

0/0
12.7.2008 11:48

_Aleister_

Re: Realita v ČR...

50%?  v nejvyšší kategorii je to 80% ! ikdyž se to týká jen majitelů několika firem, které na oplátku prakticky dostanou všechny státní zakázky.... tomu se říká socialistický trh... ;-)

0/0
12.7.2008 11:58

Anavi

Re: Realita v ČR...

Za vaši matku máte zodpovědnost vy, ne vaše manželka.

0/0
12.7.2008 12:20

Amianus

Re: Re: Realita v ČR...

A jak to mám podle vás dělat, když jsem každý den od rána do večera v práci...jako OSVČ si nemůžu dovolit jít domů místo obídku, nebo odejít dřív, protože jsem si to nadpracoval ráno jako zaměstnanci. Já se musím otáčet celý den, jinak bych měl akorát tak na slanou vodu....

0/0
12.7.2008 12:26

petrucciani

Re: Re: Re: Realita v ČR...

Tak si matku vemte do prace nebo si praci prelozte domu, kdyz jste OSVC.;-)

0/0
12.7.2008 12:32

sid_cz

Re: Re: Re: Re: Realita v ČR...

holt to musíte mamce oplatit, ona vám ty posr.. prdele utírala za mlada, vy ji budetete utírat teď, ať už přímo (sám, nebo Vaše paní), nebo nepřímo, že ji zaplatíte nějaký ústav

0/0
12.7.2008 14:32

mpixel

Re: Re: Re: Realita v ČR...

Buď si jako OSVČ vyděláte tolik že mamce péči zaplatíte a nebo změňte práci.

0/0
15.7.2008 7:00

katerina

Re: Re: Realita v ČR...

Máte pravdu, někdy mám pocit - uznávám, že je tp naivní představa, že by měla být odpověndost lidí za své staré rodiče stanovena zákonem (tak jako je odpovědnost za děti do věku dospělosti). Je mi jasné, že to nejde, ale morální odpovědnost tu je. A home-care není hloupost! Osobně znám paní: 80 let po mozkové příhodě, žije v bybě sama - ráno - přijde sestra do bytu - paní umyje, dopomůže na vozík, připraví snídani a odejde- práce cca 30 minut - hrazena pojišťovnou, v poledne - sestra vymění plenu, paní na záchod, rozvozová služba prinese a připraví oběd - hrazeno pojišťovnou (platí se jen to jídlo), večer příjde rodina na cca 30 min, protože má o paní zájem vymění plenu a paní uloží (v případě rekreace rodiny - může zastoupit home-care - max. 3X denně) Paní přes den čte, kouká na talevizi, má mobil, (jednou rukou může ovládat ovladač). Výsledek - paní je štastná, že je doma a je to pro ni více, než kdyby jí v LDN každé 2 hodiny polohovaly....

0/0
12.7.2008 22:46

honzaf

Re: Realita v ČR...

Doufám, že něco podobného řekne jednou manželka tvému synovi, až na něm budeš závislý a nacpou tě do nějakého pořádně smrdlavého ústavu ;-D

0/0
12.7.2008 17:17

KellyBunda

To si jako vezmou ty stařečky domů?

Socialisti všech stran tady systematicky ničí vztahy mezi lidmy, na každý prdnutí musí být zákon a starost státu o každýho a teď se diví?

0/0
12.7.2008 11:35

unbelieving dog999

Re: To si jako vezmou ty stařečky domů?

Budou muset melounku..;-D

0/0
12.7.2008 14:35

KellyBunda

Re: Re: To si jako vezmou ty stařečky domů?

a helemese ;-D Kterýpak voni ráčej být?

0/0
12.7.2008 15:00

unbelieving dog999

Re: Re: Re: To si jako vezmou ty stařečky domů?

Prodavac bot..:-)

0/0
12.7.2008 19:44

Jen Aby

stejně je to k prdu

jako obvykle za 14 dní zase nikdo o ničem nebude vědět

0/0
12.7.2008 11:11

fleret1

od typku,kteri si sami sobe naordinovali

imunitu v Evrope nevidanou,od typku,kteri si neplati ani hromadnou dopravu,od typku,kteri sebe a svou deformovanou rodinku nechaji za statisice - miliony hlidat specialni ochrankou,od typku,kteri zproneveri co se da a jsou zkorumpovani i pri kralovskych platech a vyhodach nevidanych - od typku = cesti "politici" , neocekavam vubec nic,snad jen podobne cancy a zvasty jako jsou uvedeny v debatovanem clanku --- nechapu lidicky,kteri se tu dohaduji ktera strana je lepsi a jak kdo kde komu zasoli a dodnes jim nedoslo,ze tito typkove jsou jeden jako druhy a nejsou v politice proto,aby resili problemy ostatnich,ale pro moc a proto,aby se radne napakovali.

0/0
12.7.2008 11:11

analytik05

Re: od typku,kteri si sami sobe naordinovali

R^Přesně tak. Jeden jako druhej. Vlevo nebo vpravo :-©

0/0
12.7.2008 11:17

danio

Re: Re: od typku,kteri si sami sobe naordinovali

Jo, ta politika už je prohnilá tak, že je vážně jedno, kdo je zrovna "u koryta"... Je to hrůza...

0/0
12.7.2008 17:04

iDaddy

A nešlo by i trestat, ev. zavírat špatně pracující

politiky?? Jejich výkon je přece změřitelný a výhrada, že se jedná o duševní činost se jedná jen části jejich práce. Komu v současnosti jejich "práce" prospívá? Kromě jich samotných????

0/0
12.7.2008 11:01

analytik05

Re: A nešlo by i trestat, ev. zavírat špatně pracující

Politik je snad jediné zaměstnání, kde je člověk královsky placen bez ohledu na kvalitu a množství odvedené práce. Kde za výsledky práce není zodpovědný a kde není za své jakékoliv úkony trestně postižitelný. Ideální zaměstnání. Stačí najít pár blbců, kteří vás ve volbách podpoří svými hlasy.  ;-D

0/0
12.7.2008 11:10

Profík

Re: A nešlo by i trestat, ev. zavírat špatně pracující

Ano, špatné politiky by chtělko také pozavírat. Právě jsem to chtěl napsat. LDN to bohužel udělat nemohou.

0/0
12.7.2008 11:10

katerina

Re: A nešlo by i trestat, ev. zavírat špatně pracující

Naprostá pravda - pro politiky by byla ale specielní kárnice na LDN chitussiho zavřít za ohradu postele a podmínečně či bez podmínky odejmout zvonek (alarm). Tak by alespoň nemuseli LDN na Chitusce zavírat!;-)

0/0
12.7.2008 11:12

danio

Re: Re: A nešlo by i trestat, ev. zavírat špatně pracující

Ano, chce to vyměnit politiky a vůbec od základů změnit celou politickou kulturu, vždyť to co se děje, je něco šíleného, dělají akorát z občanů blbce a český človíček zase akorát drží hubu a krok...

0/0
12.7.2008 17:06

moiazza

Začneme jinak

Nejdříve začneme zavírat špatné politiky. Nebylo by to pro náš stát mnohem užitečnější? Pak ty, co připravili naší zem o stovky miliard. A to legálně s požehnáním naši slavné vlády v čele s panem Klausem. ;-€

0/0
12.7.2008 10:53

Surgical

Politici vědí jak na to....

Politici v tom mají jasno. Špatné léčebny zavřeme (to, že už teď jsou podfinancované, z čehož plynou obrovské potíže právě s provozem, kvalitou personálu a péče, o tom se cudně mlčí.

Já jsem pro. Péči o svoje příbuzné, kteří nevyžadují akutní léčbnou, alébrž ošetřovatelskou péči, nechť si zajistí rodina. A hezky za svoje. Když to nezvládá, nebo se prostě starého nemohoucího člověka prostě jen štítí, ať si najme ošetřovatele, nebo soukromé sanatorium, kde si bude "za svoje peníze" moci zaplatit standard, který uzná za vhodný a dostatečný pro svého blízkého.

Ale s platbou ze zdravotního a sociálního pojištění to nemá nic společného!!!!

Jo, až todle politikům dojde, tak ihned zacouvají, že oni niuc, oni muzikanti, protože když to řeknou takhle do důsledku (a ne jen alibistické kecy a okecávání), budou nevolitelní.....

0/0
12.7.2008 10:53

petrucciani

Re: Politici vědí jak na to....

Cely vtip je v tom, ze tak deje v soukrome LDNce, ne statni ani prispevkove. Ptam se, kdyz se nekdo rozhodne si zalozit neco podobneho, mel dolozit, jestli na to ma, jestli je schopen to ufinancovat a to bez jisteho prijmu verejnych pojistoven. Tohle at hradi sponzor nebo komercni pojistovna a ne verejna. Prispevek by od ni byl, kdyby se jeji klient rozhodl pro soukrome zarizeni, tak by mu pojistovna hradila jen zdravotni ukony, vcetne leku, peci, stravu, hyginicke prostredky, energii atd., by si musel pacient hradit ze sveho. Jestli by se tomu chtel vyhnout, musel prejit do prispevkove nebo statni LDNky. Podobne bych to resil u soukromych nemocnic.

0/0
12.7.2008 12:52

Lotras

Kdyz tento spolecensky system nezvlada...

...ani tutu vec, zvlada jen vyslilani misi na safari do Afganistanu....je to potreba ODSvinit, a novy Unor...

0/0
12.7.2008 10:49

eman1

Re: Kdyz tento spolecensky system nezvlada...

Této představě, která je naivní, se musím pouze pousmát. Současná situace totiž vychází ze situace předcházející, to že se o tom nepsalo, neznamená že to nebylo. A kdo myslíš že je v současné době u vesla ? Bývalí komunisti ty Únore. Současný stav jim vyhovuje. Ale co potřebujou jsou naivní idealisti jako jsi ty.Pronesou projev na 1.máje, jako ostatně kdysi a pak si sednou do auta na který ty nevyděláš za celý život. A víš proč ten projev? Protože chtějí takový auta dvě, čím víc lidí je volí tím víc dostanou z odvodů., a proto potřebujou takový jako jsi ty. Doporučuji ti dokument Vládneme nerušit.

0/0
12.7.2008 11:10

TrueRobos

Re: Kdyz tento spolecensky system nezvlada...

Koukám, že ty potřebuješ také celodenní péči - z důvodů vážné mentální zaostalosti...

0/0
12.7.2008 12:57

tyrael

Jeste jedna poznamka

Ta geriatricka spolecnost chce navstevy specialistu doma. A le kdo to zaplati? Dnes ma lekar za navstevu v byte 90 korun. Soukroma home care pecovatelka ma 300. SI opravdu myslite ze to bude nekdo z lekaru delat???;-D;-D;-D

0/0
12.7.2008 10:41





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.