Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jak raději (ne)trestat děti

Ministryně Džamila Stehlíková navrhla zákonem zakázat tělesné tresty. Návrh je to neblahý - a stojí za vysvětlení proč.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

tayllorka

???

Já myslím,že výchovný pohlavek z nás dostal snad asi každý a určitě to nenechalo na nikom vážné následky.:-)Pokud ale rodič neustále kritizuje a shazuje sebevědomí dítěti a k tomu ještě výprask-to je odporný a hnusný chování rodiče vůči dítěti a určitě se to projeví na jeho psychice.Tito lidé jsou hodně často introvertní a bohužel se to může v dospělosti projevit i v sexu,kdy bude i výprask vyžadovat,protože když ho dostal jako malý,bylo to z hlediska rodičů správné.Odmítám,aby se děti tělesně nebo psychicky trestali.;-O

0/0
22.2.2009 16:12

Lessfax

...

dobrý článek, souhlasím

0/0
22.2.2009 15:02

lycrak

tělesné tresty jako deviantní praktika

I já si myslím, že s článkem nelze nepolemizovat. Chtěl bych připomenout, že výprask na zadek není žádná normální výchovná metoda, ale deviantní sexuálně motivované chování, byť se to u dotyčného rodiče třeba neprojevuje.

Vím, o čem mluvím - bratr byl trestán na zadek velice intenzvně, mně stačilo, jen když jsem se na to musel dívat - měl jsem z toho noční můry a po čase si musel nějak zvyknout.

Zvykl jsem si, ale jedině tak, že mě začal spanking přitahovat. Nemám zatím žádnou dívku a nevím, jestli někdy budu schopen normálního koitu - pokud u toho nebudu přůběžně dostávat na zadek.

Pane Jeronýme Klimeši, přečtěte si můj příběh zde - http://www.magazin.nazadek.cz/clanek.php?id=84 . Stále se vám zdá používat podobné praktiky normální?

v.orsen@volny.cz

0/0
1.1.2009 21:59

Gmur

Jeste jedno opomenuti nebo manipulace?

Opravdu si mysli psycholog Klimes, ze telesny trest, nebo telesne ublizeni neovlivnuje cloveka nebo dite psychicky? I facka muze psychicky nekoho zlikvidovat, zvlast kdyz uhodi hloupy rodic, ktery propaguje zname ceske zakomplexovane "skoda kazde rany,co padne vedle". Jeste si nevsiml, ze bolest po rane dela z deti psychicky znicene osobnosti?Rv

0/0
16.6.2008 18:40

Krak

Re: Jeste jedno opomenuti nebo manipulace?

Já předpokládám, že ten trest má ovlivnit, proto se používá... Tebe sice tloukli moc, ale většina to přežije bez problémů...

0/0
2.1.2009 3:17

MasoxCZ

Pro autora - opomenutí v článku

Vážený pane Jeronýme, domnívám se že jste opomněl zdůraznit jeden IMO významný aspekt bezprostředního tělesného trestu - dítě chápe (resp. při bezprostředním "výkonu" trestu má vůbec možnost chápat) návaznost trestu na své nepřijatelné chování. Trest s časovým odstupem nemá smysl, protože z pohledu dítěte jde o bezdůvodnou agresi ze strany rodiče; právě proto, aby si dítě spojilo své chování s potrestáním a vědělo čeho se vyvarovat, je nutné aby (zejména v útlém věku) trest následoval bezprostředně po provinění. Z tohoto důvodu jsou psychické tresty problematické a mají IMO smysl až u starších. Samozřejmě věk, kdy se to "láme" od bezprostředního fyzického trestu k možnosti využití negativní motivace bude individuální.

0/0
16.6.2008 12:18

Eva O

Re: Pro autora - opomenutí v článku

Vsechno jsem procetla,ale v te casti psychickych trestu mi chybi jedna velmi dulezita pasaz.Nemluveni s ditem-coz je uzitecne az v urcitem veku-jsem pouzivala jen vyjimecne a vzdycky jen pri naprosto hrubem poruseni pravidel slusnosti vuci me nebo me nejblizsimu.Ale dulezite je stanovit delku trvani.A ta byla jasne v kompetenci ditete:Timto zpusobem a na teto urovni se s tebou bavit nebudu.Jdi do sveho pokoje a premyslej(ale jde to i bez toho odchodu) a az ti dojde,co jsi provedlo,prijd a omluv se.Pak bude zase vsechno vporadku.Uz vite?Ta OMLUVA,neboli uvedomenini si vlastni chyby a jeji priznani.

0/0
22.6.2008 10:44

blondie76

Re: Re: Pro autora - opomenutí v článku

Jenomže - jak správně píšeš - tahle metoda je účinná až od určitého věku. Určitě nebude platit na tříletého caparta, který (ze zvědavosti, co se asi bude dít) nakopne sousedovic kočku a za pět minut na všechno zapomene, půjde, načmárá mamince obrázek a bude zmatený, proč že to s ním maminka probůh nemluví, když jí právě udělal obrovskou radost?

Ovšem slůvko "promiň" umí říct můj dvouapůlletý syn taky, ale chtít po něm, aby ještě před omluvou nejdřív pár minut o samotě přemýšlel, proč neměl praštit brášku, to asi nemůžu. Docela zabírá zvýšit hlas, vyžadovat omluvu a pak ho nechat v klidu vytrucovat. A pokud se to v rychlém sledu několikrát opakuje, pak plesknutí po zadku

0/0
22.6.2008 12:48

Jirik_CZ

přepsat do azbuky

Jak jsem tak pročítal diskuzi, tak nebudu mluvit jen za sebe pokud autora požádám o laskavý přepis do azbuky a šupem poslat džamile ... skvělá práce a článek ukládám do oblíbených R^

0/0
13.6.2008 20:52

jxjxjxjxjx

pochvala

moc se mi tenhle článek líbil... autorovi pochvala... R^

0/0
13.6.2008 16:53

syn boží

Kdo

bije děti, je hnusný neznaboh. Bůh ho ztrestá strašlivou, mocnou silou!

0/0
13.6.2008 0:08

Dr No

Sktečnost je asi taková,

že takzvaná výchova je do značné míry iluze. Člověk si sebou při narození asi přináší do života víc, než by se dalo čekat. Proto jsou lidé tak různí, přestože třeba prošli podobnými životními zkušenostmi. To že nemůžeme výchovou ovlivnit povahu člověka ale neznamená, že výchova je zbytečná. Výchova je potřebná k tomu, aby dítě získalo potřebné sociální povědomí. Především o tom, že není středem vesmíru (jak to subjektivně kazdý z nás přirozeně cítí) ale že žije mezi ostatními lidmi a musí respektovat i jejich práva. A přiměřený tělesný trest je (mimo jiné) zcela přirozenou názornou demonstrací, že existují jísté meze, za které se nevyplácí jít. Je uplatněním přirozené převahy dospělého člověka s jistými životními zkušenostmi nad nezralým lidským jedincem a dodává váhu tomu, čemu se snaží dospělý člověk dítě naučit. Pokud se dospělý chová vůči dítěti jako bezbranný slaboch, který nedovede v patřičnou chvíli dát najevo svou převahu, jeho výchovné působení na dítě se bude asi blížit nule.

0/0
12.6.2008 21:55

Isabelle

Re: Sktečnost je asi taková,

Vzdy jsem si vazila lidi, kteri mi dokazali vysvetlit co jsem udelela chybne,

mas dojem, ze kdyz dospely clovek udela chybu a ty mu za to das facku , tak je to v poradku   ?....

deti se na to nikdo nepta...jednoduse "to " uhodite

0/0
12.6.2008 22:20

Dr No

Re: Re: Sktečnost je asi taková,

Dítě by se nemělo nikdy trestat za chybu, ale za umyslné opakované nerespektování autority dospělého a to v závažných a zásadních věcech - a to ne formou "exekuce" - tedy plánovaného výprasku, jak bylo v dřívějších dobách zvykem, ale formou fyzického dodání důrazu slov dospělého. Tedy - neposlechneš, řeknu to ještě jednou a pak následuje naplácání přes zadek.

0/0
12.6.2008 23:12

Isabelle

Re: Re: Re: Sktečnost je jiná,

Zkus to s dospelym... na toho si netroufnes...uhodit decko za to, ze ma jiny nazor ??????

0/0
12.6.2008 23:57

ferdapytlik

Re: Re: Re: Re: Sktečnost je jiná,

Prcku, ty chceš naplácat na zadek?    8-o

0/0
13.6.2008 0:06

Isabelle

Re: Re: Re: Re: Re: Sktečnost je jiná,

Ty jsi taky Dr No ???

bavte se tedy tady mezi sebou...

0/0
13.6.2008 0:09

jdobry

Re: Re: Re: Re: Sktečnost je jiná,

Za jiný názor ne. Za naprosto záměrné a závažné porušení pravidel ve kterém i přes upozornění pokračuje ano.

V případě dětí trestají rodiče, v případě dospělých na to máme daleko důraznější tresty které přiděluje soud.

0/0
13.6.2008 0:46

blondie76

Re: Re: Re: Re: Sktečnost je jiná,

Dospělý už by měl být vychovaný (od svých rodičů) a znát hranice... Srovnáváš jablka s hruškama. Nikdo nemluví o mlácení, ale o plácnutí v nejnutnějším případě. Každý rozumný rodič ví, že tělesný trest lze použít jenom výjimečně, jinak ztrácí jakýkoli efekt - dítě by si zvyklo a bralo takové jednání ze strany rodiče jako standard. Pokud dáváš děcku dost lásky a v případě, že např. se snaží fyzicky někomu ublížit a nedá si vysvětlit, že se to nedělá, takže pokud v tomto případě dostane jednu na zadek, velmi rychle pochopí, že je něco špatně. Za jiný názor se samozřejmě netrestá, to dělá jenom magor

0/0
13.6.2008 17:24

Isabelle

Re: Re: Re: Re: Re: Sktečnost je jiná,

Dospělý už by měl být vychovaný (od svých rodičů) a znát hranice...

kolik dospelych se "nepovedlo"   ? Presto se neodvazis dospeleho uhodit, at na zadek, nebo pres ruku...jen na deti si troufnes...

0/0
13.6.2008 22:07

hbf

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sktečnost je jiná,

Za výchovu svého dítěte jste madamme odpovědná, za výchovu dospělého nikoliv.

Pokud se Vaše batole při jídle pokecá, dáte mu bryndák, pokud uvidíte, že se pokecal dospělý v restauraci, taky mu bryndák nedáte. Jednak Vám do toho dospělého nic není a druhak si prostě netroufnete :-) Ale pokud se pobryndá Vaše roztřesená babička, tak jí klidně nějaký ten ubrousek zase dáte ...

Nevím, proč to stále stavíte do roviny, že dospělý "mlátí" děti, protože je to baví a protože si to mohou dovolit.

0/0
16.6.2008 15:21

Gmur

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sktečnost je jiná,

Isabelle spravne. Ostatni nepochopili, ze kdyz se neco dospelemu nepovede, taky mu nikdo nevrazi facku, nebo neda pres holou.

0/0
16.6.2008 18:42

blondie76

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sktečnost je jiná,

Ne, pro dospělé jsou opravdu jiné formy trestů... Myslím, že tu byla řeč o tom, že tělesný trest není namístě, pokud dítě udělá chybu, ale pokud např. někomu záměrně fyzicky ublíží - v případě dospělého, pokud někomu záměrně ublíží, taky přichází trest, nemyslíš? Jde o to, aby už to dítě pochopilo, že tudy cesta nevede. A tříleté děcko v období vzdoru, které zrovna mlátí jiné dítě lopatkou na písku, prostě neposlouchá rozumné argumenty, proč by se právě takhle chovat nemělo. Taky není třeba fackovat, stačí plácnout po ruce, je to rychlé a srozumitelné. Ovšem můžeš ho nechat klidně terorizovat ostatní děti, dokud se nenajde někdo silnější (z vrstevníků), kdo si to s ním vyřídí sám - a slovně to asi nebude...

0/0
17.6.2008 21:37

konecne_volny_login

Pěkný, ale nezdá se mi, že se tak většina rodičů chová.

Autor obhajuje fyzické tresty, ale přitom je nepoužívá. Jestli plácnul svou dceru jednou, zajímalo by mne, jestli by někomu chybělo, kdyby ji neplácnul vůbec. Autor ani fyzické tresty používat nechce, jen chce, aby měl tu možnost, proto to nechce mít zakázáno. Já děti bít nechci, proto je mi jedno, zda mi to někdo zakáže, nebo nezakáže. Na druhé straně přeji i cizím dětem, aby je nikdo nebil, přesto že to možná tak v 1% případů může prospěšné. Zákony tohoto typu jsou většinou pro ty, kteří silně vybočují z řady, proto mi to jako nesmyl nepřipadá.

Mám dcery 5 a 7 let. Ze začátku jsem k plácnutí neměl daleko a pár let mi trvalo, než jsem pochopil, že je to k ničemu. Za poslední dva roky jsem razatní plácnutí použil jen jednou, ve chvíli, kdy se ta mladší rozhodla, že si svůj názor prosadí silou a začala mně bít. Na druhé straně v cíli se zdaleka necítím. Jak autor píše, omezit psychické tresty, třeba na děti nikdy zbytečně nekřičet, jde mnohem hůř.

0/0
12.6.2008 16:35

konecne_volny_login

Re: Pěkný, ale nezdá se mi, že se tak většina rodičů chová.

Mám několik vlastních pravidel, která mi pomáhají k vlídnému jednání s dětmi: Dítě nikdy nezrychlím, je jedno, proč a kam spěchám. Dítě má velkou radost, pokud mi může udělat radost. Takovou radost mu musím dopřát při každé příležátosti. Dítě není pes ani otrok, aby muselo být vždy po mém. Ale protože je objektivně často lepší, když po mém je, nevynechám žádnou příležitost, aby po mém nebylo, když to jen trochu jde. Dítě chci, proto si na něj musím udělat čas, hodně času.

0/0
12.6.2008 16:35

blondie76

Re: Re: Pěkný, ale nezdá se mi, že se tak většina rodičů cho

Já mám jedno pravidlo: dítě by se nemělo nudit. Pokud se nudí, zlobí. Tím nechci říct, že nejlepší je posadit jej před televizi, ale naopak je nechat dělat to, co jej zaujme, pokud je to trochu možné. Všichni víme, jak taková "pomoc" (v kuchyni, na zahrádce...) vypadá a že po ní má člověk víc práce, než na začátku, ale nejhorší je odhánět děcko od něčeho, čím vám chce pomoct - což souhlasí s tvým postřehem, že dítě má radost, když může někomu způsobit radost.

Přesto jsou situace, kdy i já použiju tělesný trest ve formě plácnutí na zadek nebo přes ruku. Nikdy bych dítě netrestala za nějaký neúmyslný čin (něco rozlilo, rozbilo, nechtě někoho uhodilo), ale myslím, že trest za to, že někomu úmyslně ublíží, je namístě.

0/0
12.6.2008 17:46

konecne_volny_login

Re: Re: Re: Pěkný, ale nezdá se mi, že se tak většina rodičů cho

Proti okamžité reakci na úmyslné ublížení nemoho říct ani Ň, viz. můj příspěvek níž. Ale přesto si nemyslím, že jedinou a nejlepší reakcí na násilí je ještě větší násilí. Tím nemyslím ani tak bolest, jako jednání z pozice moci.

Sám tohle řešit nemusím, jednoduše proto, že moje holky nikomu už dávno úmyslně neubližují. S výjimkou bitek mezi sebou. Jsou na tom fyzicky zhruba stejně, proto to dlouho přehlížím, a když už se dostávají na hranu zranění, nebo začnou používat nedovolené prostředky, jako je vytrhávání vlasů, tak je na pár minut oddělím do jiných pokojů.

0/0
12.6.2008 21:01

MasoxCZ

Re: Pěkný, ale nezdá se mi, že se tak většina rodičů chová.

Já soukromé auto nechci, proto nechci aby měli možnost ho mít i všichni ostatní.

0/0
16.6.2008 12:20

CubA21

Je to radost číst, zkušenosti

odborníka. Víc takové spolupráce.R^

0/0
12.6.2008 16:20

Pan Navratil

---

Výborné, pane doktore.R^

0/0
12.6.2008 14:47

Limit

Výchovu dětí

žádná škola nenaučí.  Tu člověk opisuje z vlastní zkušeností,  pak vyrábí určitý kompromis ve spojení s názory na výchovu svého partnera, s tím co vidí kolem dokola, dělá chyby a až jakž takž ví jak na to, jsou děti dospělé. A ty pak jdou vlastní cestou, začínají de facto odznova. Možná by nebylo od věci, kdyby autor tohoto vynikajícího článku  R^  sepsal nějaké jednoduché a srouzumitelné desatero, možná spíše dvacatero, rozdávaly by se rodičům ve školkách, v ordinacích dětských lékařů a podobně. Srozumitelně, aby to většina populace pochopila. Taková malá kampaň ohledně výchovy dětí, třeba prospěšnější než to, co plánuje Rv  paní ministryně . Možná by se tím vyřešilo pár problémů, které se pak řeší složitějším způsobem, až u dětí, rodičů a podobně, vypuknou naplno.

0/0
12.6.2008 14:31

Bouše

Dobrý článek

Ti, kteří v diskusi o řediteli, jenž dal facku žákovi 9.třídy, tak halasně propagovali heslo "škoda rány, která padne vedle", by si měli zapsat za uši větu autorky  tohoto článku: "Adolescenty a mladší dospělé nelze řídit ani psychickými, ani tělesnými tresty. "

 

Jinak lze souhlasit s tím, že u malých dětí může být mírný tělesný trest účinným výchovným prostředkem, ale jedině za předpokladu, že je vykonán v klidu a s rozvahou, a ne ve vzteku a afektu. R^

0/0
12.6.2008 14:17

Bodie8

Výborný článek

Na iDnes jsem něco tak fundovaného dlouho nečetl!

0/0
12.6.2008 14:16

12345hanka

Děkuju,

už dávno mi nikdo nemluvil tak "z duše".

0/0
12.6.2008 13:57

Sasenka

Respektovat....

Koncepci paní Stehlíkové neznám, ale výborná kniha o výchově dětí a o tom, jak s nimi mluvit, je Respektovat a být respektován. Nechci dělat reklamu, nejsem autor, jen rodič - čtenář :-) Nejsem tak dokonalá, abych se tím řídila stoprocentně, protože pokud v tom člověk sám nevyrostl, není to tak jednoduché, ale snažím se.

0/0
12.6.2008 13:43

lukaskon

Výborný

Výborný članek, který myslím mluví většině rodičů přímo z duše. Nedokažu si vysvětlit proč se paní Stehlíková tolik prosazuje za tak nesmyslnou věc. Mám pocit, že chce jen sama sebe dostatečně zviditelnit. Obavám se ale, že si dělá hodně špatnou reklamu.

0/0
12.6.2008 13:35

aloisq

perfekni clanek

diky! Cetl jsem uz v papirovem vydani.

0/0
12.6.2008 13:15

romsky aktivista

zajimavy clanek!

R^

0/0
12.6.2008 11:49

jdobry

Odvedení pozornosti

Kvalitní článek, nemůžu jinak než souhlasit.

Ale chybí mě tu jedna možnost kdy je vhodné použít fyzické donucovací prostředky. Konkrétně u menších dětí.

Jde totiž o extrémní příklad odvedení pozornosti. Vysvětlím. Dítě si umane že něco udělá (sáhne na troubu, vběhne do silnice, vleze na zábradlí na balkón, a další devastivní akce). Díťe neví, co může následovat. Jediný správný způsob je odvedení pozornosti, ale problém nastává, když potřeba to udělat se stane středobodem jejich světa. Extrémní případ odvedení pozornosti od horké trouby je plácnutí přes ruku. Pozornost je odvedena a navíc je tu vysvětlění, že šahat na horkou troubu bolí. Od rodičů to bolí malinko od trouby hodně.

Ano, značná část těchto nebezpečí se dá eliminovat (zamčený balkón). Ale některé nejdou, například dítě do určitého věku musíte převádět za ručičku pres ulici.

0/0
12.6.2008 11:43

konecne_volny_login

Re: Odvedení pozornosti

S článkem víceméně souhlasím, s Vámi nikoliv. Článek je o trestech, ne o donucovacích prostředcích. Pokud Vám tříleté dítě přelézá balkón, Vy ho vezmete a přenesete zpět do pokoje, tak to není trest, jen donucovací prostředek. Pokud současně dáte najevo strach, vnímavé tříleté dítě pochopí, že z takových věcí má mít strach taky a už to dělat nebude. Totéž platí pro horkou troubu: dítě se má dozvědět, že sahání na horkou troubu bolí, protože se spálí a ne proto, že přijde trest. Když Vám nevěří, nechte ho, ať si opatrně sáhne. Ono se to za pár dní zahojí, ale příště si dítě rozmyslí, jestli přes Vaše varování přeleze balkón nebo skočí do silnice.

0/0
12.6.2008 14:55

jdobry

Re: Re: Odvedení pozornosti

Souhlasím je v tom rozdíl.

Ale zažil jste někdy že si něco dítě vezme do hlavy? Zkuste ho z balkónu odnést spátky do místnosti. Někdy to zafunguje, jindy se začne vztekat že mu to nechcete dovolit a bude se na balkón cpát i za cenu, že se začne "prát". Jediná možnost je odvést pozornost, třeba i plácnutím přes zadek. A souhlasím s tím, že  o trest jde jen druhotně (za neuposlechnutí),  ale hlavně jde o extrémní způsob odvedení pozornosti.

Je v tom rozdíl. Ale, návrh naší milé poslankyně v tom rozdíl nedělá.

PS: dám přednost tomu dítě u trouby plácnout přes ruku, než ho nechat, třeba i kontrolovaně, spálit. Ať si paní poslankyně a možná v budoucnu i zákon říká co chce. Před svým svědomím si nemám problém to zodpovědět.

0/0
12.6.2008 16:24

konecne_volny_login

Re: Re: Re: Odvedení pozornosti

Ano, kdysi dávno jsem to zažil. Divíte se, že Vaše dítě chce konflikt řešit silou, když Vy také řešíte konflikty silou? Jak často takto "odvádíte pozornost"? Všiměnte si, že autor píše o fyzických trestech jako přínosných zhruba jednou za měsíc. Jestli máte alespoň trochu aktivní dítě, to ho musíte řezat, totiž "odvádět pozornost" od rána do večera.

Jestli plácnete dítě u trouby, řešíte bezprostřední situaci. Ale jaký je dlouhodobý vliv? Já bych to výchovou nenazýval.

0/0
12.6.2008 21:30

jdobry

Re: Re: Re: Re: Odvedení pozornosti

V případě trouby to stačilojednou symbolicky přes ruku. Ani malé děti nejsou tupé aby nepochopily, že udělaly něco co vyvolalo takto extrémní reakci u rodičů. Právě proto, že to je rekce extrémní  a výjmečná. Takovéto situace nejsou o výchově, jsou o tom aby vůbec bylo koho vychovávat a ne chodit plakat na hřbitov.

I když celé lidstvo řeší do dnes celou svou historii konflikty silou a nepochybně v tom holá pokračovat, tento zvyk se k nám domů nedostal. Už několik měsíců staré dítě přijde SAMO na to, že pláčem lze rodiče vydírat. A řešit věci silou je naučí nejpozději první kontakt s ostatními dětmi nebo televizí (i dětské pořady, až úchylná brutalita tradičních pohádek je neskutečná). Malé děti právě tím, že si nejsou vědomy skutečného nebezpečí následků násilí se dokáží mezi soubou rvát "jako koně".  Je jedním z účelů výchovy ukázat nevhodnost tohoto řešení konfliktu.

PS: mám hodně "aktivní děti". Přesto nedošlo k jinému než symbolickému trestu  a to výjmečně.

0/0
13.6.2008 0:30

Gmur

Re: Re: Re: Re: Odvedení pozornosti

konecne volny login pise perfektne!!! Absolutni souhlas, taky se mi prici ublizi diteti, kdyz saha na troubu. V tomhle momente ublizit diteti muze jen psychopat.

0/0
16.6.2008 18:46

Hekynen

Vytesat do mramoru zlatým písmem!

A co mne obzlášť těší, tak mnou prováděný výchovný proces na mém synovi je správný a "schválen" (a vlastně i chválen) tímto článkem...

Super članek!

0/0
12.6.2008 11:40

nictipotomnení

Supr,

krásný článek. Naprosto pravdivý a ze života. Teď jen, jestli žamila umí číst, aby si přečetla, jak se vychovávají děti. Sama za sebe můžu říct, že jsem radši dostala v dětství ránu, než poslouchala 2 hodiny kecy a pak se se mnou nebavila ani skříň. A rána se lehčeji pamatovala, příště jsem to radši neudělala. Rána bolela, to si človvěk rozmyslel, jestli se napraví. Ale počas keců se dalo "vypnout" a myslet si o (Y) a příště zakázanou věc udělat znovu.

0/0
12.6.2008 11:26

Gmur

Re: Supr,

hele jestli jste stastna osoba uz kvuli tomu, ze vas rodice fackovali, tak se nedivim, ze jste proti Ne-nasili. Nasili je jedinna cesta zivotem, pro vas.

0/0
16.6.2008 18:48

Nel111

Kvalitni nazor,

se kterym 100% souhlasim. R^ Snad to tak vidi i ostatni.

0/0
12.6.2008 10:59

indiferent

Následek

Myslím si, že Džamila Stehlíková nese následky po pádu s velblouda v Kazachstanu.Rv

0/0
12.6.2008 10:24

hlupák

Re: Následek

tak velkej velbloud, aby to odpovídalo utrpěné újmě, přece není. v tom musí být něco jiného. nebyla ona v mládí zneužívána otcem a bratry ?

0/0
12.6.2008 10:45





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.